Jump to content
Game-Labs Forum

Обновление 9.96 - Новая механика завоеваний, новая торговля, новые корабли и остальные вещи.


Ink

Recommended Posts

Indefatigable я так понимаю наглухо терминатор?!  :angry:  Шёл борт в борт на "Беллоне",  пулил картечью - эффекта 0  :wacko: и это с отсутствующим бортом у оппонента!!!..ать как так то?! :huh: 

Link to comment
Share on other sites

Круги захода в бой полное г.... на глазах ганкают три пирата союзника, буквально в минуте от захода в бой, а бой закрыт, полная ересь. Верните старые круги или сделайте чтобы в большой круг можно было бы в ходить на удалении от боя.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Наблюдал сегодня такую картину: два американца издевались над несчастными нубиками у столицы, при приближении к ним они вставали к ближайшим "мечам" миссии и стояли до атаки на них. Как только их начинали атаковать они сразу прыгали в миску за Данию и, естественно, таким образом спасались. Надо бы подумать как этого избежать, а то ужаснейшие нейтральные гангеры будут это эксплойтить.

Link to comment
Share on other sites

Картечь потеряла эффективность.

Вынес борт Индиаману до 25% с каждой стороны ядрами(По 3 залпа на сторону). За это время снес 120 чел команды. 

Далее так  как торгаш нужен перезаряжаюсь на картечь и каждый залп в  упор в лучшем случае сносит по 18 человек, иной раз вообще по 4. 

Как то слабо для картечи в разбитый борт

Link to comment
Share on other sites

Ну не через целую-же! :D

Целая корма - тонкое и слабое место из дерева и стекол каютных помещений...

При попадании ядра, что с ней должно происходить?

Link to comment
Share on other sites

 

бой закрывается сразу

если сторона не в альянсе зайти нельзя

 

но комментарий отметили

проблема решается включением альянсов для пиратов - но многие игроки против (пираты)

 

У "многих игроков" есть право голосовать против альянсов.

А у "меньшинства" - за альянс хотя бы с Испанией.

Когда эта проблема будет решаться демократически? :)

Link to comment
Share on other sites

У "многих игроков" есть право голосовать против альянсов.

А у "меньшинства" - за альянс хотя бы с Испанией.

Когда эта проблема будет решаться демократически? :)

Демократия ВРАГ игр про ВОЙНУ :P

Link to comment
Share on other sites

Я не знаю как вы так быстро делаете выводы о том что "всё пропало". До патча перемещения по полю боли было хаотичном и народ особо о маневрах не думал, ходили все под полным парусом оставляя кучу пространства для противника. Теперь надо прежде всего думать о маневре, не ходить под полным парусом, чтобы не пропускать противника себе на филейные части. Возможно, заиграют какие- либо классические формации(хотелось бы, но надежды почти нет), т.к. теперь от сокомандника идущего сзади нужно требовать прикрытие своей кормы.

По дамагу, я вчера 3 раза прошелся лонгами по корму буцика и снес всего 55 человек, а соклановец вынес дабл чарджами 150 за один залп, смею предположить, что цифры за 100 человек это с включенным препарейшн. И при более чем 30 пробитиях в борт убил где-то 3 человека.

По поводу страданий рейтов: как нубо-рейт убивался в несколько фрегатов так и убивается, тут ничего не поменялось, но теперь у рейта есть шанс одним удачным залпом вывести из боя подставившегося.

Сугубо моё ИМХО, я еще и десятка ПвП боёв не провёл, чтобы делать окончательные выводы.

Дело в том, что когда в игре возникает "дыра" в балансе, все юзают только ее. До патча проблем вроде с командой не было - кто хотел, тот выносил. Точный залп в корму теми же лонгами мог вынести до 20 человек, что после пары таких "поймал" фрегат терял 30-40% своей эфективности. И так же потеря кормы и носа автоматом отправляла 30 человек на сурвайл. После часа боя 150 из 300 было нормой, тем более когда бой в меньшинстве.

Сейчас же: кто больше вынес команды - тот "папка", и самое смешное что нет никакой зависимости, тупой рандом(можно 150 с залпа, а можно и 18) Все думают только о команде. Бои в меньшинстве бессмысленны. И не важно подставился ты кормой или нет, команда вылетает куда угодно(даже в целый борт цифры сумашедшие)

Логичен вопрос. Зачем при такой механике нам нужны: тикнес, карпентеры, спиды, помпы, сопы на мачты, усиленная лечка на парус? Зачем они тогда и для чего? Они не нужны...

Ну раз решили разработчики в этом патче "поиграть" с командой, то дайте нам тогда на тест модуль на соп команды и перк "хирург" для востановления раненных. Или я в чем то не прав?

