qw569😳 Posted March 23, 2016 Share Posted March 23, 2016 И теряется смысл открытого мира. С телепортом океан пуст. На дальних от капитал-портов уголках карты, никто не плавает, в в открытом море никого не встретишь -грусь печаль. Никто не плавает? А кто захватил Somerset, Flatts и Saint George's Town? А кто захватил North Inlet? Наверное, вы даже о существовании такой города и не знали. Это не реально и бредово в этой игре! А вы не можете привести ни одного аргумента в пользу телепорта кроме как - "удобно" Да, удобно, во вред геймплею, голубая кнопка ищущего легкий путь. Опять пишут одно и тоже. Уже много было версий реализации телепортов. Почитайте старые сообщения, что бы не повторяться. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sergo-kon Posted March 23, 2016 Share Posted March 23, 2016 Телепорт с грузом, он же телепорт на корабле нужен был для разных вещей: 1. Багом попал в клещи на сушу или остров или еще куда-либо. Разные были случаи. И телепорт был шансом самостоятельно выбраться из "клещей" баговых. 2. Заблудился в море. Сейчас уже не особо сильная проблема, но ранее это было что-то. Особенно без карты. Особенно в начале. И телепорт бережно хранил нервы всем тестерам. Спросите у Паши Сувенира, он точно помнит долгое плавание в море, телепорт и сон ))). 3. Он просто необходим для играбельности. Хватит сетовать на то, что это не реально! Телепортом любой игрок может попасть в нужное место столкновений. Это экономит время. Избавляет от переходов по морю. Лично меня это очень устраивает. А для того, чтобы "грабить корованы" нужно убрать платную перевозку вообще. По первому пункту, логично, бывает когда это необходимо. Нужно ввести админа-вахтёра, который по баг-репорту тут же придёт на помощь. Но по второму пункту, ни как не могу согласиться. Давать возможность телепортиться с грузом в трюме, дескать потому что, заблудиться легко, это не серьёзно. Правильнее сделать "циркуль" на "мап". Когда ты стоя в городе, открываешь карту, "циркулем" выясняешь оптимальное направление и по выходу из города, следуешь своему выбору. А по третьему пункту, если уж действительно это реально экономит время игрока для играбельности, оставить возможность телепортиться между аутпостами. Без груза, без корабля, голеньким, как младенец. Но с таким же откатом. (Или вообще раз в сутки, или раз в месяц. ) Платную перевозку, или посылку по почте, нужно убирать. Согласен на все 100%. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medniy Sandal Posted March 23, 2016 Share Posted March 23, 2016 И теряется смысл открытого мира. С телепортом океан пуст. На дальних от капитал-портов уголках карты, никто не плавает, в в открытом море никого не встретишь -грусь печаль. Это не реально и бредово в этой игре! А вы не можете привести ни одного аргумента в пользу телепорта кроме как - "удобно" Да, удобно, во вред геймплею, голубая кнопка ищущего легкий путь. Не поверишь все плавают. Причем если нужно доплыть до Мейна, то только так ты окажешься в том месте. А если доплыл и поставил оутпост и корабль там, то сможешь раз в 4 часа телепортнуться туда. Это как доплыть в порт на чужом почтовом корабле, оставив свой в порту. И по мне это правильно. И да ключевое слово в телепорте = удобно. Просто этот факт принимается многими игроками. И да это "нереально", но ведь в реалии другие были сутки на передвижения по морям. Даже сейчас. А мы все-так в игру играем, а не пытаемся сделать достоверный симулятор парусного мира. На открытии ОМ не было телепортов и плавали/возили грузы ручками. И скорости движения в морях были разные, быстрее медленнее. И сейчас более менее оптимальный вариант. Дедушка Клава проплывал, интереса ради, все побережье Мексики за пару дней ))). Можешь сам узнать его мнение об этом шикарно проведенном времени перед монитором. Поэтому введение телепортов мы, тестеры, радостно приветствовали! Это значительно увеличило играбельности в игре, даже правильнее стало более привлекательно и не утомительно играть. Так как позволяло вернуться в столицу из любого уголка карты, по необходимости. Link to comment Share on other sites More sharing options...
