akerman23 Posted June 7, 2020 Share Posted June 7, 2020 В общем мне стало интересно, а обновления кто-то тестирует вообще ? Последние 3 дня я решил покатать у тумбадо и окрестностях. Запуск старого ивента на получение Де рюйтера стал тем самым толчком чтобы открыть игру снова. Очень радует что теперь с рюйтеров падает нота. Но я решил взять с собой друга и пойди устроить замес с игроками. Ладно пусть бы нас в итоге убили но я надеялся хотя бы пострелять. Новая система выхода из боя просто "СЕКАЗ" понятно зачем ее переделали, понятно какой эффект должен был быть. Но лол что это ? Под тумбадо есть британский город "Хре на" там недалеко от форта плывет одинокий редут. Я сам на редуте вместе с другом на белке затягиваю его в бой. За первые 3 минуты мы сносим ему борт у него остается 1,7 деления я перерезаю ему путь к форту. Но игрок меня вежливо пропустил сделал оверштаг и пока мы следовали его примеру между нами расстояние увеличилось я спокойно с носовых рублю паруса догоняю понемногу. Все замечательно, но игрок нажимает ремку и через 3 минуты просто выходит из боя. В бою где он уже умер просто потому что мы его догоняем, ремки у него нету, а у нас есть. Игрок просто вышел. В общем тактика такая, пусть хоть 10 человек на тебя нападет, у них просто не хватит огневой мощи что бы держать тебя в бою. Достаточно просто стоять к врагам жёпкой и все. Что бы хоть как-то держать в бою других нужен перк ареа контроль. Но что бы его одеть нужно пожертвовать 2 полезными навыками. Еще можно взять с собой бота например тот же Де рейтер. И вот картинка такая : ты плывешь 1 за 2 редутами, и рядом плывет их де рейтер который ты не можешь проигнорировать он долбит тебя в борт и вместо того что бы домажить игрока и держать его в бою ты тратишь время на НПС, да ты его убиваешь игрокам обидно но они выходят из боя спокойно. В общем 7/10 боев проходят так, начинается бой, враг выходит через. Причем у 70% ДЛС корабли которые вообще не жалко потерять. Ну а если зайти на помощь к другу так боя точно не будет. Смотришь бой 2 шведа на 4 русских заходишь, а там бой хер знает где, да ты пока туда догребешь веслами все выйдут. В общем если одна из сторон не хочет принять бой то его как бы не будет. За 4 часа не было ни одного замеса. Вывод такой никто не тестировал эту механику. Ибо как так получилось что из любого боя можно просто выйти с вероятностью 70% даже если против тебя куча людей и у них корабли быстрее. На кой черт носовые пушки тогда если от них толку нету. Ну ивент это хорошо, и дроп пушек тоже неплохо. А все остальное сделано так , что идет против самых основных механик игры. (Носовые пушки почти бесполезны, нанести урон кораблю который убегает невозможно так как любой маневр ты потеряешь скорость и дистанция увеличится, что бы нагнать уйдет еще несколько минут. Что бы дамажить мало просто нагнать судно противника нужно еще и стрельнуть под прямым углом что бы все ядра не отлетели. Затагать противника не в упор = не успеть догнать и удержать в бою. Тагнул с проигранным ветром = противник вышел пока ты к нему плыл, Пока ты отгрывал ветер что бы обеспечить преимущество противник вышел. Раздолбил врага своего он нажал ремку и стал на съебки времени книпелями паруса подбить у тебя чаще всего нету, а зачем нужны книпеля ? ДЛС вика-стильно, модно молодежно много кто ее купил, только вот залетает к тебе союзник на вике и появляется за километр от боевых действий БР он закрыл, помощи ноль пока вика доплывает противники успевают спокойно выйти. Собственно зачем заходить в бой если ты будешь за километр от замеса и никак не примешь в нем участие ? ) Старая система имела проблемы но она работала и неприятностей было меньше. Лучше бы Гейм Лабс откатила игру к тому моменту когда она вышла в релиз, раз в 3 месяца вайп карты. Регулярные события и все. Никаких редутов и Вик. Все честно крафтят себе корабли воюют и экономика работает работает нормально. 5 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
BoatyMcBoatFace Posted June 7, 2020 Share Posted June 7, 2020 retreat is strategy! 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SnovaZdorowa Posted June 8, 2020 Share Posted June 8, 2020 Механика сама по себе хорошая, просто требует отладки. Безапелляционное "у меня больше на 0,1 узла, поэтому рано или поздно догоню и убью" лучше? Реально скилловые парни при таком раскладе отпускали со словами "я не буду за ним 20 минут бегать" еще до нововведений. imho То, что все это в закрытую работает и не понять протагано или нет на мой взгляд не есть хорошо, а в целом норм. Link to comment Share on other sites More sharing options...