з.ы. После патча бои по 20 минут, либо до первого "пропущенного", дальше садо-мазо. В ОМ одни ганкеры.

Edited by Alex Яс
  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

Дело в том, что когда в игре возникает "дыра" в балансе, все юзают только ее. До патча проблем вроде с командой не было - кто хотел, тот выносил. Точный залп в корму теми же лонгами мог вынести до 20 человек, что после пары таких "поймал" фрегат терял 30-40% своей эфективности. И так же потеря кормы и носа автоматом отправляла 30 человек на сурвайл. После часа боя 150 из 300 было нормой, тем более когда бой в меньшинстве.

Сейчас же: кто больше вынес команды - тот "папка", и самое смешное что нет никакой зависимости, тупой рандом(можно 150 с залпа, а можно и 18) Все думают только о команде. Бои в меньшинстве бессмысленны. И не важно подставился ты кормой или нет, команда вылетает куда угодно(даже в целый борт цифры сумашедшие)

Логичен вопрос. Зачем при такой механике нам нужны: тикнес, карпентеры, спиды, помпы, сопы на мачты, усиленная лечка на парус? Зачем они тогда и для чего? Они не нужны...

Ну раз решили разработчики в этом патче "поиграть" с командой, то дайте нам тогда на тест модуль на соп команды и перк "хирург" для востановления раненных. Или я в чем то не прав?

Напомню, что в ПотБс, подставить корму - равносильно самозатоплению или я не прав?

Здесь же, в пред. патче, стрельба в корму или нос - была бессмысленной, нанощиты отдыхают. Что не есть правильно. Сейчас же все стало на своим места. И реалистично и играбельно.

 

Встал носом к противнику, без всяких углов - досвидули.

Жопу подставил - досвидули.

В истории куча прецедентов, когда корабль проходил бордовым залпом по корме и вражеский корабль сразу же сдавался.

 

Хоть и скидывали уже скрин, но повторюсь, это в ответ на бои в меньшенстве:

0afd7f72_s.jpg 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Язь абсолютно прав, с вылетающей изо всех щелей командой этот патч уныл более как никакой другой. И дело не в том, что подставляй не подставляй корму/нос, а в том, что теперь эффективна только тактика зерг ганка. Если у противника чуть больше кораблей, причем не столь важно каких именно, то когда вы концентрируетесь на одном противнике, другой спокойно либо заходит на корму, либо носовыми орудиями калибра 6 фунтов в ту же корму убивает по 25-35 человек с залпа. Ну а если Вам ещё вынесли нос, то на фрегате будьте добры отправить 50-60 добровольцев на откачку.

Возможно это и реализм, но для игры он явно неприемлем. Урон команде необходимо резать однозначно, имхо.

 

А теперь по поводу крафта.

 

1) Сам процесс добычи fine дерева это чудесный атракцион. Тем не менее, желание сделать золотые корабли эксклюзивом вполне понятно. Однако странно при этом, что и зеленые и синие корабли требуют тех же ресурсов. Разве не логичней было бы сделать требование fine wood'а исключительно для фиолетовых и золотых судов(которые по характеристикам ощутимо отличались бы от серых и зеленых)? При этом за крафт фиолетовых и золотых значительно повысить требование в мидгрейдах. Ведь рано или поздно все вкачают 50 уровень крафта - и если уважаемые разработчики хотят дать игрокам выбор, какой корабль им крафтить - лучший способ это выбор между эксклюзивом и регулярным продуктом. Работает это просто: человек сам выбирает, строить ли ему один эксклюзивный корабль для конкретных целей, или сделать два или больше регулярных кораблей, на которых тоже можно воевать, ганкать и т.д., но для турниров/соревнований которые не подойдут.

 

2) Фиты. Регулярные и перманентные фиты, являющиеся крафтабельными не должны требовать мидгрейдов. Пусть возрастет запрос в обычных ресурсах, но мидгрейды однозначно нужно убрать из требований при крафте. Особенно учитывая двукратный нерф всех фитов после патча.

Link to comment
Share on other sites

Напомню, что в ПотБс, подставить корму - равносильно самозатоплению или я не прав?

Здесь же, в пред. патче, стрельба в корму или нос - была бессмысленной, нанощиты отдыхают. Что не есть правильно. Сейчас же все стало на своим места. И реалистично и играбельно.

 

Встал носом к противнику, без всяких углов - досвидули.

Жопу подставил - досвидули.

В истории куча прецедентов, когда корабль проходил бордовым залпом по корме и вражеский корабль сразу же сдавался.

 

Хоть и скидывали уже скрин, но повторюсь, это в ответ на бои в меньшенстве:

0afd7f72_s.jpg

Реализм в таком исполнении по команде в игре не работает. Случаи наподобие того, где идущий борт в борт с беллоной фрегат убивает ей ядрами больше половины команды, или бои с фрегатами, где все стремятся только зайти на корму или носовыми пушками убивая к черту половину команды откровенно выглядит как взлом баланса.

