А стало ли лучше после введения ветряных зон?

[walentyn1961]

После введения так называемых ветряных зон нам обещали ускорение игры...Действительно ли это так? Да, конечно, если ты попадаешь в эту зону! А если нет?! Да и обмен был крайне неравноценный...Убрали полностью дублоны, которые затем вернули, в том числе и по моей просьбе, серьёзно сократили вознаграждение за доставку грузов...В итоге экономическая составляющая игры значительно ухудшилась, заработать деньги реально не возможно, что нибудь построить или улучшить - и подавно! Верните всё как было при сохранении ветряных зон, если вы действительно заботитесь о комфортности игры...То, что вы сделали, в народе называется нехорошим словом, которое не хотелось бы здесь употреблять....

Edited November 6, 2019 by walentyn1961

[Kirov]

Я после этой инновации решил вообще в игру не заходить. Не потому, что играть стало хуже или лучше, а потому, что слишком уж это неестественно. Когда-то обещали, что магии в игре не будет, но теперь к этому сделан первый шаг.

Неладно что-то в Датском королевстве...

[Medniy Sandal]

3 hours ago, Kirov said:

Я после этой инновации решил вообще в игру не заходить. Не потому, что играть стало хуже или лучше, а потому, что слишком уж это неестественно. Когда-то обещали, что магии в игре не будет, но теперь к этому сделан первый шаг.

Неладно что-то в Датском королевстве...

Бллин никто и никогда в здравом смысле не предложит настоящий симулятор парусников, надо признаться. Это игра, многие вещи должны быть упразднены в пользу играбельности (на мой взгляд). Если покопаться, то раньше тоже не все было естественно. И когда порой читаешь предложения каких-то "буйных голов" о введение еды, воды для команды, типа это более правдоподобно, то возникает один вопрос "Ребята вы представляете, что вы предлагаете сделать?". Это пардон, мысли вслух.

Правда соглашусь, что руны Локи и ветра несколько сомнительные нововведения в игру. Лично у меня, пока не сформировалось какого-либо мнения.

К стати, ты их уже пробовал в игре или формируешь мнение с постов форума?

[admin]

4 hours ago, Kirov said:

Я после этой инновации решил вообще в игру не заходить. Не потому, что играть стало хуже или лучше, а потому, что слишком уж это неестественно. Когда-то обещали, что магии в игре не будет, но теперь к этому сделан первый шаг.

Неладно что-то в Датском королевстве...

Вы просто на паруснике видимо давно не ходили. А вот мы походили все лето.
Ветряные зоны - абсолютно реалистичная фича. спросите любого спортивного яхтсмена. Яхта в 100 метрах от вас попав в такой порыв будет идти быстрее и уйдет от при абсолютно равных других параметрах 

У нас конечно они немного преувеличены но те говорит что это неестественно просто ничего не понимают. Такие комментаторы и про реи когда то ныли и про боковой снос дескать - зачем вводить того чего в других играх нет - если бы мы их слушали не было бы лучших фич в игре. 

[Malcolm3]

40 minutes ago, admin said:

Ветряные зоны - абсолютно реалистичная фича. спросите любого спортивного яхтсмена. Яхта в 100 метрах от вас попав в такой порыв будет идти быстрее и уйдет от при абсолютно равных других параметрах 

У нас конечно они немного преувеличены но те говорит что это неестественно просто ничего не понимают. Такие комментаторы и про реи когда то ныли и про боковой снос дескать - зачем вводить того чего в других играх нет - если бы мы их слушали не было бы лучших фич в игре. 

Проблема в том, что у вас эта реалистичная фича абсолютно нереалистично сделана. Ветровая зона:

• а) локализована в пространстве и крайне изменчива
• б) имеет направленность ветрового потока

А у вас вентилятор с таймером на корме получается.

[Medniy Sandal]

1 hour ago, admin said:

Вы просто на паруснике видимо давно не ходили. А вот мы походили все лето.
 

Небольшой вопрос: "А вы пробовали ставить реи в противоположную сторону, спускать паруса и поплыть задним ходом?" Хотя скорее всего яхта этого не позволила бы сделать. Вообще пробовали ходить задним ходом на яхте (без использования мотора)))?

