Reki Posted February 12, 2014 Share Posted February 12, 2014 Но ведь каждый раз разговор приходит к тому что народ не может даже в воображении обойтись без телепорта. На эту часть мнений можно успешно забить. Особенно на тех, кто хочет с грузом телепортироваться. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zacaras Posted February 13, 2014 Share Posted February 13, 2014 Ну так а я о чем с самого начала говорю. Но ведь каждый раз разговор приходит к тому что народ не может даже в воображении обойтись без телепорта. И предлагаются разные варианты самообмана. Мне если честно, нет особой разницы, будет телепорт или нет. Хотя нет, вру. Мне есть разница. Мне важно, что бы не было лазейки для безнаказанной переправки чего либо, хоть как то завязанного на экономике игры, и возможности сбежать из сложившейся ситуации, посредством подобных дыр в конструкции игры. Будь то деньги, или вещи а уж тем более корабль. Ведь именно из за этого я в прошлый раз на коня сел и чела обласкал. По тому что люди упорно не хотят принять честную игру. И раз уж на то идёт, пытаюсь хоть какой то компромисс искать, но что бы он не выпадал из логики. Вот и привёл эти подсчёты и попытался привести аргументы показывающие хромоту логики в данном случае. Но как видно не достаточно ясно это сделал, после чего ты решил что я поддерживаю данное предложение. Но я же говорю (пишу в данном случае) что если игрок будет иметь возможность в данном случае что то перевезти кроме своей тушки, то это будет, дырка в геймплее. И через неё полезут "тараканы". А если убрать возможность что либо транспортировать кроме тела, то это действо, вообще не будет иметь ни каких мало мальски логичных доводов в пользу его существования. Опять же появится потребность, снаряжать там корабль и оставлять в отстойнике. Но для этого всё же нужно перевезти с собой необходимую сумму, наликом или именным векселем (как Ферд и ещё кто то предлагал), но обязательно рискуя его потерять при наподении во время транспортировки. Но меня даже от этой мысли коробит. Потому что такие как Заракас или как его там, будут пытаться слинять, посредством данной фишки, в случае не удобного для него игрового момента, который он сам себе создал, не обдуманными действиями. Вот она причина споров в данном случае. А ни какая не экономия времени, как некоторые это преподносят. Я просто как представлю, вот я сижу в лондоне и мне чапать в порт оф спейн, примерно 45 минут по океану + ещё два раза, приблизительно по 10 минут реального времени, в условиях прибрежной зоны, а я раз такой, хитровы...ный, и на телепорте на ближайшее ПБ помчался, и сам себя оправдал "мне же некогда, я же, б....дь, занятой человек" мне аж дурно становится от такой нелепой откарячки. Вы уж, мужики, простите меня за резкость использованных слов, но реально тяжело бороться с призраком, по ту сторону монитора. Вам может проще, у вас воспитание не из подворотни. СержоКонь или как там Вас, в моих постах и велась речь о телепортации аватара и предметов, которые либо неотчуждаемые (перманент аммо) либо это расходники (ремонты, ядра), которые не особо то и денег стоят, да и большое их количество как правило с собой не увезёшь. Я же не раз оговаривал, что я против телепортации ресурсов, артефактов, продуктов крафта и таки далее. Всё остальное, тут я теряюсь в догадках, либо плод Вашего больного воображения, либо гнусная клевета. Прошу Вас в который раз прекратить Ваши мерзкие комментарии в мой адрес. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest sergo-kon Posted February 14, 2014 Share Posted February 14, 2014 СержоКонь или как там Вас, в моих постах и велась речь о телепортации аватара и предметов, которые либо неотчуждаемые (перманент аммо) либо это расходники (ремонты, ядра), которые не особо то и денег стоят, да и большое их количество как правило с собой не увезёшь. Я же не раз оговаривал, что я против телепортации ресурсов, артефактов, продуктов крафта и таки далее. Всё остальное, тут я теряюсь в догадках, либо плод Вашего больного воображения, либо гнусная клевета. Прошу Вас в который раз прекратить Ваши мерзкие комментарии в мой адрес. Серго. Можно просто Серго. Но спор у нас возник именно из за того что ты возразил на моё пожелание не вводить телепорт. Если я тебя не правильно понял, то извини. Link to comment Share on other sites More sharing options...
veha Posted February 14, 2014 Share Posted February 14, 2014 Телепорт это конечно не комильфо, но можно пойти по пути евы: 1. Там ограничение раз в сутки на прыжки в новое тело; 2. Для данной игры можно (я бы сказал нужно) прыжок в "чем мама родила", т.е. есть у тебя корабль в другом порту, раз в сутки перепрыгнул к нему, но ВСЁ имущество (ну кроме одежды) остается в месте старта, этим можно убить двух зайцев: и радетелям за телепорт потрафить, и их оппонентам. Плюс, лицам заинтересованным в данной фишке один черт прийдется ходить по разным портам и оставлять там корабль/имущество/деньги. Ну типа как-то так Link to comment Share on other sites More sharing options...