MrBubble Posted March 23, 2016 Share Posted March 23, 2016 Дедушка Клава проплывал, интереса ради, все побережье Мексики за пару дней ))). Можешь сам узнать его мнение об этом шикарно проведенном времени перед монитором. Поэтому введение телепортов мы, тестеры, радостно приветствовали! Это значительно увеличило играбельности в игре, даже правильнее стало более привлекательно и не утомительно играть. Так как позволяло вернуться в столицу из любого уголка карты, по необходимости. Ты серьезно?) Кому ты это рассказываешь?) У него аватара из EvE Online. Там мазохисты привыкли считать веселым часовые прыжки по одним и тем же гейтам, что бы добраться из одного региона в другой. Правда даже там можно прыгать по клонам при необходимости и пропрыгивать с помощью капиталов, но да, телепорты это СТРАШНЫЙ УЖАС!!! Странно только, что он действительно считает, что часами передвигаться по пустой карте может быть интересно хоть одному нормальному человеку... Link to comment Share on other sites More sharing options...
sergo-kon Posted March 23, 2016 Share Posted March 23, 2016 Странно только, что он действительно считает, что часами передвигаться по пустой карте может быть интересно хоть одному нормальному человеку... Ты не понял. Он как раз таки не считает интересным много часовые засиживания перед сине-голубым монитором, на котором больше ни чего не происходит. А Сандаль привёл его в пример, что бы ты мог его лично спросить, каково это. Правда маленькая деталь. Иногда он ставил шип на курс и шел спать, а по утру проснувшись, смотрел куда его занесло. Link to comment Share on other sites More sharing options...
MrBubble Posted March 23, 2016 Share Posted March 23, 2016 Ты не понял. Он как раз таки не считает интересным много часовые засиживания перед сине-голубым монитором, на котором больше ни чего не происходит. А Сандаль привёл его в пример, что бы ты мог его лично спросить, каково это. Правда маленькая деталь. Иногда он ставил шип на курс и шел спать, а по утру проснувшись, смотрел куда его занесло. Уверен что это я ничего не понял?) Давно у Клавы аватара из Евы?) Моя речь шла как раз про October-а и его жгучего желания "реализма", и именно его цитировал Сандаль) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medniy Sandal Posted March 23, 2016 Share Posted March 23, 2016 Уверен что это я ничего не понял?) Давно у Клавы аватара из Евы?) Моя речь шла как раз про October-а и его жгучего желания "реализма", и именно его цитировал Сандаль) То что Октобер в Еве это я в курррсе ))). И Евовские перепрыжки по гейтам тоже проходил (правда не так долго играл в нее). Не скажу, что это жутко увлекательно, но там то есть автокурс! Поставил пункт назначения, выставил безопасные зоны и пошел курякать себе. А тут такого не сделаешь! Нужно сидеть и смотреть. Ну либо периодически смотреть где ты, правда всегда не понимая где ты. Особенно если возьмешь курс движения подальше от островов, ради безопасности! Вот в чем речь. Пока в игре не сделают возможности определения своего местоположения (игровой механикой) будет крайне сложно ручками возить грузы. Это сейчас уже есть проги-карты, а давайте их уберем и карту заодно (как было в раннем тесте), ситуация кардинально изменится. И да, в Еве были телепорты. Кого то угнетало это? Орали что это не реально? в игре про космос ))) Link to comment Share on other sites More sharing options...
sergo-kon Posted March 23, 2016 Share Posted March 23, 2016 И да, в Еве были телепорты. Кого то угнетало это? Орали что это не реально? в игре про космос ))) Окстись. Ева это фантастика про фантастику. Там реализм нарушало бы отсутствие телепорта.)) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Red October Posted March 23, 2016 Share Posted March 23, 2016 (edited) На открытии ОМ не было телепортов и плавали/возили грузы ручками. И скорости движения в морях были разные, быстрее медленнее. И сейчас более менее оптимальный вариант. Счастливое было время. Ты серьезно?) Кому ты это рассказываешь?) У него аватара из EvE Online. Там мазохисты привыкли считать веселым часовые прыжки по одним и тем же гейтам, что бы добраться из одного региона в другой. Правда даже там можно прыгать по клонам при необходимости и пропрыгивать с помощью капиталов, но да, телепорты это СТРАШНЫЙ УЖАС!!! Странно только, что он действительно считает, что часами передвигаться по пустой карте может быть интересно хоть одному нормальному человеку... EVE хороша экономикой, но мои представления об интересном геймплее не от туда. Вы поиграйте в серию Silent Hunter. После такой игры детский сад нубопортов не особо радует. Да и любовь к морской романтике оттуда.. Edited March 23, 2016 by Red October Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medniy Sandal Posted March 23, 2016 Share Posted March 23, 2016 Я так понимаю, что Сайлент Хантер это сингл игра? Если так, то не корректно сравнивать сингл игры с ММОшками. В Наваляшке нет варианта перезагрузиться. Наверняка есть кнопки перехода из одной локации в другую путем некоего "телепорта". В тех же Корсарах ГПК была возможность не плыть до бухты Х, а пропустить данное плавание. И это в сингл игре. А мы тут дискутируем о ММО игре с большой картой. По любому нужен телепорт, чтобы можно была возможность сменить регион, не запариваясь необходимостью плыть в море 1.5-2 часика. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Red October Posted March 23, 2016 Share Posted March 23, 2016 Я так понимаю, что Сайлент Хантер это сингл игра? Если так, то не корректно сравнивать сингл игры с ММОшками. В Наваляшке нет варианта перезагрузиться. Наверняка есть кнопки перехода из одной локации в другую путем некоего "телепорта". В тех же Корсарах ГПК была возможность не плыть до бухты Х, а пропустить данное плавание. И это в сингл игре. А мы тут дискутируем о ММО игре с большой картой. По любому нужен телепорт, чтобы можно была возможность сменить регион, не запариваясь необходимостью плыть в море 1.5-2 часика. Да сингл. Но похожа по OW на Навал. Никаких "кнопок перехода по локациям" Одна локация включающая всю землю! С всякими аркадными корсарами даже сравнивать не стоит. И еще, я походил по Навалу по всей карте и могу сказать что локация не так уж и большая. Если добавят Европу, тогда можно говорить что "большая". В игру с такой серьезной боевой системой и открытым миром, добавили телепорт только для привлечения казуальщиков. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medniy Sandal Posted March 23, 2016 Share Posted March 23, 2016 Да сингл. Но похожа по OW на Навал. Никаких "кнопок перехода по локациям" Одна локация включающая всю землю! С всякими аркадными корсарами даже сравнивать не стоит. И еще, я походил по Навалу по всей карте и могу сказать что локация не так уж и большая. Если добавят Европу, тогда можно говорить что "большая". В игру с такой серьезной боевой системой и открытым миром, добавили телепорт только для привлечения казуальщиков. Ну незнаю, телепорты прежде всего просили мы, тестировщики, это бросалось в глаза с той точки зрения, что переплытия по морю очень уж утомляли порой. И хотелось иметь возможность "прыгнуть" в нужный регион, чтобы повоевать с командой. А потом можно было прыгнуть в "старую" локацию и продолжить свои "дела". Это в любом случае выгодно в игровом плане. И не только для казуальщиков. Сингл игра не предполагает совместных действий с реальными игроками, поэтому можно было на свое усмотрение плавать где угодно. А не думать как тебе плыть к команде 2 часика из дальнего региона, чтобы по приплытию, оказать опять одному, т.к. народ разошелся. Link to comment Share on other sites More sharing options...
NaLKoN Posted March 23, 2016 Share Posted March 23, 2016 (edited) в сайлен хантере время можно было крутить вплоть до х5000))))дальность плаванья ограничивало только топливо. Карта огромна и много время тратится чисто на передвижение по ней, а не на саму игру "пиу пиу". Скорость передвижения в ОМ маленькая как по мне для таких масштабов, КД на ТП очень большое. Прожал тп в аутпост на один край своей территории, сделал свое "пиу пиу" на 2 часа и осталось у тебя к примеру 2 часа игрового времени, а следующее интересующее тебя пиу пиу будет происходить в часе пути на другом конце владений - я обычно выхожу из игры именно по этой причине. имея возможность поиграть 4 часа реально все сводится к одному тп и после первой же битвы выход из игры т.к. ты не можешь в этом интервале быстро переместится в удаленное место, а плыть это уныло и многие забивают!!! Edited March 23, 2016 by NaLKoN Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medniy Sandal Posted March 23, 2016 Share Posted March 23, 2016 в сайлен хантере время можно было крутить вплоть до х5000))))дальность плаванья ограничивало только топливо. Вот она минута истины и правды ))). Получается что были "телепорты". Link to comment Share on other sites More sharing options...
sergo-kon Posted March 23, 2016 Share Posted March 23, 2016 (edited) Проблема ещё в том что в "плавании" больше нечем заняться, кроме как тупо пялиться на неподвижный пейзаж, или проплывающие невдалеке смутные очертания берегов. В реале наше внимание постоянно переключается с одного объекта на другой, и если ты в море, то от этих переключений не выпадаешь из субъективной картинки воспринимаемого мира. В компьютерных играх с этим делом посложней. По этому, как не крути, от телепорта отказаться совсем, практически не возможно, если учесть что данный проект коммерческий т.е. должен иметь ощутимую отдачу к тому же в будущем иметь и умеренный донат. А потенциальные плательщики, это как раз те кто не любит ждать, напрягаться, думать и т.д. ссылаясь на то что этим они могут и в реале заниматься. Стало быть проект обречён иметь такое явление как телепорт, и не только. Хотелось бы только что бы умеренность присутствовала и в конечном счёте послабления, хоть и влияли бы на ход игры, но не слишком сильно. Edited March 23, 2016 by sergo-kon 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Red October Posted March 23, 2016 Share Posted March 23, 2016 Ну незнаю, телепорты прежде всего просили мы, тестировщики Из серии "А судьи то кто?" Вот она минута истины и правды ))). Получается что были "телепорты". Я ценю ваш сарказм. Ускорятся там было можно до первого контакта с кораблем или самолетом и это ни как не может быть телепорт, т.к проходящий на скорости корабль, не может избежать пересечения курсов, облететь по дуге. Link to comment Share on other sites More sharing options...
NaLKoN Posted March 23, 2016 Share Posted March 23, 2016 Ускорятся там было можно до первого контакта с кораблем или самолетом ... Да да да вот что мешает тут сделать тоже самое, скорость х5-х10 в море если в радиусе примерно 1 км нет врага?!а при вхождения врага в круг как сейчас х2 чтоль. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medniy Sandal Posted March 23, 2016 Share Posted March 23, 2016 Да да да вот что мешает тут сделать тоже самое, скорость х5-х10 в море если в радиусе примерно 1 км нет врага?!а при вхождения врага в круг как сейчас х2 чтоль. Это будет работать только при пересечении открытого моря. Т.е. заплыл далеко в море, чтобы не встретить врага и попер. Но как это скажется на общем отображении сервера непонятно. Но тогда возникнет вопрос от "реалистов" - Зачем ввели эту читерскую скорость? Я подчеркну это не сингл игра и некоторые вещи тут не будут корректно работать. Но этот вопрос лучше прояснит студия, если захочет. Возможно я сильно ошибаюсь. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medniy Sandal Posted March 23, 2016 Share Posted March 23, 2016 Из серии "А судьи то кто?" Я ценю ваш сарказм. Ускорятся там было можно до первого контакта с кораблем или самолетом и это ни как не может быть телепорт, т.к проходящий на скорости корабль, не может избежать пересечения курсов, облететь по дуге. Это все-таки сингл. Кто захочет долго и нудно плыть в сингл игре, где корабли плавают по определенному алгоритму. В тех же Корсарах ГПК можно было 4х ускорить скорость движения в море, иначе взвоешь уходить от преследования НПС корабля, особенно когда точно уходишь. Не просто так же вводили. Один знакомый рассказывал, что есть симуляторы самолетов, где все прописано по реальным скоростям и времени. Т.е. сел в самолет взлетел, запросил все пароли-явки у диспетчера, короче все типа как в реальности. Одно "НО" таких игроков мало! Т.к. на вопрос, а что делать когда нужно лететь 4 часа или более, он ответил разговаривать по ТСке. Вот прикол. Неужели нам нужна такая отличная симуляторщина в Наваляшке? Хватает и нынешнего времени при хождении по морям. И нынешний телепорт никак не повлияет на массовость игры. Скорее отмена телепортов поубавит игроков. Либо сведет все зарубы в определенные районы на карте. Как это было ранее на тестах. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Armand Dessaix Posted March 23, 2016 Share Posted March 23, 2016 (edited) То что тестеры здесь рассказывают как скучно плыть часами и искать пвп в одном и том же месте охотно верю. Hо это логично пока игра даже не в предрелизе и в игре нет другого контента кроме как зарубиться. Об этом господа умалчивают. Серго высказывал мысль что при определенной планке онлайна телепорты вредны. Я настаиваю что они при любом онлайне вредны. Телепорты,быстрые передвижения уберут из арсенала войны факторы времени, расстояния и неожиданности.То же самое если человеку в ммо интересен промысел или открытия, то те же факторы удаляются. То есть впринципе вдумчивой и сложной кампании не будет изначально и контингент будет соответсвующий. Так собрались в бронепоезд и проехались калибром по таймерам. Чем больше игра приобретает казуальные признаки PotBS и прочих "сессионок", то и аудиторию им придется добирать из этих "нишевых сессинок". Я конечно сильно утрирую, но тут все этим занимаются. p.s Tут звучал пример eve online. Я играл в нее начиная с беты (ушел в 2011) .На момент беты игра была тоже нишевой, на форумах по друзьям пиарилась в основном поклонниками фрилансера и т.п.. Но привлекла к себе много и фантастически разную аудиторию и за счет сложности геймплея и необходимости долгосрочной стратегии во многих игровых аспектах. Edited March 23, 2016 by Armand Dessaix Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vertron Posted March 30, 2016 Share Posted March 30, 2016 (edited) Armand Dessaix, но Вы правы, чёрт возьми ) для таких нужны отдельные кнопки "ПВП", "ПВЕ" и "ПБ" ). Разрабы пошли навстречу "потеряшкам" и дали один телепорт (ТП), на данном этапе это нормально и актуально. Red October, вспоминал о SH, там на карте можно прокладывать маршруты (рисовать) - замечательный функционал. Ещё там есть замечательная штука как сжатие времени, НО, пока мы "ходим" строго в пределах Карибов - это лишнее. А актуальна даная фишка будет, если карта покроет весь земной шар либо его часть, когда нужно будет "форсировать" океаны. А ТП - это полная лажа, дамы и господа ) P.S. Чуть не забыл, ТП для "потеряшек" стоит сделать актуальными, только для первых двух званий, а остальные - "тёртые калачи", знают, куда плывут Edited March 30, 2016 by Vertron Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krists Posted March 31, 2016 Share Posted March 31, 2016 А какой у тебя в игре ник и в какие города ты ходишь? Не суть какой ник и куда хожу, маршрут расписывать не буду Тем я хотел сказать что телепорты совсем не причём если имеются трудности с поимкой торговцев. Я знаю бригаду которая уже приличное время крафтят только на захваченные ресурсы. Просто места надо знать, смекалку юзать, и лень перебороть. Ты приди на Багамы, там торговцы один за другим. Так плавают по городам, собирают ресы. Полные сноу перемещаются. Вообще не вижу проблему ганкать их. Кстати я вот месяца полтора назад менял дислокацию крафт базы, весь склад по морю перетаскал несколькими заходами. На одном из кораблей ресы на 3 ляма были по ценам тех времён, а в те времена 3 ляма это было нечто. И представь, за всё время пока я перевозил ресы, меня даже не пытались ганкать. Наверное везение, хотя я склоняюсь к ленивости. Ленивости ганкеров. Сидят у своих хат и ноют что торговцев мало, ай да перестаньте Link to comment Share on other sites More sharing options...
sergo-kon Posted March 31, 2016 Share Posted March 31, 2016 Не суть какой ник и куда хожу, маршрут расписывать не буду Я так и знал. Тут видишь какая схема левая. К примеру взял ты торгаша. Пересел на него. Свой боевой шип отправил в удобный для тебя аутпост. А сам тем временем с грузом, что бы самого не ганкнули, прыг в столицу. Побарыжил и если лень пешком, через четыре часа опять прыг в нужный аутпост. Наличие самой такой возможности в игре, это искушение. А я слаб. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Joybringer Posted April 9, 2016 Share Posted April 9, 2016 (edited) Есть игры где телепорт используют для вывода денег. Можно и здесь заменить Кд на денежный эквивалент. Стоимость ТП привязана к размеру корабля/рангу игрока. например Демон - 100к(2-3 миссии). После первого же телепорта ценник вырастает х5 например, 500к, и с каждым часом падает на 100к до исходного минимума. Хороший ценник будет залогом того что ТП не будут злоупотреблять торговцы, а также для ПБ.(согласитесь, что слить 1кк+ для топ лвла, это реально, но не приятно ударит по кошельку, тем более если такие ТП делать бездумно и часто). Результат - меньше телепортов, вывод денег, больше мореходства =) Edited April 9, 2016 by Joybringer 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechanist Posted April 10, 2016 Share Posted April 10, 2016 Я так и знал. Тут видишь какая схема левая. К примеру взял ты торгаша. Пересел на него. Свой боевой шип отправил в удобный для тебя аутпост. А сам тем временем с грузом, что бы самого не ганкнули, прыг в столицу. Побарыжил и если лень пешком, через четыре часа опять прыг в нужный аутпост. Наличие самой такой возможности в игре, это искушение. А я слаб. 3 часа на прыг в столицу, 3 часа в нужный аутпост, ты что, серьезно думаешь, что люди 6 часов жизни на это тратят? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts