Quineloe

Das sind dann die Spieler, denen Bernie an den Kopf wirft, sie sollen sich vom PVP Server verdrücken.

Marks erschaffen aber kein Gold, sondern werden nur gehandelt. Irgendwer anders muss grinden, damit du dieses Geld bekommst. gecraftete Repairs? bist du immer noch bei 450g pro Einheit, die Surprise schießt 7 hull oder 10 sail repairs bei mir durch ,sind also pro reparieren 3k oder 5k. wenn du beides 3x reparieren kannst fährst du mit 24k materialwert im Laderaum rum. Das *Spiel* kann sich als ganzes nicht durch PVP finanzieren. Das ist der springende Punkt.

Da kannst du gerne "Falsch" schreiben, es bleibt aber richtig. In einem PVP Kampf wird immer mehr Geld vernichtet als geschaffen wird. Es ist wie beim Lotto. Jeder kann gewinnen, aber eben nicht alle. Du verlierst ne surprise mit longs drauf? Dein Gegner bekommt dafür 30k gold. Jetzt bauen wir die Surprise nach, so billig wie geht also Fir / Crew Space, kostet 55k wenn man davon ausgeht, dass die Food Supplies umsonst sind. Dann machst du wieder longs drauf, nochmal 27k Jetzt gehst du mit deiner Surprise raus und versenkst seine Surprise im Gegenzug, verliert er das schiff, du bekommst 30k Unterm Strich habt ihr beide jetzt 82k verloren und 30k gewonnen, und dabei sind verbrauchte und verlorene Repairs noch gar nicht berücksichtigt. Seid also beide locker 55k im Minus. Das ist alles gold, dass aus dem Spiel rausfließt und neu erschaffen werden muss. Die einzige alternative ist es, nur mit NPC captures PVP zu fahren. Aber wir wissen beide, dass man dann einfach abgefarmt wird. Und jetzt wo ich mir die Mühe gemacht habe die Zahlen mal auszurechnen, @Bernie - wer zahlt eigentlich die Differenz, wenn ihr im Clan surprises für 40k hergebt?

I don't think that's a bad economy. It generates money rather than just redistributing it. It generates trading that doesn't rely on labor hours. The question is: Is it profitable enough to that instead of just doing missions? Is it too easily available without risk in the slow hours? How many trips do you need to afford losing everything once?

No, because you took out gold / exp for damage. The most fundamental change you've done to PVP in my opinion. Win - Loss - Draw -> Battle Report: No Rewards is the most frustrating thing people complain about in my experience. They'd rather see no message at all.

"Ich gehöre ganz gewiss nicht einer Elite an, die mit 100 Leuten unter sich bleiben möchten." Es fällt mir verdammt schwer, das zu glauben, wenn du in jedem zweiten Beitrag Leute wegekeln möchtest mit Aussagen wie "spiel PVE" oder "spiel was anderes". Das schlimme am Revenge fleeten sind die Heuchler, die erst mit 6 Schiffen gegen einen Solo Fahrer in eine Mission springen, und dann beim rauskommen schreien AAAH REVENGE FLEET WIE UNFAIR ADMIN NERF PLSSSSSSSSSSSSSSS und sich dann weigern ein 6vs10 zu spielen sondern lieber in alle Richtungen davonfahren, und aufm zweiten Monitor schon einen Jammerthread schreiben wie unfair doch revenge fleets sind und man sucht doch nur faires PVP, weswegen man zu sechst gegen einen einzelnen Spieler in die Mission gehüpft ist. und dann im Forum noch so tun, als würden sie immer nur faires PVP suchen, und wenn man ihnen konkret beweisen kann, dass sie das eben nicht tun hier ganz in Salamitaktik sagen, jaaa das eine mal. Und dann jaaa das zweite eine mal... usw usw. @Pada Das Kernproblem bleibt ja ohnehin, dass seit der Entfernung von Gold exp für dmg PVP ein massiver moneysink geworden ist. Ich bezweifle stark, dass es seit dem Wipe ein einziges PVP Gefecht gegeben hat, bei dem am Ende global betrachtet ein Plus stand. Das ginge höchstens, wenn man sich in captured Schiffen verabredet und keine repairs mitnimmt. und einer der beiden geht dann wieder mit null raus. Daher ist die Motivation vieler Spieler, sich auf einen PVP Kampf einzulassen ohnehin sehr gering geworden. Viele wollen die Rücklagen die sie haben für wichtige RVR Gefechte aufheben. Auch die Reduzierung von Gold / exp für einen Kill auf nur 150% ist gelinde gesagt ein Witz, genauso das komplette Abschaffen der Boni auf Kill & Assist. Das lustige ist ja, früher wurde PVP weniger gut bezahlt wenn man gewonnen hatte - Beispiel Belle Poule BR 180, 1 Kill 360 exp, 18000 gold, 8735 damage - 294 exp, 18344 Gold. Heute eine Frigate BR 170, 36237 gold für 100% kill, also genausoviel bei 10 BR weniger, und zusätzlich noch 22 Combat Marks die bei uns mittlerweile mit 4k buy contracts im Shop stehen. Heute bekommt der Gewinner also viel, viel mehr, und der Verlierer bekommt gar nichts.

I'm more concerned with players who can play at 9am making their millions risk free because no one is online while those who are limited to playing at prime time will find this content inaccessible due to high risk. Right now you have players sailing back and forth between capitals (with one of them obviously being hostile!) without a care in the world, making profits each trip, simply because they can play when there are only 100 players online. I am having the impression that this is already now the case, whoever is online right after server up can sell trade goods for excellent prices, and by 10pm all the good trade goods are saturated at 1 gold and you don't even have that option anymore.

Sounds like you played on the same map, but you only used 20% of that map. I don't understand why people insist on having the PVE server players on their PVP server. How selfish and shortsighted can you be? Either you can't force PVP on them, so they hardly matter to you anyways, or you can, and they will all quit after that.

here's a thought... wasn't pirates supposed to be the hard choice? What happened to that?

These trade routes would have never worked a year ago with 1300 players online during prime time. I'm pretty sure they're a huge risk during prime time today. It must be nice to play at 9am. What ships do you use for that trip? Crafted LGV? capture farmed trader brigs?

@Farrago stop speaking in percentages and start talking in absolute numbers. If I buy stuff for 150k and get 100% profit on that, that is just 150k. That is *not worth* sailing for an hour. I do three rank 5 missions in that time, get a total of 100k from that, plus 15 combat marks worth another 60k (guaranteed, as that's the buy contracts right now) plus valuable exp on my Fifth rate. Oh, and I am doing this in a remote port with zero risk of getting gonked. The risk that you get your shit stomped by some enemy player who happens to undock 30 seconds after you with your triple LGV convoy? Massive.

Didn't Combat News tell you?

Du weißt aber schon, dass Rookie Snows und Rookie Brigs massiv untercrewte Brigs und Snows sind, die von NPC gefahren werden damit Anfänger auf Schiffe schießen können, die nicht ganz so absurd schwer zu treffen sind wie Cutter und Lynx? Aber ich sehe schon, du gehörst eher der Elitären Gruppe an NA Spielern an, die das Spiel bei 100 online sehen wollen, die dann die Besten der Besten sind, und alle im Global dann jammern, dass es niemanden zum Abschießen gibt....

What are extremely profitable trading resources? I've spent half an hour looking at numbers in the trader tool this week, and the best I can come up with are like 75k per trip in an LGV. I can make that kind of money in less time by running rank 4 missions.

Dem größten Spendenstaubsauger Deutschlands sollte man prinzipiell nicht zuhören, da er eine Heißluftfabrik ist.

Nachteile im Vergleich zu was, ist natürlich die erste Frage. Ich zähle erst mal auf, dann bewerte ich es. Mit einem Fir/Fir Schiff hast du -10% auf die armor hitpoints. Das sind bei der Surprise 340 hp. Du hast -11% auf die Dicke, also nur 51 anstatt 57 cm. Du hast -11.5% auf die Leaks Resistance, was auch immer das genau bedeutet. Wenn man die Änderungen des patches im Juli 2016 (oder so) genau nimmt, dann sollte es den Wert eh nicht mehr geben. Du hast -20% Crew Resistance, wie sich das auch immer auswirkt. Du hast -12% Fire Resistance. Dafür bekommst du +12% Speed + 8% Acceleration + 5,75% Rudder Turn Rate + 5,75% Turn Acceleration Jetzt die Frage was daran so schwer wiegt. Die schwächere Panzerung jedenfalls nicht. Man kann hier starke Panzerung ganz hervorragend durch Anwinkeln des Schiffes holen, damit kann eine Surprise durchaus auch 18er mediums abprallen lassen. Schiffe, die schwerere Kanonen haben bekommen einen dank der überragendenen Turn rate gar nicht mehr in die Breitseite. Dadurch fällt auch die Crew damage resistance flach. Weniger Fire Resistance ist ja teilweise sogar ein Vorteil. Feuer hat offensiv eingesetzt sehr viel mehr Potential als es Schaden anrichtet, wenn man es gerade nicht brauchen kann. Meistens ist es auch genau 0 Schaden, der durch ein Feuer entsteht. Hinzu kommt, dass -12% gar nicht so viel ist. So viel häufiger brennen meine Fir Schiffe jetzt auch nicht. Kann auch schon mal ein gefecht vorkommen, wo mir beide Seiten halb weggeschossen werden und trotzdem kein einziges Feuer kommt. Ich mein, all die OW PVP clans fahren Fir Fir. Obwohl die sich alles leisten könnten. Das hat seinen Grund. Ich persönlich würde ja diese Abzüge auf Armor und Thickness auch auf die Masten der Schiffe anwenden. Dann wäre Fir im Gefecht ein echter Nachteil. Aber im Moment ist die Holzart für die Masten völlig irrelevant.

Ja, wieder das gleiche Problem: DU mit deinen perfekten Clanstrukturen bist nicht betroffen. Die andere Seite siehst du gar nicht. Im Shop und auf dem freien Markt kriegt man für 40k gerade mal die Kanonen für die Surprise. 200k hat eine Surprise mit Einführung von Mid Grade Notes übrigens auch nicht mehr gekostet in der Herstellung. Im Shop kosten die Schiffe heute vielleicht ein bisschen weniger als 2016, aber wenn man longs drauf haben möchte ist die Differenz schon wieder drin, und dann hat man eine Dura. Longs verschenkt ihr sicher nicht, oder? Aus was is die 40k Surprise dann eigentlich? Fir Fir? Fir Crew Space? Was ich sehr vermisse ist eine sauber begründete Antwort, warum wir keine Spieler mehr im Spiel haben. Zeitverschwendung war das Spiel 2016 deutlich mehr, als man sich jeden Abend zwei Stunden den Arsch plattgesessen hat, weil es könnte ja jemand eine Flagge kaufen.

Weil ein Anfänger vorher 4x geganked werden konnte, und es hat ihn nicht das Schiff gekostet.

Das brauchst du gar nicht sagen. Du bist ja nicht betroffen. Diese Polemik sollte endlich aus der Diskussion verschwinden. Oder ist es dein Endziel, dass NA wegen Spielermangel geschlossen wird?

>und resultiert auch aus der Tatsache, dass schiffsbaumäßig die Daumenschrauben angesetzt wurden, um die 1st rates zu dezimieren.' Wie das denn? Die Permits muss man sich halt erfarmen, aber das klappt ja. Ich habe eher das Gefühl, First Rates sind noch billiger geworden. 2016 hatte man auch nach 4-5 Monaten noch 3rd rates in port battles, diesmal waren es nach einem Monat schon 50 First Rates.

Aren't we capped on content due to Unity 4? So what would you cut to get paint?

Natürlich. Problem ist halt, Fir Fir ist das billigste was du bauen kannst, hat keine ausreichenden Nachteile im Kampf (die Boni auf Wenderate sind meines Erachtens ein Riesenfehler) und wird auch von Fir Fir Schiffen kaum gefangen. Meines Erachtens sollte Fir Fir entweder schwere Nachteile bekommen, oder das schnellste Holz sollte ein teures Holz werden.

Ich habe seit dem Patch mit der Raketeninvisiblity nicht mehr gesehen, dass eine Revenge fleet jemanden abgefangen hätte. Und wir waren oft Ziele von Revenge fleets. Auch ist es wieder deutlich schwerer geworden, ganker zu fangen, da Fir/Fir jetzt völlig ausreicht um schnell genug zu sein und man für 100k eine gank surprise bauen kann. Vorher konnte man mit den speed upgrades eine gewöhnliche Fir Fir Surprise locker abfangen, und immunität musste mit teuren upgrades erkauft werden - und bei einem guten revenge fleet tag hat das alles nichts genutzt und das Schiff war weg.

Ich hatte gestern noch gesagt, wir haben gut die Hälfte der Spieler von letztem Jahr. Das wären 453 Spieler gewesen. (letztes Jahr waren 905 online am Abend) Leider wurde diese Zahl gestern abend gar nicht erreicht. Wir haben also nicht mal mehr die Hälfte der Spieler, die dieses Spiel wirklich ernsthaft spielen wollten. Nicht mal die Hälfte. Und das Dev Team kümmert sich in keinster Weise um die Ursachen dieses Spielerschwundes

https://youtu.be/w4tCueC5OXM