Gerardo Venego de Bustas

Проблема грабежа порта вот в чем состоит. Как бы эт сказать. Короче в игре 1700-1800-е года. Карибы к этому моменту были уже основательно укреплены. По идее даже у маленького порта есть укрепления, т.е. с нахрапу порт уже не возьмешь: ведь даже для грабежа нужно потопить корабли обороны, высадиться и захватить берег и береговые строения - короче это тоже будет то же ПБ, только целью будет не контроль порта - а грабеж ценностей. Я когда-то давно предлагал для ПБ ввести очки осады и очки обороны. Очки осады набирают осаждающие, очки обороны накапливают обороняющиеся. Эта система будет во многом справедливой: 1. обязательно будут слабоукрепленные порты, т.к. везде сильным ты никогда не сможешь быть, и пираты спокойно смогут захватывать порты, у которых очки обороны = 0 чуть ли не с лёту, однако вряд ли в таких портах будет что-то ценное, что тоже вполне исторично. 2. столицы будет сложно захватить (а надо сделать их захватываемыми обязательно), т.к. обязательно народ будет вкладываться в их защиту, однако и грабеж столиц будет приносить сотни нефти 3. и раз все равно будет ПБ, надо предложить игрокам выбор: с помощью голосовалки решить - захватить порт либо ограбить порт. Ограбление просто уничтожает всю инфраструктуру порта а полученные средства распределяются между игроками. Насчет очков обороны и осады - я уже писал как по моему замыслу они должны накапливаться и тратиться. Повторять это просто очень скучно.

у меня конечно не такое предложение, как у Дениса Мура, короче я предлагаю сделать набор вымпелов и кормовых флагов. С моей т.з. это здорово может помочь для ориентировки кораблей в морском бою. Вообще эскадры можно будет идентифицировать по цвету вымпелов: "синяя", "красная", "белая" эскадры. В бою ты будешь видеть, где какие эскадры плывут и сможешь держаться с ними. Кормовой же флаг с гербом может быть задан самим игроком, начиная с какого-либо ранга. Т.е. обычная салага не сможет приобрести себе флаг. Сам герб чтобы можно было самому себе делать: будет набор базовых элементов, из которых игрок сможет создать себе герб.

Простите, но пвп-шеры задолбали своим нытьем. ПВЕ игроки тоже должны вилять на политику, т.к. они: 1) имеют влияние на экономику 2) даже простые торговцы имеют влияние на крафт 3) оживляют игровой мир Если их лишить права голоса, то никто не будет заниматься торговлей, я не скажу, что игра загнётся, но скучнее определенно станет. А ПВП-шеры просто хотят песочницу с пострелушками, они не видят открытый мир, портовая чехарда - наше всё. И все отираетесь вокруг да около, муслолите одно и то же. Взять хотя бы пиратов. По-моему многим уже понятно, что пираты такие, как сейчас - не нужны. Пираты плавают на линкорах, пираты нападают на кого хотят и даже могут друг на друга нападать и при этом в сложившейся ситуации могут участвовать в политике. ПВП-шеры поэтому идут в основном за пиратов играть. Такого не должно быть. Пиратов нужно занерфить: 1. убрать пиратов как нацию; 2. не давать пиратам крафтить корабли, максимум - постройка брига 3. не давать пиратам торговать 4. когда у наций появится голосовалка, не давать пиратам голос. Т.е. игроки-пираты не должны голосовать. Те кто играет за пиратов - криминальные элементы в игре, а бандиты не должны иметь права законопослушных граждан, каковыми будут игроки-националы. полностью поддерживаю Вас

ну поэтому и обсуждаем, каждый сможет предложить что-то от себя, я предложил немного, может ещё придумаю. Кроме шуток, я знаю, что это предложение вообще могут и не рассматривать разрабы, однако просто скажу что подумал и придумал, в любом случае довольно интересная затея.

В начале ПБ определяется командующий и 2 помощника, ибо 25 людьми один вряд ли сможет эффективно командовать. Эта троица получает доступ к "Общим сигналам". Выбор приказа. На F1 например открывается вкладка приказов, выбираешь нужный и объявляешь. На корабле флажки автоматически репетуют приказ, и все смогут это увидеть, это будет красиво в визуальном плане, НО! на верху экрана крупными яркими буквами будет надпись высвечиваться. У командующих будет допустим еще и красного цвета приказ, а у рядовых - зеленого.

Я думаю, что в игре стоит развить идею "Морского телеграфа", тем более в игре сюжетные рамки - 1780-е - 1800-е года. Т.е. сигналы будут: 1."Общие сигналы" - сигналы, адресующиеся всем игрокам; доступ только у командующего и помощников. Такие сигналы как "Кильватерная колонна", "Пеленг", "Атаковать ближайшего противника", "Поворот на 180" - будут содержать общие указания для всей эскадры 2. "Личные сигналы" - пока такое название. доступ у всех. Тут будет куча сигналов, к примеру "Помогите мне <имя игрока>!", "Атаковать противника <имя противника>!", т.е. выделяется противник, нажимаешь активацию приказа, будет полезно в замесах. "<имя игрока> держаться за мной <имя приказывающего>", полезно во многих случаях, особенно когда построение выстраиваешь"

Однако немного занудства. Система сигнальных флагов - довольно сложная штука. Немного истории: вообще во времена парусного флота единой системы сигналов не было, посмотрим на Великобританию времен войны за Независимость в Америке: у адмирала Родни была своя консервативная система сигналов, где применялся принцип линейной тактики и где Родни все управление завязывал на себе; другой же интересный адмирал - Хау, кстати современник Родни, командующий флотом Канала, наоборот, в книге сигналов давал большую инициативу своим подчиненным, у него был второй командующий, у каждой эскадры был свой командующий и проч. Ну и не забываем о Нельсоне, который вообще ломал традиционный линейный порядок при Ниле и Трафальгаре и использовал флажно-номерную систему сигналов - т.е. у капитанов имелись справочники, где в таблицах у каждого флага имелся свой номер. Короче говоря у каждой нации были свои сигнальные флаги. В игре можно было бы изобразить это, чтобы игроки-противники не могли читать чужие сигналы. Если вы не устали читать мою писанину, то обращу ваше внимание на следующий преинтереснейший факт: адмирал Хьюм Попхэм в 1801 году написал и выпустил в издание свод сигналов, который назвал "Морским телеграфом". Это был новый подход к системе сигналов - флажки означали не конкретные предложения, а означали буквы, цифры и, в редких случаях, слоги. Таким образом, адмиралы уже не были ограничены списком заранее согласованных со своими эскадрами фраз, они могли передавать разные предложения. Есть мнение, что благодаря "Морскому телеграфу" Нельсон смог победить при Трафальгаре. Это то, что касается истории.

Хорошая идея. Я считаю что флагово-семафорная сигнализация в игре должна быть. Это даст возможность людям у которых нет ТС быть хотя бы в курсе что делать, кстати и клановым игрокам это бы помогло. Я участвовал в ПБ и скажу, что даже с ТС не всегда было понятно, за кем идти в бою. В ТС говорят: "Такой-тович будет флагманом, держать линию за ним", а дальше начинается фигня, начинаем высматривать флагмана, пристраиваться; но это опыт первых боёв, потом-то привыкаешь, но что будут делать рандомные люди, люди из разных кланов? Флаговая система станет универсальным языком для передачи приказов.

Люди приводят EVE впример в плане бесшовности, но забывают, что там сверхсветовые скорости, скачки между локациями, интерфейс очень простой (реально блин как будто в графическом редакторе играешь, т.е. кораблик управляется кликом мыши, хотя сейчас и кнопками тож можно, это+, врага кнопочками жмякаешь и т.д.), а самое главное, я даже не представляю, какой сервер в Исландии обслуживает Еву, мне кажется вообще размером с завод .

Т.е. вначале волшебные телепорты между городами, теперь НПЦ-перевозчики? Очень круто, очень хорошо. Но мне кажется, что НПЦ-перевозчики - это слишком хардкорно. Надо в меню порта запилить 2 кнопки: 1-ая кнопка: купить ресурс такой-то, вторая кнопка - продать ресурс в таком-то порту, вот это будет круто, никаких путешествий, просто сидишь и торгуешь. В игре пока мало перемен. Добавляют новые корабли, изменяют толщину мачт, брони, правда поджкорректировали систему управления экипажем. Но глобальных изменений мало. Вот игроки и уходят. Это раз. Второе, насчет экономики, формируемой людьми. Вон, в ЕВЕ онлайн, в Варкрафте, в Линедже и проч. играх люди спокойно торгуют ресами, притом не заключают какие-то контракты с торговцами людьми, а просто на рынке общем выставляют товары. А есть еще и аукционы, и прочая фигня. В той же EVE вся экономика формируется игроками, а НПС занимают самую скромную долю. Третье. Как я говорил, ресурсов, хоть ж*пой ешь, нету дефицита, ценности никакой нету. А деньги выбиваются с НПС в гигантских кол-вах и валюта в игре нифига не значит. Поэтому места для риска тут нету, люди прокачивают кораблики и уходят, ибо надоедает и нету драйва. Остаются только ПВПшеры, те самые хардкорщики, ибо они в "политику" играют.

А кто сказал, что будет легко? Смысл в игре - преодолевать трудности, иначе игра окажется песочницей. Насчет лицензий: политический функционал с союзными договорами и пактами о ненападении вполне решит вопрос о доступности портов для торговцев разных наций. Лицензия - это вообще непонятная вещь. Ресурсы надо разбить по регионам, что сразу заставит игроков договариваться между собой и повысит ценность портов. Игроков мало, потому что игра - песочница для ПВП-шников. Ресурсы доступны, далеко плавать не надо. В крафте правда рандом, что бесит. НПС в море дофига, однако ситуацию это не спасает, игроков торговцев мало, ибо их услуги мало кому нужны: как я говорил, ресурсов завались, вообще без риска для себя можно все достать в пределах своей нации.

А куда тогда засунуть корабли: "Павел", "Ингерманланд", "Меркурий" ? В игре Российской Империи нету, и не понятно, будут ли её вводить. А если по нациям корабли разбивать, то тогда убирать нафиг данные корабли из игры? Я думаю, надо вообще другим путем идти. В игре дофига 1-ранговых кораблей, почитайте историю, столько много кораблей 1-ого,2-ого рангов никогда не было в Карибском бассейне. Я думаю, что крафт кораблей 1-ого, 2-ого и 3-его рангов надо исключить. Получать данные корабли можно будет только по квесту, за выполнение каких-либо достижений и проч. Т.е. искусственно ограничить кол-во кораблей высокого ранга, повысив тем самым их ценность.

Когда в стиме покупаешь игру, то с самого начала предупреждается, что это еще не окончательная версия продукта. Что он постепенно будет улучшаться. Другое дело, что стоимость игры высокая. Я думаю, что если снизить планку, ну или устроить день распродаж ключей, то народ больше повалит и прибыль разрабов повысится. А сейчас люди не хотят покупать игру за 2000 рублей. И это самая главная причина низкого онлайна - высокая цена. В качестве примера приведу TES:Online. Её подвела высокая цена, хотя игра была уже завершенным продуктом, народ послал её нафиг, и даже когда игра подешевела в 2 раза, момент был упущен и игроки уже не покупали игру. Здесь возможна такая ситуация. Вообще я помню давным-давно обсуждалось, какой будет модель оплаты игры. Одни хотели платную подписку ввести (как в WoW например), другие хотели free-to-play, третьи хотели pay-to-play притом лишь раз заплатить за игру, а дальше играть в своё удовольствие; Результаты последней задумки мы видим сейчас. Большинство захотело один раз купить игру и больше не платить, но когда увидело цену, то зразу срач начался "слишком дорого", "буду ждать понижения цены" и всё такое. Например из корсаров онлайн народ как раз и не идёт в игру из-за высокой её стоимости. Так что я считаю что проблема в цене. Новичков нету, старики всё уже изучили и дальше лень что-то делать.

И у меня еще идея появилась. Я вспомнил как один товарищ предлагал реализовать возможность морского десанта, а еще один чувак балакал про то, что корабли первых, вторых и третьих рангов надо заказывать из метрополии, а не строить на отечественных верфях. И тут меня торкнуло и в голове такая идея появилась. Кароче у нас в колониях имеются всякие крутые ништяки: золото, железо, и проч. Кароче берем торговый корабль, в который грузим золото например. Дальше у нас на краю карты будут зоны, приплывая в которые, торговец сможет обменять золото на морских пехотинцев. Типа бартерный обмен. Что же делать с ними дальше? Пока у меня в голове следующее: торговец плывет в порт и может отдать пехотинцев, чтобы лайф-бар порту ощутимо прибавить, либо при осаде такой торговец при атаке порта дает ощутимую прибавку к осадным очкам. Таким образом торговые корабли будут востребованы как транспортники. И ПБ при желании можно таки быстро совершать, притом набор морских пехотинцев - тоже серьезная операция, и интересная. Ну а "зоны торговли с метрополией" пока можно будет сделать просто в виде зоны в открытом море. Типа невидимый порт на краю карты. Может кто нибудь играл в Empire:Total war? Там такие зоны были, но они немного по другому функционировали. Кароче такая вот идейка.

ты еще давай вспомни время, когда там сер Френсис Дрейк испанцев грабил. В игре представлены 1800-е года, когда Новый свет давно уже перестал быть новым и почти каждый порт имел укрепления. Вообще я считаю что для Испании нужно укрепления у портов сделать покруче, чем у остальных, т.к. Испания давно уже обосновалась на Карибах. А еще на парусном корабле конечно много моряков, но пехотинцев много на борт не возьмешь, разве что для перевозки на короткие расстояния, так что флот может блокировать порт, но сходу моряками одними его не захватишь.

Как в общем -то я и предлагал в теме "Города из рук в руки" ввести "Очки осады" и лайф-поинт у порта, очки осады набивают осаждающие, а лайф-бар накачивают ресурсами обороняющиеся. В итоге разница в очках будет давать бонусы при ПБ сторонам конфликта. (мне лень переписывать то что я предлагал в соседней теме)

ввести очки репутации. 1-голос равен скольким-то очкам репутации. Т.е. допустим 1 голос = 100 очков репутации. Т.е. если у игрока будет 300 очков репутации, то у него будет три голоса. Итак: земельный надел дает постоянное значение очков репутации, не изменяемое во времени. потопление корабля дает прибавку к очкам репутации игрока, но в течение времени начинает уменьшаться. Т.е. если не топил корабли в течение долгого времени, исчезнет репутация. для торгашей и для богачей: очки репутации можно будет покупать за бабло - допустим 10 репутации = 1000 дублонов. за корабли и за золото купленная репутация будет таять в теч. времени. И тогда активные игроки будут стоить нескольких малоактивных игроков. А если хотите отсеять афк-шников, ввести потолок для получения голоса. Т.е. если 1 голос = 100 очков репутации, то пока игрок не наберет 100 оков репутации, голосовать не сможет.

А ты силком хочешь заставить людей делать то, что тебе хочется?

Я уже много раз говорил, что система все уравновесит в конце концов, неадекваты сами себя приведут к концу, т.е. все эти одиночки и торговцы во-первых, не смогут нормально договориться, в отличие от клана, во-вторых, из себя они в боевом плане мало что будут представлять, так что пару раз по щщам получат и успокоятся, в третьих, самые долбанутые уйдут в пираты/в реальный мир. А если всех насильно затыкать, то ничего хорошего не выйдет.

ну и подходим к другому с вами вопросу. Как я говорил, в игре важно соединить в должных пропорциях фан и веселье. Исторически, заметь, институт гражданского права всегда выше военного. Скажи мне, какие преуспевающие страны сейчас находятся под военной диктатурой? Везде, друг мой, войны начинаются, потому что торговцам захотелось отжать каой-нибудь ресурс, а военные - лишь пешки в их руках. В идеале так все выглядит. В игре же если будет полноценная политика и экономика, и пересмотрят пиратов как нацию, то у торговцев появятся рычаги влияния - деньги и крафт кораблей.

в том-то и дело, что торговцу выгоднее торговать, поэтому на большинство войн торговцы будут косо смотреть, т.к. торговать тогда не смогут с воюющей стороной. А вы хотите меньшинством заставлять большинство делать то, что хотите вы, притом даже не давая людям раскрыть рта. Нормально ли это? Нет! Мне-то пофиг на политику, но людям не пофиг. Я не хочу плавать на сервере, где одни игроки пвп-шники, но и нпс я топить не хочу. Как я говорил, я люблю мочить беззащитных торговцев.

Я никого не шантажирую, я просто ставлю людей перед фактами. Раньше в игре был онлайн 2500+, сейчас меньше, и продолжает падать. И ещё - я наименее заинтересованная сторона в данном споре. Думаешь мне важно, будет ли у меня голос или нет? Мне абсолютно все равно. Я был в клане, понял что это не моё и теперь я просто пират. Я даже вначале этого обсуждения вообще по другому говорил про политику, но мое мнение поменялось. Я понял, что пока игра в тупике. Люди расстраиваются, не хотят обязаловки и уходят. А что получаю я? Немножко про себя. Я люблю грабить торговцев. В ЕВЕ я специально гонял на быстрой и дешевой «Vagabond», чтобы просто мочить и грабить торгашей и гарантированно удирать от любого военного корабля. В WoW я любил мочить всяких новичков и лоу-левелов и гонял в режиме "невидимость" на разбойнике, в линейдже я мочил слабых... Кароч я просто люблю безнаказанно мочить-убивать-грабить игроков, а здесь я не могу реализовать весь свой потенциал. Вначале я еще встречал торгашей (долбаные телепорты мешали мне), но с каждой неделей их все меньше, я вижу это и мне грустно... я не люблю мочить пвп-шников, ибо они огрызаются и теряю интерес к игре. Так что в политике и всеобщем голосовании я вижу выход. Вернутся любители погонять в одиночку, вернутся любители торговли . А я смогу мочить торговцев, наконец-то смогу грабить и причинять боль и страдание. Как-то так. Мне нужны не голоса, а высокий онлайн)

кстати, покажи мне чувака младше 18 лет, который бы позволил бы себе покупку этой игры, да еще и интересовался бы данной тематикой. Ну и ещё: человеческая психология; Приобретая игру - человек уходит от некоторых аспектов реальной жизни, ему хочется фана, он хочет доказать свою крутизну в пвп, или реализовать себя в торговле, вариантов не перечесть. В то же время, человек хочет внести некоторый порядок в игру, это выражается в создании кланов, альянсов. Человек хочет, чтобы другие выполняли некоторые обязательства, конечно чтобы ему самому было от этого лучше. Т.е. в данной игре нужно выдержать баланс: с одной стороны, нужен фан и веселье, с другой - нужны и обязательства. Сейчас земельные наделы накладывают кучу обязательств: чтобы иметь право голоса (а бесправным никто быть не хочет) ты обязан: ходить в ПБ, ты обязан иметь надел, следовательно ты обязан быть в крупном ПВП клане. Но не всем хочется в ПБ и ПВП, притом не все захотят НПС нагибать, получается люди должны заставлять себя что-то делать, меньше фана, меньше веселья. Отсутствие права голоса автоматически делает тебя рабом. Люди пойдут искать другие игры, где больше фана, все просто.

Например Дания хочет воевать против бритов. Но торговцам датским данная вона не будет выгодна, т.к. они хотят торговать с бритами, а вот шведы топят торгашей, поэтому торгаши хотят воевать против шведов. А теперь две системы. Ваша система: крупный клан просто посылает нахер торговлю: у них и так есть все для жизни, пофиг что там каких-то ресурсов не будет хватать торгашам, ведь мы достанем все бесплатно - отожмем у бритов порты нужные и все пучком. Торгаши же ничего не смогут даже вякнуть. Альтернативная система: торгаши голосуют против войны, либо по-отдельности (тут вероятность проигрыша высокая), либо начиная склонять на свою сторону других игроков, вот тут открывается широчайшее поле для диспутов, ведь никто не мешает крупным кланам защищать свою позицию, притом у каждого будут свои аргументы. И таким образом повысится игровая активность людей. Сейчас в игре - партизанщина, экономика - в зачаточном состоянии, океан полон неписи, т.к. единственный досуг - это ПБ, мотивации для другой деятельности нету. Земельные наделы - затыкают рты большинству, и это большинство уйдет из игры, конечно можно сказать :"нафига они нужны, пусть валят на все четыре стороны!", но тога океан по-прежнему будет полон неписи, не увидеть там толпы игроков-торговцев(. Голосование - повысит у одних скилл "Красноречие", у других - скилл "Консолидация".

Таким образом ММОРПГ превращается в обычную пострелушку на кораблях + "атакуй-захвати порт". Притом такие солидные игровые проекты, как например EVE Online, Lineage (игры с активной клановой политикой), ну и возьмем известные всем WoW, Aion, Guild Wars - все эти игры предлагают игрокам не только одно лишь PvP. Крафт, торговля, банальное пвп 1на1, грабёж, ганк - это жолжно оживлять игру. Например в ЕВЕ онлайн есть кланы, состоящие только из торговцев и крафтеров, которые нанимают другие кланы для защиты. Ты же с лёгкой руки посылаешь нафиг целые категории игроков, которые не хотят заниматья ПБ, а хотят заниматься торговлей например или крафтом. Притом их вклад в игру будет почти такой же, как ваш, они будут формировать экономику игры. Далее я спокойно могу предсказать что будет, если поступать по-твоему. Вначале в игре не найдется места торговцам и крафтерам (в общем-то их можно в одну категорию объединить), нету торговцев, следовательно ганкать будет некого, а ганкать НПС - это унылость. Ганкеры, оттягивающие флоты, кстати, тоже теряют смысл жизни. Наконец, игркои, топящие НПС, тоже приносят прибыль экономике: выбивают золото и толкают корабли взятые на абордаж на рынке. В итоге, если взять твои же слова: В игру заходили 25к игроков. На ПБ ходили 800. Такими темпами в игре останется 800 игроков, оу, кстати онлайн реально низкий стал, скоро 800 человек скорее всего и останется. Так что, повторяюсь, не одними ПБ должна жить нация - экономика должна формироваться игроками, где экономика - там должна быть обязательно политика.