Нации/классы и прочие игровые специализации персонажа

[Kirkoroff]

альтернативы ремонту пока не придумали) предлагайте)

[Medniy Sandal]

Ребята ну подумайте сами ну хотите ли вы реально гимора в игре? Ну напаркуа нам все эти сложности в игре? Потрепанные корабли, вышедшие из боев, сложная система ремонта кораблей, сложная система еще чего-либо. Я хотел бы еще раз напомнить всем горячим любителям реализма, что создается не симулятор парусника со всеми системами приведения в движения парусника, а бллин масссовая многопользовательская игра! Именно многопользовательская, а не кружок любителей задротов и теоретиков морского боя на парусниках. Давайте уберем некоторые вещи реализма из игры!

Я представляю как угорает студия, читая наши "мозговые штурмы". Интересно они себе топовые высказывания дня-недели-месяца делают? )))

[Trod]

возьму на себя смелость ответить за киркороффа, в игре должны быть инновации). А так ты четко подметил, что это в первую очередь ммо игра а не сим. ил2 штурмовик(ну поняли меня). Должно быть все в меру,  дабы что бы у ца не отпало желание играть, заходить и платить за игру, в противном случае останутся только хардкорщики и.. . и все)

[Dennis Moore]

Ребята ну подумайте сами ну хотите ли вы реально гимора в игре? Ну напаркуа нам все эти сложности в игре? Потрепанные корабли, вышедшие из боев, сложная система ремонта кораблей, сложная система еще чего-либо. Я хотел бы еще раз напомнить всем горячим любителям реализма, что создается не симулятор парусника со всеми системами приведения в движения парусника, а бллин масссовая многопользовательская игра! Именно многопользовательская, а не кружок любителей задротов и теоретиков морского боя на парусниках. Давайте уберем некоторые вещи реализма из игры!

Я представляю как угорает студия, читая наши "мозговые штурмы". Интересно они себе топовые высказывания дня-недели-месяца делают? )))

Глупо пытаться всевозможными упрощениями завлечь в игру как можно больше народа.

[Reki]

 

Свои собстенные руки и голова - это и есть скилы, перки, бонусы и т.п.

Для примера: хочу улучшить точность - учусь брать правильный угол и предугадывать поведение противника.

Не исключаю небольшого обучения команды, например на слаженость у матросов, кучность стрельбы у канониров, скорость ремонта у плотников. Не более +5%. Этого достаточно.

 

Этого не достаточно. Реализм хорошая штука и наведение от первого лица тоже. Но вот эти близардовские процентики уже тошнят. Вместо возможности реально влиять на твоего персонажа или корабль, игроку подсовывается возможность тыкнуть в прокачечку или талантичек, который даст 1-5% радости.

А в итоге все это псевдоразвитие и иллюзия, которые во-первых почти ни на что не влияют, во-вторых в 90% случаев сводятся к одному практичному варианту, скажем путем создания Спридшит, который посчитает как лучше (как пример). В таком 5-процентофаперском виде, чтобы изготовить аркаду, оно не нужно вообще. Для 2014-15 года игры этого не достаточно. В игре обязательно должна присутствовать вариативность, достигнутая чем-то помимо выбора корабля.

[Medniy Sandal]

Ну вот некоторые вещи на флоте, которые по любому можно было улучшить:

1. Скорость зарядки орудий

2. Точность и кучность стрельбы.

3. Скорость (слаженность) постановки парусов.

4. Разные офицеры могли давать различные эффекты от своих действий. Допустим, один штурман лучше (грамотнее) управляет кораблем, чем другой.

5.

Что еще? Я что то забыл добавить...

[Souvenir]

Ну вот некоторые вещи на флоте, которые по любому можно было улучшить:

1. Скорость зарядки орудий

2. Точность и кучность стрельбы.

3. Скорость (слаженность) постановки парусов.

4. Разные офицеры могли давать различные эффекты от своих действий. Допустим, один штурман лучше (грамотнее) управляет кораблем, чем другой.

5.

Что еще? Я что то забыл добавить...

Все улучшения и добавления должны быть нормально объяснены, в т.ч. с исторической точки зрения.

Из того, что я читал где-то и когда-то вспоминаю:

1. расфасованый заранее в мешочки порох. Потому, как до какого-то момента его отсыпали лопаткой внутрь. Одно не помню, это произошло в игровой период или раньше (позже)?

2. Наверное только тренировки и опыт. Не думаю, что были мушки. Вот нет http://im5-tub-ru.yandex.net/i?id=520955777-39-72&n=21

и вот нетhttp://im6-tub-ru.yandex.net/i?id=520653675-41-72&n=21.... а вот есть .....я теряюсь)

Причем обратите внимание, в процессе использования орудие прокачалось: появилась мушка, увеличилась камера сгорания, увеличился калибр (судя по выползающей ленте.

3.Прокачка команды, более современный рангоут, кол-во народу на парусах и пр.

Добавьте если еще есть что.

[El_Compot]

Этого не достаточно. Реализм хорошая штука и наведение от первого лица тоже. Но вот эти близардовские процентики уже тошнят. Вместо возможности реально влиять на твоего персонажа или корабль, игроку подсовывается возможность тыкнуть в прокачечку или талантичек, который даст 1-5% радости.

А в итоге все это псевдоразвитие и иллюзия, которые во-первых почти ни на что не влияют, во-вторых в 90% случаев сводятся к одному практичному варианту, скажем путем создания Спридшит, который посчитает как лучше (как пример). В таком 5-процентофаперском виде, чтобы изготовить аркаду, оно не нужно вообще. Для 2014-15 года игры этого не достаточно. В игре обязательно должна присутствовать вариативность, достигнутая чем-то помимо выбора корабля.

в КО была вариативность в зафитовке до P&P, когда можно было стакать фиты без штрафов. И с одной стороны, это были так нелюбимые тобой процентики, а с другой, творческий подход к зафитовке.

[Juxxfly]

Мне кажется классы всетаки нужны. Ну как без них? А разницу между классами сделать пассивную и не влияющую на игру. Например торговец сможет делать какие нибудь манипуляции с ценой товара или налог будет меньше на его товар. (+ к примеру торговые суда можно будет купить со скидкой) Так же с офицерами каперами и т.п Например оснастка (военная) будет обходится дешевле. (+ та же история с кораблями только военными).

[Ink]

Мне кажется классы всетаки нужны. Ну как без них? А разницу между классами сделать пассивную и не влияющую на игру. Например торговец сможет делать какие нибудь манипуляции с ценой товара или налог будет меньше на его товар. (+ к примеру торговые суда можно будет купить со скидкой) Так же с офицерами каперами и т.п Например оснастка (военная) будет обходится дешевле. (+ та же история с кораблями только военными).

Вы знакомы с системой прокачки персонажа в eve-online? Игрок сам подстраивает персонажа под свои нужны. Данный путь намного более гибок для ммо, чем привязывать себя непонятными ограничениями.

[Mirveis]

Вы знакомы с системой прокачки персонажа в eve-online? Игрок сам подстраивает персонажа под свои нужны. Данный путь намного более гибок для ммо, чем привязывать себя непонятными ограничениями.

В еве нет классов, но есть огромная разница между кораблями разных рас, игрок выбирает то, что ему нравится и прокачка персонажа зависит от этого. А какие "нужды" будут у персонажа в этой игре? Как в танчиках, быстрее-быстрее прокачать имба-шип 10-го уровня в рандомных боечках бессмысленных и бесконечных?

ЗЫ Я всеми руками не только за евовскую систему прокачки, которая, среди прочего, не требует присутствия в игре 24/7, но и за рассовые различия кораблей, их уникальное предназначение, роль во флоте ну и еще за много другое =) 

[Medniy Sandal]

 

ЗЫ Я всеми руками не только за евовскую систему прокачки, которая, среди прочего, не требует присутствия в игре 24/7, но и за рассовые различия кораблей, их уникальное предназначение, роль во флоте ну и еще за много другое =) 

В этом плане ЕВА мне вообще понравилась, что хочешь, то и изучаешь. И не нужно проводить мильон боев, чтобы сесть на "тигра". Можно заниматься чем-либо в игре, пока идет изучение навыка. Классная система, ничего не скажешь. Есть минусы, но это в любой игре с любой системой прокачки. Которая надо признаться довольно таки однообразная во многих проектах. 

 На мой взгляд нафиг не нужны классы в игре с начала. Т.к. начинается игра с "капитана корабля". А уж, что делать потом решать игроку.

[Ink]

В еве нет классов, но есть огромная разница между кораблями разных рас, игрок выбирает то, что ему нравится и прокачка персонажа зависит от этого. А какие "нужды" будут у персонажа в этой игре?

Например, точность позиционирования на карте, всевозможные скидки, крафт, четкость выполнения последовательного залпа орудиями по корме соперника при прохождении перпендикулярно ему на близкой дистанции и т.д.

 

Как в танчиках, быстрее-быстрее прокачать имба-шип 10-го уровня в рандомных боечках бессмысленных и бесконечных?

Не понял, к чему это было сказано

[Juxxfly]

А как вы себе представляете плывет корабль. Обычный человек? Ни торгаш ни вояка. Просто игрок? Как то не вяжется.

Хоть какоето условное деление должно быть.

[slik]

От того что над ним будет будет висеть надписть "торгаш" или "вояка" ничего не изменится Лишние условности.

 

Классовые системы - удел настольных RPG, в которых по другому было сложно реализовать механику, потом это перекочевало в видеоигры. Сейчас уже не 80-е, мощности компютера позволяют организовать нормальную механику и красиво это показать, не просто буквенно-численные формулы.

 

Зайдем немного с другой стороны. Я не знаю примеров рожденных торгашами или офицерами. Торгашами и офицерами стают. Это чисто человеческий фактор, и привязывать к нему цыферки просто нелепо ИМХО.

[Souvenir]

Хоть какоето условное деление должно быть.

Ну вообще-то корабли разные были. Пушки есть и их много, значит больше военный или для конвоев. Трюм большой и мало орудий или их нет-торгаш. Хотя конечно в основном плавало что-то более-менее универсальное. Немного пушек, средний трюм.

Сколько не читал и не смотрел, то описывалась часто одинаковая ситуация, когда кэп, прожженый морской волк, с одного взгляда на обводы определял кто капитан и что за шип, сваливаем или деремся. Я так понимаю, что связано это было с не очень большим кол-вом парусников в том районе или на тех маршрутах, где плавал капитан (старпом, боцман и т.д.).

"торгаш" или "вояка" ти.

Сейчас уже не 80-е, мощности компютера позволяют организовать нормальную механику и красиво это показать, не просто буквенно-численные формулы.

Я бы предложил сделать такой вариант. Не помню, было ли это в играх на корсарскую тематику. Это к оснащению корабля. Есть общая г/п в т у этого корабля. Капитан оснащает, вооружает модернизирует свой шип -г/п изменяется.

Например. Каждое орудие требует:

-свое место на палубе

-какой-то внутренний объем для экипажа, ядер, пороха, провизии и т.д.

..в общем сколько-то тонн своей грузоподъемности или м3 от объемов грузового трюма. Причем орудия разного калибра -разное кол-во вышеперечисленного.

Желающий торговать, чуть переоснащает свой шип. Убирает 1 орудие калибра 12фт, получает 3 дополнительных тонны, например, в грузовом отсеке. А за 36фт орудие-сразу 10тонн. Но, что бы соперник мог определить, кто перед ним, орудийные порты должны быть всегда открыты (кроме шторма). Тогда капитан посмотрев в подзорку или так должен видеть отсутствие орудия на его месте. ну и прикидывать уже сам, с чем и с кем он столкнулся.

Уважаемые господа разработчики, сложно ли это сделать?

[Juxxfly]

Я бы предложил сделать такой вариант. Не помню, было ли это в играх на корсарскую тематику. Это к оснащению корабля. Есть общая г/п в т у этого корабля. Капитан оснащает, вооружает модернизирует свой шип -г/п изменяется. 

Например. Каждое орудие требует:

-свое место на палубе

-какой-то внутренний объем для экипажа, ядер, пороха, провизии и т.д.

..в общем сколько-то тонн своей грузоподъемности или м3 от объемов грузового трюма. Причем орудия разного калибра -разное кол-во вышеперечисленного.

 

Желающий торговать, чуть переоснащает свой шип. Убирает 1 орудие калибра 12фт, получает 3 дополнительных тонны, например, в грузовом отсеке. А за 36фт орудие-сразу 10тонн. Но, что бы соперник мог определить, кто перед ним, орудийные порты должны быть всегда открыты (кроме шторма). Тогда капитан посмотрев в подзорку или так должен видеть отсутствие орудия на его месте. ну и прикидывать уже сам, с чем и с кем он столкнулся.

Уважаемые господа разработчики, сложно ли это сделать?

 

 

Явно сложнее чем написать торгаш или вояка

[Souvenir]

Явно сложнее чем написать торгаш или вояка

не проще, в одну сторону вояка, а в другую торгаш, на том же шипе.

[Medniy Sandal]

А я вот непомню информацию о том, что в игре будут введены такие персонализации как торгаш. По сути он нафиг на нужен. Т.к. торгаш по определению не воин. И по сути нужен будет для того, чтобы торговать, перевозить грузы и крафтить. Я думаю такой персонаж как в КО нафиг не нужен. По своей сути в море были несколько персонажей: 

-Военный офицер. Воевали нация на нацию, приказы Адмиралтейства и прочее. 

-Каперы. Опять же воевали в формате нации, однако снаряжались за свой счет и не подчинялись приказам Адмиралтейства. Однако грабить то могли не всех )))

-Пираты. Понятное дело, что сами по себе. Что награбил тем и богат.

А вот напаркуа будет в игре торгаш? Непонятно. Наверное проще сделать навык для торговли, который нужно будет прокачивать?!

[slik]

Кому-то может нравиться заниматься только снабжением, поддержкой благосостояния клана. Это как пример.

То, как тебя называют определяется тем, что ты делаешь.

[Medniy Sandal]

Получается, что такой человек должен получать титул (в системе титулов игры), который будет давать некое звание, умение и плюшки )))

[Guest sergo-kon]

Получается, что такой человек должен получать титул (в системе титулов игры), который будет давать некое звание, умение и плюшки )))

Ну что то типа того.

Торгашь или крафтер, для меня лично, это одно и тоже. Т.к. если я произвожу, то мне это и продать нужно.

Но я знаю достаточно людей, которым будет интересна возня с производством и торговлей. А вот в бой их заманить будет проблематично. Так же уверен что есть множество тех кто не хочет вознёй заниматься и им интересней только пиф-пафить. 

Вот и получается что непроизвольно произойдёт разделение на торгаша и офицера. Всё вполне естественно.

[Ferdinand]

ну пол года в эту тему не заглядывал а обсуждается все тоже ......

 

на паркуа нам разные классы ??

сегодня вышел в пвп сел на скоростной бриг и пошел всех крошить потому как в кармане заранее купленный каперский патент и  ты сегодня капер

завтра день Крафта - ну кончились там ядра/корабли/лечилки и ты сел на барк и повез все из пункта А в пункт Б и ты сегодня торгаш

ооо а тут ПБ подоспело ты сел на 1-рейт и дал всем по щщам и стал офицером

 

что плохого в данном подходе?

зачем загонять себя в какие то узкие рамки?

[313SedoI313]

Соглашусь,универсальность вполне к месту,кстати не мало офицеров занимались производством,держали плантации или занимались вкладом финансов,и к слову,в те времена как раз таки только состоятельные люди и могли себе позволить заиметь парусник,благодаря доходам семьи,или вступали во флот.Но и во флоте были офицеры и капера,которые имели в порту какой-никакой фрегат или бриг.

[Gerardo Venego de Bustas]

А я вот непомню информацию о том, что в игре будут введены такие персонализации как торгаш. По сути он нафиг на нужен. Т.к. торгаш по определению не воин. И по сути нужен будет для того, чтобы торговать, перевозить грузы и крафтить. Я думаю такой персонаж как в КО нафиг не нужен. По своей сути в море были несколько персонажей: 

-Военный офицер. Воевали нация на нацию, приказы Адмиралтейства и прочее. 

-Каперы. Опять же воевали в формате нации, однако снаряжались за свой счет и не подчинялись приказам Адмиралтейства. Однако грабить то могли не всех )))

-Пираты. Понятное дело, что сами по себе. Что награбил тем и богат.

А вот напаркуа будет в игре торгаш? Непонятно. Наверное проще сделать навык для торговли, который нужно будет прокачивать?!

я думаю, что разрабы могут взять идею из Pirates of the burning sea а так же Mount and Blade. Т.к. игра будет MMORPG, то в ней обязательно будет экономика. Торговцу можно такой талант дать как "спекуляция", чтобы он  мог по пониженной цене товары брать. Или организовать торговый чат: с помощью которого торговец сможет узнавать, где закупать выгодно товар, и где выгодно его продавать. Еще дать ему бонусы при постройке корабле. Вообще в игре неплохо было бы сделать полностью зависимую от игроков экономику, как в Eve Online. Тогда смысл в торговцах будет.

К тому же такие корабли как Флейт и Галеон были в основном торговые. Торговцам можно добавить такой бонус, как найм войск по сниженной цене, типа он может мозги запудривать, тогда такой корабль как галеон с торговцем сможет быть заточен под абордаж. Вообще возможностей много.