El_Compot Posted February 14, 2014 Share Posted February 14, 2014 а чем ПотБСовский вариант не нравится, расставил корабли да прыгай между ними, только без груза естественно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
veha Posted February 14, 2014 Share Posted February 14, 2014 Он тем и ненравится, что можно сколько угодно раз перепрыгивать, как выше писали: загнали кого нибудь в порт, а он перепрыгнул на другой кораблик, т.е. потеря времени и сил. Как по мне: телепорты вообще ненужны, в тех-же ГПК можно было нормально и без них играть. Но предложенный мной вариант сможет частично удовлетворить обе стороны. Link to comment Share on other sites More sharing options...
El_Compot Posted February 14, 2014 Share Posted February 14, 2014 а о человеке которого в порт загнали ты не подумал? он же тоже человек, зашел часок поиграть а потом ему по делам бежать надо, а его какие то упыри в порт загнали, и всё облом. это не игра это мучение для многих будет 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medniy Sandal Posted February 14, 2014 Share Posted February 14, 2014 При таком варианте Он тем и ненравится, что можно сколько угодно раз перепрыгивать, как выше писали: загнали кого нибудь в порт, а он перепрыгнул на другой кораблик, т.е. потеря времени и сил. Как по мне: телепорты вообще ненужны, в тех-же ГПК можно было нормально и без них играть. Но предложенный мной вариант сможет частично удовлетворить обе стороны. При твоем варианте человек будет: 1. сидеть в порту по потери пульса (хотя врядли) 2. Вырубать игру. Идти на другой акк или идти в другую игру. Я хочу сказать, что геймплей тоже пострадает от этого. В той же ЕВе, порой просто устаешь лететь от точки к точке, пустым на шляпном корабле. Порой сбивают одни и те же дебилы. Как бы тоже один из пунктов негативчика появляется. С другой стороны это честно, хочешь пролететь - тщательнее прячься. Но это в ЕВе. А как быть в Навале? Мне кажется телепорты не сильно то "убьют" игру. Ведь телепорт применим только к персонажу. Грузы не перекинешь. Link to comment Share on other sites More sharing options...
veha Posted February 14, 2014 Share Posted February 14, 2014 Так народ и возмущается: грузы торгашам таскать прийдется, а остальные окажутся в привилегированном положении. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medniy Sandal Posted February 14, 2014 Share Posted February 14, 2014 Ну в КО грузы возили. При определенных ситуациях возили через красные точки. Link to comment Share on other sites More sharing options...
El_Compot Posted February 14, 2014 Share Posted February 14, 2014 Так народ и возмущается: грузы торгашам таскать прийдется, а остальные окажутся в привилегированном положении. если торговлю сделать реально выгодной, то и риск будет оправдан, он же не просто так груз тащит а за реальный профит Link to comment Share on other sites More sharing options...
El_Compot Posted February 14, 2014 Share Posted February 14, 2014 плюс страховки нужны Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest sergo-kon Posted February 14, 2014 Share Posted February 14, 2014 а о человеке которого в порт загнали ты не подумал? он же тоже человек, зашел часок поиграть а потом ему по делам бежать надо, а его какие то упыри в порт загнали, и всё облом. это не игра это мучение для многих будет Если бы была возможность протестировать оба варианта с коррекцией в ту или иную сторону. При таком варианте При твоем варианте человек будет: 1. сидеть в порту по потери пульса (хотя врядли) 2. Вырубать игру. Идти на другой акк или идти в другую игру. Я хочу сказать, что геймплей тоже пострадает от этого. В той же ЕВе, порой просто устаешь лететь от точки к точке, пустым на шляпном корабле. Порой сбивают одни и те же дебилы. Как бы тоже один из пунктов негативчика появляется. С другой стороны это честно, хочешь пролететь - тщательнее прячься. Но это в ЕВе. А как быть в Навале? Мне кажется телепорты не сильно то "убьют" игру. Ведь телепорт применим только к персонажу. Грузы не перекинешь. Не факт. 1. Для одиночки это скорей всего будет жестко. 2. Для члена группы или имеющего хороших знакомых в игре, ему придётся лишь воззвать к помощи и чуток подождав, выскочить в нужный момент из укрытия, присоединившись к товарищам, давшим бой или разогнавших упырей. Это тоже игровой момент. И не маловажный. Link to comment Share on other sites More sharing options...