"Не считаете ли, что введение пароходности (возможности резкой остановки парусника и хождения задним ходом) было неверным решением?" Или наоборот это было "верное решение в геймплей игры?"

[qw569😳]

On 11/6/2019 at 9:12 AM, walentyn1961 said:

В итоге экономическая составляющая игры значительно ухудшилась, заработать деньги реально не возможно, что нибудь построить или улучшить - и подавно!

Доставка грузов и пасажиров не является экономической состовляющей игры, так как в моем понимании, отсутствует взаимоотношение людей в процессе производства, потребления, распределения и обмена товаров или услуг. Изначально данный вид деятельности был введен для быстрого востановления игрока после потерь, а в результате превратился в простой и безопасный способ обогащения. Что в итоге? А в итоге мы получили очередной рудимент.

Edited November 7, 2019 by qw569

[admin]

9 hours ago, Malcolm3 said:

Проблема в том, что у вас эта реалистичная фича абсолютно нереалистично сделана. Ветровая зона:

• а) локализована в пространстве и крайне изменчива
• б) имеет направленность ветрового потока

А у вас вентилятор с таймером на корме получается.

очень интересно защищать реализм в игре где есть аутпосты и мнгновенный телепорт за 12 дублонов.  

Может придется выключить и телепорты раз вы так требовательно относитесь к реализму, ограничить док одним слотом так как не реалистично что у вас столько кораблей в доке. Ну и убрать безопасное хранение апгрейдов и дублонов. И наконец сделаем шанс попасть в плен на так 3-4 года после абордажа или вообще утонуть потеряв перса. И все это без длц - онлайн будет как такой же как реально на карибах 1750 года (не более 50 кораблей одновременно в море)

нельзя сидеть на двух стульях -либо реализм либо отсутствие лишних трат времени.

мы когда то слушали шефа слишком много

 

[admin]

8 hours ago, Medniy Sandal said:

Небольшой вопрос: "А вы пробовали ставить реи в противоположную сторону, спускать паруса и поплыть задним ходом?" Хотя скорее всего яхта этого не позволила бы сделать. Вообще пробовали ходить задним ходом на яхте (без использования мотора)))?

Определенные парусные планы отлично идут назад.
И вбок и назад хоть куда - даже без парусов
корпус сам по себе может давать до двух узлов (если высокий борт).

 

 

8 hours ago, Medniy Sandal said:

 

"Не считаете ли, что введение пароходности (возможности резкой остановки парусника и хождения задним ходом) было неверным решением?" Или наоборот это было "верное решение в геймплей игры?"

надо даже больше возможно
Яхта например если ты хоть чуть чуть ветер потерял уже резко оттормаживает что даже зарывается носом чуть чуть. Это прямо чувствуется. Никаких рельс и лыж не чувствуется - падение скорости ОЧЕНЬ заметно - даже тело вперед чуть идет как в машине при резком торможении - даже если ветер на совсем чуть чуть на пару градусов качнулся  а ты не успел штурвалом отработать.

[Malcolm3]

3 hours ago, admin said:

очень интересно защищать реализм в игре где есть аутпосты и мнгновенный телепорт за 12 дублонов.  

Может придется выключить и телепорты раз вы так требовательно относитесь к реализму, ограничить док одним слотом так как не реалистично что у вас столько кораблей в доке. Ну и убрать безопасное хранение апгрейдов и дублонов. И наконец сделаем шанс попасть в плен на так 3-4 года после абордажа или вообще утонуть потеряв перса.

Прием №8 детектед🙂.
Вообще-то основная фишка Naval Action, за которую его все и любят, это бОльшая реалистичность в поведении и управлении корабля в бою, по сравнению с другими играми того же жанра. Ну и историчность. Логично было бы применить те же принципы не только к боевому режиму, но и к внебоевой деятельности - добавить изменчивый ветер и реальные течения и устойчивые карибские ветра, повреждения от штормов, возможность ведения экономической войны и т.д.... Однако последние нововведения с этим несколько контрастируют. Отсюда и недовольство и недоумение игроков.

3 hours ago, admin said:

нельзя сидеть на двух стульях -либо реализм либо отсутствие лишних трат времени.

О, я прекрасно понимаю, что абсолютная 100% реалистичность невозможна: играбельность, геймплей, все дела (у меня большой варгеймерский опыт). Весь дьявол в имплементации и уровне условности - именно это в данном случае и не нравится. И вы таки на этих двух стульях сидите - реалистичная боевая модель и гораздо менее реалистичный открытый мир (с т.зр. механики происходящего).

З.Ы. Вообще, КМК, большее значение имеет то, что вы упорно сидите на других стульях, а точнее на двух комплектах из двух стульев - между хардкорной игрой для немногих упоротых и относительно простой игрой для казуалов (отсюда диаметрально противоположные высказывания на этот счет), а также между песочницей с открытым миром и ареной-сессионкой (склоняясь все больше ко второму варианту).

Edited November 8, 2019 by Malcolm3

[Gringo69rus]

ну имхо ветер для тех кто в море если вы возите бочки-а именно занимаетесь игрой в дальнобойщика то ветер вам не мешает он обычно так расположен что за то время пока вы его возьмете вы так же доедите до города, был ветер или нет как ганкали неосмотрительных афк трейдеров так и будут - просто есть люди которым это нравиться.

а теперь мне чтобы дойти до Трухилье - Кокибакоа нужно 10-15 минут а не 30-40 и это позволяет мне экономить время.

[Rolando]

Если посмотреть на точки ветра глазами человека, который хочет просто довести только что скрафченный корабль без орудий из Баракоа в Мортимер Таун, то он вчера мог видеть две точки ветра: одна чуть севернее Баракоа, вторая - чуть южнее мыса Баракоа. Что прямо его корабль без орудий пойдет до МТ на NE, что сначала на север, что сначала на запад - большой риск быть атакованным не дотянув до точки ветра. Поэтому даже введение зашитных флотов у столицы этому человеку не поможет. Ему надо тратить единственный за этот день перевод корабля до аутпоста, где можно скрафтить и орудия, и все виды ремок. В этот же день он может выйти вооруженным только из этого порта и то, если такой порт есть у его клана (нации). Как правило такие аутпосты с литейкой пушек и воркшопом, близкой добычей угля и железа (для пушек), близкой добычей дуба (для хулок), близкой добычей сахара (для рома) ставят  только в "своих" регионах. В чужой регион я на этом корабле попаду в этот же день только своим ходом. Долго.

Другая, более сложная ситуация ганка была у меня у Рио Секо дней 12 назад. Я вышел на Васе преследовать Васу же РИ, но игроки - пираты, бывшие рядом, заторопились в порт, отписав мне что надо по делам, а путь назад мне отрезал РИ геркулес и я, преследуемый 2 кораблями, пошел на север к американцам. По дороге встретил аж 4 точки ветра, преследователи не очень удачно тагнули меня около 4-й на далекой дистанции. В бою я сумел от них оторваться за счет элитного испанского рефита (геркулес имеет большой "прогиб" точно по ветру), но они вышли и ждали меня все 15 минут. По выходу у меня был неприятный выбор: идти в бейдевинд ловить "порыв" ветра рядом с ними (уж они то его точно словили и не раз) либо в инвизе попытаться пройти как можно больше по наилучшему курсу (бакштаг), но не словив "порыв" ветра. Я выбрал второе. Они увидели меня на грани зоны видимости, "забрали" ветер и быстро догнали, на этот раз тагав с удобством для себя. Я резко спустил паруса в момент тага и они в инстансе оказались пролетевшими по ветру. Но в бою они меня откайтили больше, чем я Васу и в через некоторое время она взяла меня с 50% парусов на абордаж, а геркулес с разбитым бортом и половиной структуры бил меня картечью в корму. Я сумел расцепиться, но остался с сотней экипажа и без парусов, поскольку 4 комплекта ригов уже были потрачены в этом и предыдущем бою. 2-й абордаж моя Васа не пережила...

"Много буков", но другой иллюстрации, что точки ветра помогают умным ганкерам больше чем преследуемым ими, у меня нет. Без точек ветра я бы от них оторвался и 2-й и 3-й раз, за счет зафита в скорость, а с "порывами" ветра преимущество реализовали ганкеры.

Edited November 8, 2019 by Rolando

[Koltes]

17 hours ago, admin said:

Вы просто на паруснике видимо давно не ходили. А вот мы походили все лето.
Ветряные зоны - абсолютно реалистичная фича. спросите любого спортивного яхтсмена. Яхта в 100 метрах от вас попав в такой порыв будет идти быстрее и уйдет от при абсолютно равных других параметрах 

У нас конечно они немного преувеличены но те говорит что это неестественно просто ничего не понимают. Такие комментаторы и про реи когда то ныли и про боковой снос дескать - зачем вводить того чего в других играх нет - если бы мы их слушали не было бы лучших фич в игре. 

Дело не в реалистичности, а играбельности.

Вот именно, что это "ветряные зоны" - ваши слова. Зона это пространственное измерение, а не временное.

Вот вы проплавали все лето на яхте. Я тоже довольно много занимался этим видом спорта. Тогда скажите, когда вас догоняет яхта, поймавшая порыв, соперник может изменить курс и поймать тот же порыв ветра?

Все было бы хорошо, если бы эти зоны были просто зонами и ограничивались границами, а не таймером.
Ни у кого проблем с этим не будет

Edited November 8, 2019 by koltes

[Gringo69rus]

8 minutes ago, Rolando said:

 

"Много буков", но другой иллюстрации, что точки ветра помогают умным ганкерам больше чем преследуемым ими, у меня нет. Без точек ветра я бы от них оторвался и 2-й и 3-й раз, за счет зафита в скорость, а с "порывами" ветра преимущество реализовали ганкеры.

чтож ты сидел то сам виноват, тут уж тот кто отсиживается как и играя от обороны проигрывает, и в бою скорее всего пытался уйти а не сломать мачты и убить быстрых и за счет скорости убивать по одному

[Rolando]

35 minutes ago, Gringo69rus said:

чтож ты сидел то сам виноват, тут уж тот кто отсиживается как и играя от обороны проигрывает, и в бою скорее всего пытался уйти а не сломать мачты и убить быстрых и за счет скорости убивать по одному

В бою мы прежде всего откнипелили друг друга с дистанции метров 300, это не "оборона", а "нападение". У 2 кораблей противника книпелей больше, стал чинить 50% парусов последней ремкой. Геркулеса убить я пытался и почти убил, но на 50% парусов это было затруднительно

Их могло быть и больше, я про то что с "точками" ветра они могут играть больше числом, чем умением. Идти широким фронтом прочесывать местность, где следующая точка ветра. Часть ганкеров продолжает преследование, а часть "ловит" ветер. У следующей точки ветра они меняются ролями. Таким образом к моменту, когда действие последней встреченной точки ветра кончается для преследуемого - у части ганкеров оно еще есть. И у преследуемого гораздо меньше шансов уйти, даже если по какому то курсу он быстрее всех своих преследователей по зафиту.

Edited November 8, 2019 by Rolando

[Captain Reverse]

20 minutes ago, Rolando said:

 

ты хоть чем то бываешь доволен? 
Ну в плане, можно даже из реала пример.
К примеру: "Я люблю мороженку, вчера купил со вкусом ванили и был очень доволен"
Или в твоем случае, вечно: "Я люблю мороженку со вкусом ванили, вчера купил, а там сцк вафля была галимая. Жизнь гавно, Путин во всем виноват, пойду посижу у окна и поплачу"

просто ради интереса, всегда были интересны люди твоего типажа. Могу даже с пяток ников дать, если вы обьеденитесь в один клан, я думаю это будет идеальное время провождение для вас.

 

А если по делу, подавляющие большинство, а это видно и по отзывам, и по форуму, в моем случае и по стриму - довольны обновлением с порывами ветра ибо:
1. Ускоряет перевозку грузов и пассажиров
2. Ускоряет перевозку торговых ресов
3. Ускоряет заплывы в любых целях из точки А в точку Б (аля, перевозка кораблей под ПБ, перевозка ремок, ганк, торговля и т.д.)
4. Ну и обьеденяя все эти пункты, в принцепе ускоряет геймплей, который достаточной медленный в игре. 

Не исторично и не реалистично? Тут еще поспорить можно, а если и да, то идите лесом. Это игра, и она должна быть комфортно играбельна. Пое*ать себе мозг я и в реале могу. Здесь же я поиграть хочу. Хотите реализма, поднимайте дикий вайн, пусть разработчики введут, то что написали выше и будете играть в 5 человек на сервере.

Подведя итоги, все что вы здесь пишите - это трата вашего времени. Ибо, то что нравится большинству, врятли будет очень сильно видоизменяться. А конкретно в этом случае, мало того что нравится, так многие вообще считают это изменение одним из лучших за долгое время.  Так что можете расслабиться, скушать печеньку и пойти перетерать другую тему.

 

[Rolando]

4 minutes ago, Captain Reverse said:

ты хоть чем то бываешь доволен? 
Ну в плане, можно даже из реала пример.
К примеру: "Я люблю мороженку, вчера купил со вкусом ванили и был очень доволен"
Или в твоем случае, вечно: "Я люблю мороженку со вкусом ванили, вчера купил, а там сцк вафля была галимая. Жизнь гавно, Путин во всем виноват, пойду посижу у окна и поплачу"

просто ради интереса, всегда были интересны люди твоего типажа. Могу даже с пяток ников дать, если вы обьеденитесь в один клан, я думаю это будет идеальное время провождение для вас.

 

А если по делу, подавляющие большинство, а это видно и по отзывам, и по форуму, в моем случае и по стриму - довольны обновлением с порывами ветра ибо:
1. Ускоряет перевозку грузов и пассажиров
2. Ускоряет перевозку торговых ресов
3. Ускоряет заплывы в любых целях из точки А в точку Б (аля, перевозка кораблей под ПБ, перевозка ремок, ганк, торговля и т.д.)
4. Ну и обьеденяя все эти пункты, в принцепе ускоряет геймплей, который достаточной медленный в игре. 

Не исторично и не реалистично? Тут еще поспорить можно, а если и да, то идите лесом. Это игра, и она должна быть комфортно играбельна. Пое*ать себе мозг я и в реале могу. Здесь же я поиграть хочу. Хотите реализма, поднимайте дикий вайн, пусть разработчики введут, то что написали выше и будете играть в 5 человек на сервере.

Подведя итоги, все что вы здесь пишите - это трата вашего времени. Ибо, то что нравится большинству, врятли будет очень сильно видоизменяться. А конкретно в этом случае, мало того что нравится, так многие вообще считают это изменение одним из лучших за долгое время.  Так что можете расслабиться, скушать печеньку и пойти перетерать другую тему.

 

"Человек, который думает так же, как и его работодатель и во всем с ним согласен - бесполезен для его бизнеса"

Люди же с критическим мышлением, при условии интелигентной подачи своей критики (а не ссылкой на "подавляющее большинство", президента государства и т.п) - полезны, знаешь еще почему? Потому, что это критическое мышление передается и генетически, и в результате воспитания детей

[Gringo69rus]

29 minutes ago, Rolando said:

критическое мышление передается и генетически

орнул, я думаю генетик, критик,  бизнесмен и что то еще не заметил главного что фиты ты подбираешь не правильно это раз 2 ты воюешь толпой на одного и как следствие не знаешь как бороться с противником которого больше. поэтому ветер тебе кажется плохим и поэтому ты сидел 15 минут в бою и ждал, правда чего ждал? с порывами или без если тебя гонит герк и он не дурак то он тагнет так что фиг уйдешь

[Rolando]

6 minutes ago, Gringo69rus said:

с порывами или без если тебя гонит герк и он не дурак то он тагнет так что фиг уйдешь

Представляешь, в ОМ этот герк полчаса ходил за мной галсами, потому что мой "неправильный" зафит на скорость позволяет мне точно по ветру идти на пару узлов быстрее В инстансе он пытался делать то же самое и безуспешно. 

Они поймали меня только тогда, когда у них по выходу из боя рядом была зона ветра в доступе - а мне чуть не хватило "зацепить" точку ветра.

Чего ждал 15 минут? Что может в их Бургляндии электричество отрубят

[Captain Reverse]

1 hour ago, Rolando said:

 

 

28 minutes ago, Gringo69rus said:

 

Генетик, критик, бизнесмен и просто негативное сущетсво, во всех своих бедах будет винить всех кроме себя. Доказано научно. И что бы не делалось, что бы не предпринималось, таким существам угодить просто не возможно. При чем, даже если сделать все так, как говорит это существо, все равно в 99.9% случаях он буден не доволен. В далекие времена это понимали и делали маневр под названием "Разбежавшись, прыгни его со скалы"  
Зарплаты маленькие - путин виноват.
Ганкнули и убили торгаша - разрабы виноваты.

мороженку с вафлей плохую сделали - сговор путина и разработчика. 
И все это специально, что бы насолить конкретно данному индивиду. Ведь других дел то нету. 

 

И опять по делу:
Те примеры, которые ты привел, негативные исключительно для тебя. И сработали против тебя, исключительно из за твоего выбора, решения, действия. Как это относится к механики в общем? Где конкретика и негативные моменты? Где предложения и варианты выхода? 

Пока что это балабольство из серии "Я был на сантисиме, меня ганкнул геркулес и убил. #рейты не тащат, #геркулес пей ту вин. Нужна фиксить, апать, резать, не потому что я не научился играть, не разобрался в механиках и т.д., а потому что путин виноват"

 

 

[Rolando]

On 10/23/2019 at 5:27 PM, Rolando said:

Мы сделали конструктивное предложение: не кликабельные точки, а области.

Отсюда и выше на той странице перечитай, бездетное ты существо

[Medniy Sandal]

Так капитаны подняли срач в теме. Предлагаю завершить трололо.

 

[qw569😳]

1 hour ago, Captain Reverse said:

А если по делу, подавляющие большинство, а это видно и по отзывам, и по форуму, в моем случае и по стриму - довольны обновлением с порывами ветра ибо:

А подавляющее большинство имеет количественное значение?
Например, из NN зрителей, которые хоть что-то пишут в чате, 51% сказали, что им нравится изменения.

[Rolando]

Расскажу один эпизод из гонки на парусных яхтах на кубок Ассолей (Ассоль это такая яхта) 1999 года.

В какой то момент нашу яхту стали догонять конкуренты, мы все шли в фордевинд, развернув стаксель и грот "на бабочку". Приближаясь к нам, конкуренты "забирали" у нас ветер, перекрывая его часть своими парусами.

Был вариант сохранять курс фордевинд на ровном попутном ветре и пройти мимо островов слева от них.

Но наш опытный капитан углядел рябушку на воде справа по носу - это была "зона ветра", дующего справа от берега из широкого промежутка между утесами. Пойди мы слева от островов - и острова закрыли бы этот ветер.

По решению капитана мы пошли не точно фордевинд, а справа от островов. Нас на не самом выгодном курсе подхватил этот ветер, а конкуренты, продолжая идти фордевинд, этот ветер не поймали. Мы сделали ближайших метров на 50 и пришли вторыми. Первой пришла яхта со свинцовым швертом, позволявшим ей почти не крениться (короче зафит мощный такой:) ).

Один из выводов: ветер в природе дует в некоторой зависимости от рельефа местности  мы "дотянулись до ветра", придя в определенное место  (область) и имели преимущество в скорости именно в этой области, которая немного изменялась со временем, но в основном ограничивалась берегом справа и островами слева. Покинув эту область, мы утратили это преимущество.

Edited November 8, 2019 by Rolando

[Captain Reverse]

6 minutes ago, qw569 said:

А подавляющее большинство имеет количественное значение?
Например, из NN зрителей, которые хоть что-то пишут в чате, 51% сказали, что им нравится изменения.

не, друже, в цыфарках я не силен, ты же знаешь. Но уследить общую тенденцию и понять настроение массы все таки можно исходя из общения в дискорде или сообщений на стриме. Дык ты же и сам зайти можешь глянуть, ну или ты и так видел. Просто опять мне тулишь свои цыфарки))))