В настоящей, а не виртуальной реальности действует гораздо больше сил и факторов на корабль, управляемый настоящей командой из реальных, а не пиксельных людей. И здесь, в настоящей реальности, два фрегата, случайно встретившихся в море, воевали в настоящей физической реальности, где для того, господин Реверс, чтобы крутить Ваш любимый штурвал нужно было тратить кучу калорий, обдуваться сильным ветром и реально нервничать. Ну и если противник заходит Вам на корму и делает залп, убивая человек этак 40-50 команды, это почти автоматически говорит в пользу бегства или сдачи просто потому, что в реальности жизнь у человека одна, и тонуть или попадать в плен в эпоху, когда Красный Крест и Женевская Конвенция были только в теории никто не хотел, нервы и страх брали своё. В виртуальной реальности мы наблюдаем картину ожесточенных забегов на корму (согласен, что с бортовой залп в корму это серьезно), где даже носовыми пуколками можно выбить команду под ноль - что напоминает опять же ошибку в балансе и не более того. Предыдущая механика боев выглядела вполне компромиссно, нынешняя же просто раздражает. Нет, воевать можно конечно и так, но удовольствия и фана нет. Простое решение напрашивается само собой. Уменьшить кол-во выносимой команды на 50% и починить механику урона носовыми мелкокалиберными пушками в корму. И конечно же, уменьшить кол-во человек, необходимых на откачке в случае выноса носа - повторюсь, на фрегате до 60 человек убегает на откачку, это не совсем играбельно.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Даже заядлые пвпшеры\ганкеры начинают уже между собой спорить))

 

А мне лично все устраивает. Мне нравится, что когда я хватаю на своем небольшом корытце огромный плавучий форт и делаю ошибку - я должен за нее ответить. Это же правило действует и в обратном порядке.

Бои стали более сложные и непредсказуемые. И это хорошо.

  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

Напомню, что в ПотБс, подставить корму - равносильно самозатоплению или я не прав?

Здесь же, в пред. патче, стрельба в корму или нос - была бессмысленной, нанощиты отдыхают. Что не есть правильно. Сейчас же все стало на своим места. И реалистично и играбельно.

Встал носом к противнику, без всяких углов - досвидули.

Жопу подставил - досвидули.

В истории куча прецедентов, когда корабль проходил бордовым залпом по корме и вражеский корабль сразу же сдавался.

Хоть и скидывали уже скрин, но повторюсь, это в ответ на бои в меньшенстве:

0afd7f72_s.jpg

Ну так в ПотБс ты тонул в корму не от патери команды, а от того, что тебе легче пробивали через нее структуру. Ну и хрен с ним с этой кармой и носом, а в борт откуда такие цифры?

Окей, раз команда теперь это "больное место", так дайте тогда альтернативу в виде перков и модулей. Все другие тактики бесмысленны. Симулятор ганка? Ок, будем играть и в "эту игру")))

з.ы. Замечу, это не нытье, будем исходить из того что имеем. Обидно что все гребут в одну кучу, вариативности нет.

Edited by Alex Яс
Link to comment
Share on other sites

Ну так в ПотБс ты тонул в корму не от патери команды, а от того, что тебе легче пробивали через нее структуру. Ну и хрен с ним с этой кармой и носом, а в борт откуда такие цифры?

Окей, раз команда теперь это "больное место", так дайте тогда альтернативу в виде перков и модулей. Все другие тактики бесмысленны. Симулятор ганка? Ок, будем играть и в "эту игру")))

слив команды в НА - равносильно потере структуры ПотБс))

 

По поводу, перков на защиту - согласен. Было бы не плохо ввести что то подобное. Помнится кто то предлагал, что то типо "давать команду прятаться" и урон при этом снижается по команде, но и перезарядка останавливается.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

слив команды в НА - равносильно потере структуры ПотБс))

По поводу, перков на защиту - согласен. Было бы не плохо ввести что то подобное. Помнится кто то предлагал, что то типо "давать команду прятаться" и урон при этом снижается по команде, но и перезарядка останавливается.

Скажу, это бы дало даже больше, "умение думать", спрятал команду - а тебе не дали залп в корму и ты получил 2 в борт, а сам смог сделать только 1 в ответ. Edited by Alex Яс
Link to comment
Share on other sites

Сейчас же: кто больше вынес команды - тот "папка", и самое смешное что нет никакой зависимости, тупой рандом(можно 150 с залпа, а можно и 18) Все думают только о команде. Бои в меньшинстве бессмысленны. И не важно подставился ты кормой или нет, команда вылетает куда угодно(даже в целый борт цифры сумашедшие)

 

 

 

рандома нет есть летящие доски, ядра и обломки

когда они попадают в места где стоят люди они выводят из строя людей

(приблизительно выглядит так)

VxQvufc.png

(старая схема расположения орудийных расчетов из этого топика http://forum.game-labs.net/index.php?/topic/2410-damage-model-40-finalization-of-combat-mechanics/)

если доски и ядро летит продольно по 10 расчетам ноги и руки ломает большему количеству человек 

когда ядро или доски не попадают в расчете вы можете не убить никого

если вы убили весь расчет то попадания в него больше не наносят потерь - то есть будет убиваться меньше в целом

 

в переводе - рандома НОЛЬ - все зависит от того куда попали

пс/ реализм в играх не всегда получается интересным

 

так вот до патча досок не летело считалось только ядро - теперь есть и ядро и доски

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

далее по цифрам

 

в жизни была мораль 

у нас ее нет - потому что мы решили что будет странно забирать контроль у игрока из рук через какой то трекер морали

 

USS President сдался после 45 убитых и 90 раненых (мораль упала в ноль)

Ява Сдалась после 22 убитых и 102 раненых (мораль упала в ноль)

 

Мораль 0 = у нас равно команда 0.

Когда у игрока противника команда ноль это не все убиты - это нет готовых воевать матросов. Они могут быть живыми раненными мертвыми или просто спрятавшимися и плачущими за бочками. 

 

Соотвественно чтобы передать динамичность боя той эпохи необязательно вводить мораль - надо реалистично передать потерю способности корабля воевать. Цифры урона выставлены под то что ядро пролетающее через все расчеты и свободных матросов на деке выводило из строя не более 20 человек учитывая что и доски и само ядро теряет энергию (изначально лимита небыло потом сделали 30) с понедельника это стало 20).

 

В переводе - потеря 20 человек убитыми в реале = потеря 100 выведенными из строя в игре = достигает того же эффекта, как в примерах приведенных выше. 

если ввести мораль то можно дать реальные цифры урона и ронять мораль в ноль

пример - потеряли на фрегате 20 человек убитыми - команда сдалась. но имхо это будет вызывать больше недовольства и непонимания.

 

+ нам нравится что танчить жопой перестали

  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

То есть если, например, рейк должен убивать, то почему рейк не уничтожает структуру корабля, а команду? 

 

а какая там извините структура внутри?

E6FO8Tx.jpg

 

структура пустоты?

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

При всем немного забыли, что команда могла прятаться при определенном крике/команде или сама видела, что заходят на корму. А там как повезет. А в игре этого нет. Поэтому имеем, что с залпа из 20 пушек имеем потери 150-180 команды (было в примере выше). 9 человек выстроились в ряд, чтобы словить ядро? Или команда эмо на борту? 

Правда непонятно как быть с этим параметром...

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

При всем немного забыли, что команда могла прятаться при определенном крике/команде или сама видела, что заходят на корму. А там как повезет. А в игре этого нет. Поэтому имеем, что с залпа из 20 пушек имеем потери 150-180 команды (было в примере выше). 9 человек выстроились в ряд, чтобы словить ядро? Или команда эмо на борту? 

Правда непонятно как быть с этим параметром...

 

 

если в корму не будет заходить урона по команде то все снова станут танчить кормой, крутя вправо влево. 

надо думать

Link to comment
Share on other sites

При всем немного забыли, что команда могла прятаться при определенном крике/команде или сама видела, что заходят на корму. А там как повезет. А в игре этого нет. Поэтому имеем, что с залпа из 20 пушек имеем потери 150-180 команды (было в примере выше). 9 человек выстроились в ряд, чтобы словить ядро? Или команда эмо на борту? 

Правда непонятно как быть с этим параметром...

 

 

E6FO8Tx.jpg

 

 

Сыграем в прятки, кто куда прячется?)

 

если санта заходит на корму, я пажалуй спрячусь за борт)

Edited by RvRs
  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

Сыграем в прятки, кто куда прячется?)

 

если санта заходит на корму, я пажалуй спрячусь за борт)

Если санта заходит на корму - то плохи твои дела, Реверс :D

Но а если серьезно, то она может и промазать. Да и чаще всего на корму заходят сейчас не санты, а фрегаты, реноме и раттлснейки. Или вообще двумя носовыми пушками 4-6 фунтов лишают тебя команды. Вот это уже действительно забавно. Ну а на счет пряток, то при угрозе серьезного залпа давалась команда "Ложись". Матросы падали на пол и шанс не получить серьезную травму при этом увеличивался. Пусть останется дамаг от бортового залпа в корму (а не носовыми двумя ядрами), никто не спорит - это реализм, но тогда давайте сделаем новую кнопку для команды - Укрытие, которая будет минимизировать потери.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...