veha Posted February 14, 2014 Share Posted February 14, 2014 Вот и я о чем: одному тащится через пол-карты с грузом, а другому прыгай по портам. Простая ситация: вышел в море, увидел торговый караван из пары корабликов, решил его грабануть, но в процессе (мож руки кривые, мож звезды отвернулись) тебя потопили/покалечили. Ты прыгаешь в любом порту и садишься на другой кораблик и айда мстить (а как предлагали в соседних темах, то корабли или вообще неремонтируются без порта, или ремонтируются очень медленно), то человек привязанный к грузу окажется в заведомо проигрышной ситуации. Поэтому и стоит ограничить прыжки между портами(если их вообще введут). Это лично моё мнение Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medniy Sandal Posted February 14, 2014 Share Posted February 14, 2014 Если будет везде ПВП зона, то вообще будет тяжко таскать грузы. В принципе, если создать в игре торговые маршруты с охраной, то торгашам будет проще возить. Торговые маршруты возможно (внимание возможно) стоит сделать более быстрыми, наподобии течений в КО. Чтобы торговцы могли иметь некое преимущество в перевозке. Либо сделать какие-то долгие и безопасные маршруты, опять же типа ЕВовский безопасных систем. Хочешь быстрее перевезти, вези через небезопасные зоны. Хочешь безопасности, вези дольши, но безопаснее. А иначе получится, что торгаши взвоют первые от перевозок и грабежей. Плюс я бы ввел систему карательных флотов от организаций торговцев, типа ОСТ-Индской компании. Но это нужно продумывать. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest sergo-kon Posted February 14, 2014 Share Posted February 14, 2014 Если будет везде ПВП зона, то вообще будет тяжко таскать грузы. В принципе, если создать в игре торговые маршруты с охраной, то торгашам будет проще возить. Торговые маршруты возможно (внимание возможно) стоит сделать более быстрыми, наподобии течений в КО. Чтобы торговцы могли иметь некое преимущество в перевозке. Либо сделать какие-то долгие и безопасные маршруты, опять же типа ЕВовский безопасных систем. Хочешь быстрее перевезти, вези через небезопасные зоны. Хочешь безопасности, вези дольши, но безопаснее. А иначе получится, что торгаши взвоют первые от перевозок и грабежей. Плюс я бы ввел систему карательных флотов от организаций торговцев, типа ОСТ-Индской компании. Но это нужно продумывать. Да не должно быть каких то преимуществ у торгашей. Должны быть равные условия не касающиеся классификации по профессии. Если ты вышел в море, ветер тебе должен дуть в туже сторону что и другим. Ни каких ускорялок индивидуально для торгаша. Но и кормом его делать нельзя. А при данной постановке получается, торгаш с грузом, это корм, для тех у кого будет возможность телепортироваться от одного боевого шипа к другому. Это и есть дисбаланс. И по поводу "хочешь безопасно, вези дольше" тоже не разумный выход. Сопровождения для торгашей, это да, это что то более менее логичное, и в плане историчности и играбельности. Но для начинающего одиночки, найти игроков для сопровождения, будет проблематично. А делать ставку на НПС сопровождение, тут надо взвешивать баланс сил. В общем, сопровождение по торговым маршрутам идея разумная. Link to comment Share on other sites More sharing options...
El_Compot Posted February 14, 2014 Share Posted February 14, 2014 по мне так торговля должна быть как в ГПК, вози на чем хочешь хоть на фрегате боевом, просто у грузовиков трюм по больше. Купил подешевле продал по дороже, причем должна быть группа товаров которую можно покупать продавать у неписи в магазинах, оснастил себе быстрое корыто которое может и пострелять и убежать и вози, поймали тебя - селяви, не поймали молодец, решил грузовик по тяжелее взять ищи пачку на сопровождение или плыви осторожно и в обход основных путей и т.п. как таковых ролей быть не должно имхо, я могу пойти на ПБ на рейте а через пол часа перепрыгнуть на шхуну и повезти слоновую кость из Африки в Европу. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medniy Sandal Posted February 14, 2014 Share Posted February 14, 2014 Это если будут телепорты! А не будет телепортов, тебе прийдется сначала отогнать рейт в безопасный порт. А потом доплыть на грузовике в Африку за слонячкой (ну так 2-3 часика реала)))). Загрузиться (еще полчасика, если повезет). И обратно в путь 2-3 часика, с трясущимися коленками. Ну это я утрированно взял время (с учетом пожеланий реалистов). Вопрос в том, что лично я возить нипаркуа не буду при таких раскладах. Лучше пойду пиу-пыщ в сессионку. Я думаю также сделает большинство. Вывод - такой вариант тоже не подходит. В тех же КО, нужно было прыгнуть в порт отправки, допустим Пуэрто-дель-Принсипе. Загрузить торгаша. И везти вручную товар за Сизаль. Никто не ныл. Я в том числе. Обратно шип приходилось тоже гнать вручную!. При этом зона около Принсипе бывает очень часто. И вражеские рожи там тоже часто. Вот и возил на свой страх и риск груз. Либо не возил. И телепорты влияли только на мое решение везти или не везти груз через зону. А не было бы телепортов, я (как и все остальные) возить грузы бы о.уели. Спросите Ферда или других монстрокрафтеров понравится ли им такая система? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reki Posted February 14, 2014 Share Posted February 14, 2014 могу добавить, что свой крафт располагал исходя из приближенности составляющих друг к другу, т.е. минимизировать время производства (доставки запчастей в точку сборки). Правда на рынок возить все равно пол карты, но зато по многу и быстро. До этого полтора года вообще ничего не производил) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medniy Sandal Posted February 14, 2014 Share Posted February 14, 2014 Так все так планировали. Однако перекосы есть от нации к нации ))) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Danalia Posted February 24, 2014 Author Share Posted February 24, 2014 Капец)) я и не думал, что такая свара будет из-за моего нежелания телепортов... Похоже без телепортов необойтись.. Тогда так может решить вопрос... сколько прочек у шипов будет(одна? гуд)) поставил шип в порт перепрыгнул на него, но тебя слили.... извини плыви на новом туда где утопили (ограничить владение шипами до... варианты) после утопления возврат в столицу нации.. ну или неплыви прыгай к следующему(пошлины за смену места ни кто не отменял) и да при в входе в игру можно сделать где появишься в зависимости от нахожденя шипа, как вариант КО 5 активных шипов, море в сухом доке(за вывод из дока и обратно... плюс еще и время на постановку и снятие, плати денежку) но в столице... Перемещение на воздушном шаре..идея супер и еще перемещение на глобалке (заодно с верху смотришь, что и где происходит или чай пить пошел) по поводу скорости тут то же можно регулировать.. Торгаш нанял непись для грузоперевозки (вот вам и флот непись... хочет сам с ними плывет хочет нет,только непись шипы должны буть не слабее игрока(в той же ЕВЕ на мисках шип слить, если зазевался мило дело) то есть в одиночку охотиться будет тяжело... собирать пати надо,а при таком телепорте будет не так быстро... торгашам легче жить))) Причем можно во флот и пати входить может(ограничения и уравнения по числу шипов надо обдумать и стоимость найма...но это уже к крафт теме. Вот как то так... и вроде не телепорт вовсе)) Link to comment Share on other sites More sharing options...
admin Posted February 25, 2014 Share Posted February 25, 2014 В идеале Торговцы будут иметь 4 опции 1) Отвезти самим (быстрее всего) 2) Нанять NPC конвой (несколько раз в день)3) Нанять NPC конвой с эскортом (раз в день) 4) Нанять NPC конвой с эскортом, и сопроводить его самому для большей безопасности. Это решит вопрос с тратой времени на перевозку товара игроком, когда это может сделать NPC конвой. Пусть "вкалывают роботы" Для игроков надо думать. Телепорты интересная фича, но все будет зависеть от общего дизайна глобальной карты по которой некоторые технологии еще не финализированы. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Danalia Posted February 26, 2014 Author Share Posted February 26, 2014 И все же на счет идеи воздушных шаров,я думаю идея очень интересная и как раз укладываеться во временные рамки... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medniy Sandal Posted February 26, 2014 Share Posted February 26, 2014 К чему выдумывать воздушные шары? Их не было в то время, зачем бредить "эльфоухоробными" идеями. ))) Моя против. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Herald Posted February 26, 2014 Share Posted February 26, 2014 Так какую мы игру обсуждаем про парусники или воздушные шары? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts