Gerardo Venego de Bustas

Политика должна быть неотъемлимым атрибутом любой нации. А пиратов надо будет обязательно урезать: запретить им использование кораблей высоких рангов (максимум - фрегат), запретить национальный чат, и базирование разрешить только во фри-таунах. Кароче пираты не должны быть нацией. Ну и что я думаю про политику, я написал выше. Если ты идешь в нацию - это присяга королю, в игре же - присяга определенной соц.группе, крупные кланы будут олицетворять одно мнение, другие же могут попытаться объединиться и оспорить это мнение. Главное - дать возможность это сделать, а игроки уже будут сами нести ответственность за реализацию.

А я как раз и говорил, что большие кланы абсолютно ничем не рискуют, вас и так много. Но надо дать ВОЗМОЖНОСТЬ мелким кланам и одиночкам повлиять на ситуацию. Т.е. только объединившись идейно, одиночки и мелкие фракции смогут побороть крупные кланы. Такая мера способствует объединению несогласных с политикой кланов монополистов. Система наделов вначале мне понравилась, но теперь я понял, что в случае земельных наделов будут сразу заткнуты рты многих людей, например крафтеров, торговцев и ганкеров. Если же у каждого человека будет голос, то влияние крупных кланов не пошатнется, но будет дарована ВОЗМОЖНОСТЬ людям, не занимающимся ПБ, объединяться, грубо говоря, в политические коалиции и защищать свои интересы.

А вот тут уже нету ничего конструктивного, только оскорбления. А ситуация с кланом ОФФ как раз показывает, что будет с нацией, когда нету политического функционала, когда власть принадлежит какому-то одному крупному клану. Поясню: клан ОФФ вместе с другим мелким испанским кланом пытались повлиять на политическую ситуацию - вместе проводили операции, отжимали порты в мексиканском заливе. Но был такой крупный клан - РАЕ, который проводил ущербную про-британскую политику. И одно дело, когда РАЕ-шники просто бы плавали с бритами, отдавали бы им порты, что они и так делали. Но нет, они договорились с кланом ОФФ о совместной операцией против бритов, а затем во время ПБ просто стояли в стороне, не мешая бритам расстреливать ОФФ, а так же перекрывая секторы обстрела ребятам. Затем выяснилось, что РАЕ-шники сливали бритам информацию и проч. Это - предательство. Я понимаю однако, что и клан ОФФ мог быть в чем-то неправ: типа РАЕ-шники хотели вести свою политику, а клан ОФФ им мог мешать (типа мир с британцами, а "старперы" начинают топить бритов). Но предательство в бою это все равно не оправдывает. Это раз. А два - ясно видна необходимость добавления политического функционала. И это как бы иллюстрирует, что бывает, когда власть сосредоточена в руках одного клана-монополиста. Поэтому сейчас важно сделать так, чтобы каждый мог высказаться. Для крупного клана проблем не будет: там и так игроков много, они объединены общей идеей и целью, а мелкие кланы и одиночки смогут (маловероятно), образовать коалицию во время голосования, чтобы защитить свои интересы. P.S. Сам я был на тот момент в клане ОФФ, поэтому знаю, что тогда произошло, сейчас же я пират-одиночка.

Блин, мои комменты может теряются в сраче. Расскажу еще раз, заодно немного усовершенствую. Я недавно писал про каперов. С пиратами все равно надо будет что-то делать, все-таки никогда такой нации не было. Каперство же позволит решить множество проблем. Т.е. пусть пираты изначально только во фри-таунах смогут находиться, зато каперские свидетельства позволят им заходить и сбагривать награбленное в портах тех стран, с которыми был заключен договор. Конечно все это не бесплатно: каперское свидетельство надо будет купить, и оно будет действовать определенный срок, к тому же надо будет золотом делиться с портом той страны, в который ты заходишь (типа плата за вход). Ограничение - можно топить корабли только тех стран, с которыми воюет нация-наниматель. Для ганкеров это будет раздолье. Заодно никаких обязательств в плане ПБ. К тому же, елси тебе например датчан хочется топить: нанимайся к шведам, если же испнцев - дуй к бритам, как-то так. А ганкеры в будущем будут играть важную роль, когда введут политику. Поэтому их тоже надо поощрять и давать возможность влиять на политику. Но это должны быть реально хорошие, годные ганкеры, а не какая-то шелупонь, бьющая НПС.

Ты кстати думаешь лишь о ганкерах, и забываешь об остальных, в частности о торговцах, которым политический функционал тоже будет плюсом. Сейчас торговля - это полная фигня: ты можешь лишь в свои порты заплывать и поэтому игрокам проще телепортироваться. Торговли поэтому нифига нету. А раз торговцев, плавающих между городами, нету, то и вы, ганкеры, тоже фактически не нужны. Нафига перехватывать одинокий боевой корабль? Ведь сейчас игра - это фактически лишь ПБ. А политический функционал и отключение телепорта позволит посещать порты наций, с которыми ты в мире, и заставит игроков плавать по морю, вот тут-то ганкеры и приобретут смысл жизни: крейсерство и пресечение морской торговли. Как-то так. Это лишь один из плюсов политики. Ну а насчет 1-ых и 2-ых рейтов я с тобой полностью согласен, а насчет продовольствия я где то писал про очки жизни и очки осады у порта. в целом тоже с тобой соглашусь.

Никогда такой фигни, что ты говоришь, в истории не было. Если морской офицер какой-то страны начинал всех грабить без приказа короны, то его объявляли пиратом и путей у него было два: либо добровольно сдаться либо висеть на рее. Даже КАПЕРОВ и тех вешали, если они продолжали грабить торговцев после заключения мирного договора. Никаких там "революционеров" не было, были просто бандиты, поднявшиеся против короны. Ты же хочешь и в нации быть, и топить кого хочешь. Я специально выделил фразу: И самое главное эта возможность уже есть у пиратов, значит программный код уже написан, ничего не нужно придумывать. - Вот именно!!! Все уже придумано разрабами, если ты напал на дружественный корабль - всё, ты пират, и этого достаточно. Хочешь ганкать и безответственно себя вести? Дуй в пираты. Нация - как я говорил, это верность Клановым Обязательствам, Присяге, Короне, именно в таком порядке, если тебе это не нравится, то опять же дуй в пираты. Глобального национального клана нету иего невозможно создать, однако кланы, делающие большой вклад в развитие нации должны иметь и веские голоса в политике. Ты затронул тему ухода игроков из игры, я думаю, что как раз из-за отсутствия политики народ уходит из игры. Люди устали от бессистемного ПВП, когда ты на торговце не можешь торговать с другими нациями и заплывать можешь лишь в свои порты, когда ты воюешь против всех на карте, люди устали от того, что границы на карте каждый день перекраиваются по-новому. Телепорты, кстати, тоже полный отстой.

Однако это не отменяет того факта, что в игре нету системы поощрения для ганкеров. Насчет каперства. Сюркуф с тобой может не согласиться например. Это был знаменитый французский капер, благодаря которому стала возможна морская блокада Британии во время наполеоновских войн. Ну и вообще каперство - это предтеча крейсерской войны, когда перекрывалась торговля и страна оказывалась в экономической блокаде. В игре пока нет механизма блокады, но игроков надо уже сейчас поощрять для активных боевых действий на море. Смысл игры должен быть не только в ПБ.

В целом скажу, что это определенно круче, чем то, что наблюдается сейчас. Однако например такие ребята как soulfuor тоже правы: ганкеры остаются чаще всего без внимания. Может добавить как-то схему, где Влияние складывается из БР-а потопленных тобой кораблей? Но при этом неписи БР как-нить убрать, чтобы игроки на ней не нафармливали Влияние? Насчет т-34 и Жукова, в целом понятно к чему Вы клоните. Но надо признать, что не будь таких асов, то и Берлин бы мы не взяли. И те же герои танкисты на т-34 получили награды и солидную пенсию от Правительства, а в игре для таких ганкеров нет никакой системы поощрений. Это раз. Второе: в парусной войне огромную роль играли каперы. Все ведущие морские державы: Англия, Франция, Испания, Голландия, список можно продолжать, использовали каперов для уничтожения морской торговли противника. А самые выдающиеся каперы получали награды и привилегии: Якобсен, Дрейк, Сюркуф, Хейн, опять же список можно продолжать. А сейчас в игре не предусмотрена награда для таких каперов. А измерять успех одними ПБ все-таки не очень хорошо.

Чет я не понимаю, вообще-то тема данной ветки: Предложения по игре в целом. А вы, товарищ, предлагаете некоторым людям просто заткунться и не отсвечивать. Но у разработчиков есть официальная позиция на эту тему, иначе бы и топиков таких не было бы, так что не надо тут выдавать свои пожелания за истину.

Едрить колотить, а давай просто сделаем как в Ворлд оф Варшипс: ты донатишь золотой корабль а потом просто в игровую сессию заходишь и тащишь за донат? Типа нафиг открытый мир, просто стрелялку давай устроим? А что делать с ПБ? Типа я представляю: "Пацаны, нападать в 25 рыл на порт, пока мы не собрали 25 чуваков на золотых Сантисимах - это очень, очень плохо, п-нятненько! Я буду жаловаться!!!". Извини, бро, но на войне все средства хороши. Не всегда качество рулит, количество тоже очень важный критерий, а баланс количества и качества - вообще золото. Так что все честно.

Вот тут я с тобой соглашусь. Я полагаю, что раз идет речь про земельные наделы, которые дают Лордам больше прав на голосование, то может такую вещь забабахать: 1. Наличие земельного надела дает тебе ФИКСИРОВАННОЕ, НЕИЗМЕНЯЕМОЕ ВО ВРЕМЕНИ количество Очков Репутации, например. 2. Если ты топишь корабли, то тебе тоже даются Очки Репутации, однако с течением времени они будут уменьшаться, например -100 очков в сутки. Таким образом, если у тебя не будет земельного надела, то ты должен ганкать и топить вражеские корабли, притом ты не сможешь один раз нафармить и бросить это дело, надо фармить постоянно - ты и пользу нации приносить будешь и голосовать сможешь. 3. Для торговцев тоже надо что-то придумать, чтобы крафтеры могли влиять на ситуацию. Может какие-то квесты для них сделать, где за выполнение заказа, крафт корабля и проч. будут давать очки репутации? Притом только Земельный надел (если рассматривать предложенное в топике),будет фиксированные очки давать, в других случаях надо всегда подфармиливать очки репутации. Ну а насчет очков репутации, их реализации: Во время голосования система будет смотреть, сколько очков репутации у голосующего. Например если там 0-100, тогда до голосовалки чувак не допускается, если 101-500 - тогда у чувака один "голос", 501- 1000 - у игрока 2 "голоса" ну и т.д. Как грится "за одного битого двух небитых дают".

ну так сейчас то же самое считай. Только для твоего варианта надо вообще сделать возможным нападение на своих же из "нации". Давай проще - просто в игре будут одни пираты. Нафиг нации. Будут такие типа "Пираты Карибского моря" где куча Джеков-Воробьев валит пацанчиков с другого района.

Кланы и так объединены идеей и целью. Признание каких-то там одиночек уже сейчас не дает никакой пользы. Сейчас, когда нету политики и голосования, где они? Где эти герои-одиночки, которые умеют лишь на форумах выть о несправедливости игровой жизни? Казалось бы, сейчас в игре самая настоящая демократия, нету никаких "земельных наделов", "очков репутации", нету "губернаторов" или "лордов". Есть только капитаны со своими кораблями. Одни пвп-шат, вторые торгуют, третьи ганкают, а четвертые ноют на форумах о том, что остальные не спросили их ценного мнения. Мое мнение таково - одиночки уже сейчас доказали свою полную несостоятельность: толку в ПБ нету, след. в экспансии толку 0, однако хотят чего-то решать. Так что дай им во всей полноте политику - то дело вообще с мертвой точки не сдвинется, прямо как сейчас, когда из-за отдельных идиотов не выполняются условия мирных соглашений. Я сам одиночка, пробовал в клане играть, но понял, что вставать в 6 утра захватывать порт, ну или 3 часа патрулировать какую-то территорию - не для меня, поэтому я просто пират. И поэтому я думаю что такие игроки как я вообще никак не должны влиять на политику, я слишком эгоистичен к остальным, не могу на ПБ прийти, не занимаюсь крафтом, а плодами победы значит наравне должен пользоваться? Нет.

глянь тему, де разрабы предлагают по количеству земельных наделов выбирать голосующих за политику нации... Ну а так скажу проще: одиночка никогда ничего не может решать, ни в жизни, ни в реале. Такова жизнь. И игра это как бы повторяет. Т.е. всё равно судьбы нации должны решать те люди, которые "вытаскивают" эту нацию на своем горбу, т.е. крупные кланы пвп-шников или торговцев. Это справедливо. Для справки: я сам был испанцем, был в клане, но мне надоели всякие там обязательства и сейчас я одинокий пират: граблю всех подряд кто слабее меня и мне пофиг на всю эту политику. Так что я считаю, что если ты не хочешь обязателств, иди в пираты. Оппозиция будет лишней, каждый игрок создаст свое мини-правительство, т.к. в рамках "оппозиции" все равно вы не договоритесь, и крупный клан вас покарает и заставит уйти в пираты в конце концов. Так что это лишний функционал с моей т.з. И ещё скажу. Всегда исторически капитанов кораблей, нападавших на своих, правительства стран не называли оппозицией, а называли сразу "пиратами" а потом развешивали их на реях. Это исторически. От голосований выиграют только топ-кланы, которые и будут всем рулить. А что делать остальным ? Не для этого я играю в эту игру, чтобы за меня решала горстка людей. Захочу я атаковать кого-нибудь а вместо этого выскочит табличка. Мол вы не можете его атаковать, так как теперь он ваш союзник. Прекрасно! Можно будет смело удалять игру. А что тогда кланам делать? Вот ты представь: группа людей из клана убивает кучу времени на захват портов, на пвп, притом если ты думаешь что им это нравится, то ты ошибаешься. Не всегда клановцам по нраву идти патрулировать какой-нибудь сектор, им тоже хочется попроходить миски, поганкать кого-нибудь. Естественно кланам хочется больше привилегий, и вполне заслуженных с моей т.з. А тут приходит какой-нибудь чувачок, который гоняет кого-то там в сторонке и говорит, что хочет иметь равный голос. Приведу конкретный пример: в Дании был крупный клан, который как раз тащил на себе всю нацию. И многим в Дании не нравилось, что этот клан пытается политикой заниматься, типа много на себя берет этот клан. В результате был срач и клановцы эти пошли на другой конец карты заниматься своими делами. Казалось бы: всё круто, эти выскочки уплыли, можно заниматься своими делами, а на деле Данию стали зажимать, бить одним словом и... игроки стали обсирать опять же этот клан за то, что он их "кинул", хотя эти же игроки кидались накануне в них какахами. Поэтому я считаю что одиночные игроки, малые кланы - это аморфная масса, которая никогда не сможет действовать эффективно, да, заганкать торгаша они смогут, однако захватить порт они уже не смогут, для этого нуна координация которой у них нет. Только топ-кланы могуд проводить экспансию, следовательно они и должны заниматься политикой.

Что вы все страдаете блин? Система земельных наделов сама как раз отсеит малоактивных игроков. Как я уже писал, наверняка в первой десятке Лордов как раз окажутся те самые лидеры кланов. Вероятность того, что одиночка станет Лордом стремится к 0. Да даже если и станет, прикиньте, этот одиночка либо гениальный командующий, либо гениальный предприниматель и один стоит всех. А основной народ отсеется. Так что круто придумано. И я думаю что за земельные наделы разрабам просто стоит назначить высокую стоимость, чтобы торговцы могли их себе покупать. Ибо торговля - двигатель прогресса и не только военные должны принимать решения. Торговцы тоже должны защищать свои интересы. Не хочется чтобы в игре была военная диктатура - нафиг пвп-шников. Вон в Швеции дофига таких пвп-шников, из-за которых баттхерт у всей нации в целом. А торговцы в основном - либо крафтеры либо ПВЕ и не любят ганкать и ПБ-шки устраивать.

а чем плоха идея по земельным наделам? получается что активные игроки с сотнями нефти (торговцы и воены) как раз и вносят наибольший вклад в игру, это типичные альфа-самцы в игре. Тем более Воены с земельными наделами будут точно природным лидерами, ибо один ты все равно землю не отожмешь, следовательно у такого богача будет братва из паханов, с которыми он будет кстати делиться, ибо если он будет жмотом, то общение с ним будет автоматическим зашкваром и вообще беспонтовым. Ну а Альфа-торговцы с сотнями лута и кучей денег будут точно хитрыми бизнесменами, уникумами, которые уж точно за свои старания должны получить бонусы, а не тарелку с дыркой от тех же военов. Так что все будет справедливо и по понятиям.

Мне кажется что наделы - весьма интересная задумка. И обязательно надо, чтобы наделы могли не только завоевывать, но и покупать. Т.е. Солдаты - это хорошо конечно, однако торговцы тоже должны блюсти свои интересы. Нарпимер Голландским торговцам хочется торговать с Испанией и заходить в её порты, поэтому она будет оппозицией воинам, которые хотят завоевать испанские порты. Так всегда было иторически, и играстанет только интереснее и подтолкнет людей к торговле и накоплению денег на покупку наделов. Притом что торговцы слабовооружены и вынуждены будут просить помощь военных, а военные затребуют лояльности, торговцы начнут плести интриги, затем "нож в спину" и тут кровь кишки расп... короче это будет очень круто, как я думаю. Притом всякие любители просто поплавать, типа меня например, просто будут посланы нафиг и не станут лезть в политику (ну а что, это справедливо, я просто любитель гоп-стопа торговцев, какая нафиг политека?). Содержание экипажа, лимиты на экипаж и проч. Это тоже очень круто! Всякие Англии и США будут ограничены в своей экспансии, ибо содержать огромный флот - очень дорого. Маленькие нации должны будут объединяться с сильными, так что будет интрига))) короче будт намного веселее, чем сейчас.

Мне многое понравилось. Конечно меня повеселило вступление: "Идеи очень хорошие но по своей сложности они скорее всего на дальнюю перспективу." А затем такие предложения поступили, что ясное дело нужно дофига времени, чтобы все это реализовать. Мне не понравился второй пункт, но я не буду собой, если не попытаюсь предложить свои идеи: - Возможность националам атаковать свои корабли и порты внутри своей нации без получения опыта и денег за бой.-не согласен, неадекватных нужно наказывать, и всегда так было. В игре правильно делают, что игрок атаковавший свою нацию становится пиратом. Однако было бы неплохо реализовать идею "не пойман - не вор", т.е. если тебя не видели НПС или игроки твоей нации, то бы будешь чист. - революции внутри своей нации. Я считаю, что самая лучшая дипломатия это ее отсутствие. Нельзя ограничить политические цели людей в рамках программного кода. - Ну извини, когда ты выбираешь нацию, и притом пытаешься отыграть исторично, то ты как бы присягаешь на верность этой нации и в т.ч. социуму, составляющему данную нацию. Хочешь свободы - иди играй за пиратов. А в нациях-то как раз и цель должна быть глобальной и единой, а иначе ты опять же будешь простым пиратом, просто с флагом нации на мачте. Поэтому политический функционал необходим: надо как-то контролировать стадо как в реальности это делают Правительство, а то получается мы хотим быть нацией и в то же время ни за что не отвечать, это анархия получается. Однако я хотел бы добавить, что проблемы товарищ описал верные, хотелось бы мне, чтобы разработчики ввели такую вещь, как каперство , т.е. пираты смогли бы официально пиратствовать во имя какой-нибудь страны, заходить в её порты, союзничать с игроками этой страны, однако не должны будут нападать на суда этой страны (контракт аннулируется), ну и должны делиться золотом при захвате добычи))). Таким образом "свободолюбивые" игроки пусть будут легальными пиратами. - революции внутри своей нации. Например кто не согласен с политикой партии, он может выбрать либо уйти в пираты, либо в оппозицию, но остаться внутри своей нации. Для опозиции в игре перед названием нации может стоять приставка "Другая" Испания- Другая Испания, Швеция-Другая Швеция и т.п. Главный клан в нации и его союзники, могут послать карательный флот на оппозицию. Лично я вижу в этом попытку и "рыбку съесть и косточкой не подавиться". Фракция пираты полностью должна решать проблему "оппозиции" в рядах нации. Хочется топить своих? Не нравится политика нации? Дуй в пираты и делай что хочешь... но и почувствуй последствия своего решения, когда даже свои могут тебя потопить безнаказанно. Ну а каперство таки позволит таким изгоям таки принимать участие в политике, но с определенными условиями. Притом только сейчас заметил, парень сам себе противоречит: в одном месте он написал: Все люди разные, у каждого свои цели и интересы в игре. Одни хотят захватить карту с помощью дипломатии и ПБ (большие кланы, считающие себя основной силой в нации), вторые просто ганкать (пираты, наемники, каперы,) третьи хотят оставаться в тени но влиять на политику, а-ля тайный масонский орден члены, которого в основном торговцы, которые скапливают огромное кол-во ресурсов, подкупают пиратов и наемников для личных интересов, но нации своей не спешат помогать, и т.п. Поэтому дипломатическая система никогда не будет работать, всегда в нации будут недовольные. Т.е. ясно видна основная мысль: в нации будут разные по целям кланы и она никогда не будет единой, поэтому-де всегда будут недовольные. Но затем я увидел следующую фразу: Главный клан в нации и его союзники, могут послать карательный флот на оппозицию. Недоброжелатели нации в свою очередь могут поддержать оппозицию, либо ресурсами либо кораблями и т.п. Т.е. явное противоречие: уже появился и главный клан нации, который явно будет косплеить Метрополию, и некие Недоброжелатели вторая глобальная сила нации. Короче парню бы еще надо подумать над вторым пунктом. Ну а остальные пункты неплохо так написал.

реально молодец, плюсую, тем более я многе из этого сам в своё время предлагал в теме политический функциолнал, а тут ты всё очень хорошо додумал, в общем неплохо все по полочкам разложил.

То, что мы тут пишем, называется "мозговым штурмом", уверен что разрабы просмотрят большинство идей и выберут то, что им больше приглянётся и поможет игре. Ну а вайп карты неизбежен я уверен. Хотелось бы чтобы сервер был один, вместимостью 8-9 тыс. Я думаю что нас как раз столько игроков и будет.

маладца, поддерживаю

Ну я вижу что некоторым совсем не хочется чтобы была политика, так что может пусть будут два историчных союза?

Мне кажется, что предложенное мной позволит как раз спокойно проводить политику в игре. Можно совсев простой вариант сделать. Пусть будут 2 стороны в игре: Испания, Франция, Голландия и Дания будут с одной стороны в союзе, а с другой стороны будут: США, Англия, Швеция и Пираты с другой стороны. Никакой политики, зачем ломать голову?

А кстати, забыл упомянуть, если в клане неожиданно станет меньше 10 человек, то надо опять вводить испытательный срок 5 дней и отрубать клан от политики, через 5 дней, если не восстановится численность, автоматически расформировывать. Ключ игры нужно закреплять за определенным аккаунтом. Т.е. одну и туже игру нельзя закрепить за другим аккаунтом. Хочешь создать клан из одного себя? Купи 10 копий игры, закрепи за разными аккаунтами и играй. В политике такой богатый чувак будет очень полезен. Имущественный ценз: "покупка" договоров для ГОЛОСОВАНИЯ во-первых позволит не спамить договора, во-вторых, опять же не позволит кланам из одного человека влиять на политику, чуваку придется дико задротить на своих акках, чтобы накопить деньги на договор, и потом он не сможет сильно повлиять при этом на голосование.