akerman23 Posted June 8, 2020 Author Share Posted June 8, 2020 9 hours ago, SnovaZdorowa said: Механика сама по себе хорошая, просто требует отладки. Безапелляционное "у меня больше на 0,1 узла, поэтому рано или поздно догоню и убью" лучше? Реально скилловые парни при таком раскладе отпускали со словами "я не буду за ним 20 минут бегать" еще до нововведений. imho То, что все это в закрытую работает и не понять протагано или нет на мой взгляд не есть хорошо, а в целом норм. Хз, что бы противник у которого корабль быстрее на 0,1 узел сказал уходи, да никогда в жизни такого не было. (если только ты не на длс корабле ибо смысла преследовать таких мало). Другое дело если ты напал, а твой противник быстрее то ты можешь сказать, мол вали итд, но даже так очень часто тебя держат в бою пока снаружи не будет кого-то быстрее кто перехватит и закнипелит. Обычно даже если твой противник кто-то типа Вастермана на Кристиане с 14+ узлами по ветру. То его можно хорошо затагать через ветер и успеть закнипелить. Есть шанс что твой тимейт успеет сблизится и помочь. Дальше как получится либо топить либо бордить. На помощь к Вастерману могут прийти другие игроки и вероятно они смогут прорваться к нему или он к ним и тогда будет тяжелый бой. В общем противник всегда убегает значит нужен кто-то кто его сможет догнать - это нормально, это хорошо. Есть смысл развивать в корабле скорость что бы иметь возможность догнать свое оппонента или убежать. ДА этой системе безусловно нужны корректировки ! Какой смысл если в бою встретились 2 редута ? Если они оба не захотят бой не состоится. Какие бы редуты ни были они имеют +- одинаковую скорость, даже если 1 с испанкой и быстрее более чем на 1 узел он вряд-ли сможет успеть нагнать соперника который будет все время крутить кормой и резать паруса книпелями с кормы. Почти всегда если идет бой кто-то лажает теряет больше хп и ли позицию относительно врага. Если вы нанесли урон противнику серьезный он становится на лыжи и ждет ремку. Потом он снова вступает в бой и уже лажаете вы и тоже становитесь на тапки и тоже ждете ремку, а там если все плохо то книпеля и на утек. А сейчас если ты противника друкнул он просто стал на лыжи и по себасам поехал. И в чем тут интерес ? Ну вариант устроить замес у тумбадо или тортуги реален но это просто потасовка. Куда интересней нападать на игрока в других местах там где тебя не ожидают. Противник может быть плохо оснащенным или не готовым к такому бою, это не значит что он нуб просто такие обстоятельства. И путешествуя к какому то городу тратишь много времени, но результат таков: противник просто говорит я не готов и выходит из боя. В ОМ вокруг него уже есть спасательная команда и преимущества уже нету. Приходится возвращаться обратно. Путь туда сюда без результатов это ужасно. Воевать с кем-то не имея преимущества глупо никто так не делает. С новыми правилами обеспечить преимущество не так уж легко. Даже под столицей ганкать наверное невозможно. Защита молодых игроков на ПВП сервере зачем ? Чем игра отличается от ПВЕ сервера сейчас ? Что тут нельзя навязать бой без каких-то выкрутасов, что на ПВЕ сервере только патрулька и ПБ. И когда будут правки ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gringo69rus Posted June 8, 2020 Share Posted June 8, 2020 37 minutes ago, akerman23 said: Воевать с кем-то не имея преимущества глупо никто так не делает. ох уж эти мамкины ганкеры.... для понимания я был на белоне тик сабику Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gringo69rus Posted June 8, 2020 Share Posted June 8, 2020 а это онли аборжад стайл да старые скрины просто после определенного момента ты их перестаешь делать.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
akerman23 Posted June 8, 2020 Author Share Posted June 8, 2020 1 minute ago, Gringo69rus said: ох уж эти мамкины ганкеры.... для понимания я был на белоне тик сабику Это конечно скрин очень старый, но разве тут у тебя совсем нету преимущества ? Я не уверен что эти игроки очень скиловые, ровно как и то что у них все корабли имеют 5 книг и топ модули. Судя по количеству людей которые у тебя остались ты вырезал экипаж виктори за несколько ходов если не за один тогда такое было не редкостью. Я не оспариваю, просто скил и знание механик дает тебе не мало преимуществ, особенно если противник не знает о них. Link to comment Share on other sites More sharing options...
akerman23 Posted June 8, 2020 Author Share Posted June 8, 2020 (edited) 14 minutes ago, Gringo69rus said: а это онли аборжад стайл да старые скрины просто после определенного момента ты их перестаешь делать.... Разве абордажный зафит не преимущество ? До релиза я всегда ходил с книгами и мушкетами и маринасами. После релиза я все еще мог поставить 2-3 книги на абордаж и без проблем на триньке вырезать экипаж Конституции у которой только мариносы. Чего уж говорить, мы буцинтавр бордили по очереди на фрегатах пока у него не останется человек 200 и потом кто-то дожимал его. Тогда почему то многие ходили без перка детерминейт дефендер. А сейчас он есть у 90% игроков так что выполнить такой абордаж стаил стало слишком сложно. Но такие времена были очишуенными. Ностальгия от скринов. Игра была лучше чем сейчас имхо. Могли бы разрабы просто всем кораблям дать перк ареа контроль(а не только тем у которых пушек нету на носу) и не парится. После того как вышел за 750 м получил 3 минуты которые не сбиваются. Если расстояние меньше 750 выйти никак нельзя. Просто и надежно. Нет сделали как-то криво и судя по всему без теста. Edited June 8, 2020 by akerman23 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gringo69rus Posted June 8, 2020 Share Posted June 8, 2020 8 minutes ago, akerman23 said: Я не оспариваю, просто скил и знание механик дает тебе не мало преимуществ, особенно если противник не знает о них. вот тебе и ответ, механика пока такая, поправят ее по корректному фидбеку. а фидбэк еще собирать надо - вон на буржуйском форуме все описано Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gringo69rus Posted June 8, 2020 Share Posted June 8, 2020 3 minutes ago, akerman23 said: Могли бы разрабы просто всем кораблям дать перк ареа контроль(а не только тем у которых пушек нету на носу) и не парится. После того как вышел за 750 м получил 3 минуты которые не сбиваются. Если расстояние меньше 750 выйти никак нельзя. Просто и надежно. Нет сделали как-то криво и судя по всему без теста. а што ты будешь делать с мелочью на корме 2-3 корабля они будут плыть и стрелять но даже фиг с ними у тебя таймер 8 минут на выход вроде удобно за 8 минут поймешь догоняешь или нет. а вот разбитые корабли которые убегают это проблема Link to comment Share on other sites More sharing options...
akerman23 Posted June 8, 2020 Author Share Posted June 8, 2020 1 minute ago, Gringo69rus said: а што ты будешь делать с мелочью на корме 2-3 корабля они будут плыть и стрелять но даже фиг с ними у тебя таймер 8 минут на выход вроде удобно за 8 минут поймешь догоняешь или нет. а вот разбитые корабли которые убегают это проблема все просто, я тагнул Редут испанский, у меня ингер я тагал его сзади но в бой меня закинуло так что он был у меня в корме. Использовать тактику которая могла бы мне помочь победить растворилась. И мы просто стояли и смотрели друг на друга 8 минут. Он знал что догнать не выйдет. А я знал что редут который у меня в корме убьет меня если я подойду к нему ближе. Даже имея корабли быстрее чем у врагов 8 минут может не хватить что бы догнать их, а уж тем более что бы накоцать. А уж тем более если ты на быстром 4-5 ранге догнал тебе нужно замедлить противника так что бы его догнали твои союзники которые могут быть медленными. На все это уйдет время догнать, паруса срезать, а урон наносить будет кто ? Я так понимаю что 80% паруса никак ни влияет на противника и не мешает ему свалить. А если ты тагнул с проигранным ветром то что все сказки конец ? Ты же не сможешь сблизится с противником, даже если ты очень быстрый это займет больше 8 минут. Технически редут можно сделать быстрым и с помощью ветрека ОМ можно догнать триньку индимион и любой быстрый корабль. В бою можно ровно за 1 залп оставить их без парусов, так и сломать им корабль до структуры. если грамотно сделать фрегат может быть пойман редутом, ингером или чем то похожим. Но фрегат редут поймать получается не может. Так как его пушки банально нанесут незначительные повреждения в меру малого урона, а также побития. Вариант чрез корму опять таки черезчур долгий. Link to comment Share on other sites More sharing options...
akerman23 Posted June 8, 2020 Author Share Posted June 8, 2020 24 minutes ago, Gringo69rus said: вот тебе и ответ, механика пока такая, поправят ее по корректному фидбеку. а фидбэк еще собирать надо - вон на буржуйском форуме все описано Это все супер. Если бы игра была в бете или альфе, то все мы тестеры итд. Но это же не так, игра в релизе, с чего бы это фидбек собирали на игровых серверах так долго ? Ну по реакции на форуме можно понять что изменение работает криво, внести правки можно к следующему рестарту сервера или через пару дней. Но этого не случилось почему-то. Это все конечно прекрасно но почему в рилизной версии игры происходят серьезные изменения которые меняю геймплей, и объяснения что и как изменилось есть только на форуме и то без подробностей. До сих пор не понимаю сколько урона нужно нанести игроку что бы он не мог выйти, а что если у него будет 3 клетки структуры и я буду рядом. Но не буду добивать он сможет выйти через время или будет ждать пока таймер боя не закончится ? А если игрок убежал от меня на расстояние 900 м но у него 2 клетки структуры и ремонт идет он сможет выйти ? Во время игры сталкиваться с такими сюрпризами-это максимально дерьмово. Заходишь поиграть, а не печатать фидбек уже резлинутой игры. 😬 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Malcolm3 Posted June 8, 2020 Share Posted June 8, 2020 48 minutes ago, akerman23 said: Могли бы разрабы просто всем кораблям дать перк ареа контроль(а не только тем у которых пушек нету на носу) и не парится. После того как вышел за 750 м получил 3 минуты которые не сбиваются. Если расстояние меньше 750 выйти никак нельзя. Просто и надежно. Вот, кстати, да. Хорошая идея, правда требует доработки, КМК: Дистанцию базового контроля сделать не 750, а 500 м, чтобы перк контроль имел смысл. До 500 (750) м. можно тагать стрельбой, сбивая таймер выхода (настраиваемо) Больше 500м - таймер 3 минуты, который можно сбить серьёзными повреждениями (настраиваемо) Это если грубо. Общая идея - на дистанции эффективного артиллерийского огня выйти из боя нельзя. Но вообще проблема достаточно сложная - тут и под исторический реализм (с погонями и разрывом дистанции для ремонта) надо подстроиться, и возможность грифинга минимизировать. А то будет ситуация в духе: ты сбил чуваку все мачты, но пока разворачиваешься - он вышел из боя. З.Ы. Кстати, согласно новой механике в бою между "Конститьюшен" и "Явой" (условно Тринька), "Ява", оставшаяся без мачт, могла бы выйти из боя, когда "Конста" отошла в сторону, чтобы отрематься. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medniy Sandal Posted June 8, 2020 Share Posted June 8, 2020 56 minutes ago, Malcolm3 said: З.Ы. Кстати, согласно новой механике в бою между "Конститьюшен" и "Явой" (условно Тринька), "Ява", оставшаяся без мачт, могла бы выйти из боя, когда "Конста" отошла в сторону, чтобы отрематься. Однако странно неуместное сравнение ))). Которого в "жизни" не могло быть вообще. Ох уж эти исторические аргументы ))). У нас же не бесшовная игра. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dekillos Posted June 8, 2020 Share Posted June 8, 2020 Перк контроль должен быть у всех по-умолчанию, непонятно зачем его делать опциональным. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Malcolm3 Posted June 8, 2020 Share Posted June 8, 2020 13 minutes ago, Medniy Sandal said: Однако странно неуместное сравнение ))). Которого в "жизни" не могло быть вообще. Ох уж эти исторические аргументы ))). У нас же не бесшовная игра. Разработчики позиционируют максимально реалистичную механику в "инстансе". И регулярно подобного рода аргументы приводят. Или "это совсем другое дело" (с)? Link to comment Share on other sites More sharing options...
akerman23 Posted June 8, 2020 Author Share Posted June 8, 2020 1 hour ago, Malcolm3 said: Вот, кстати, да. Хорошая идея, правда требует доработки, КМК: Дистанцию базового контроля сделать не 750, а 500 м, чтобы перк контроль имел смысл. До 500 (750) м. можно тагать стрельбой, сбивая таймер выхода (настраиваемо) Больше 500м - таймер 3 минуты, который можно сбить серьёзными повреждениями (настраиваемо) Это если грубо. Общая идея - на дистанции эффективного артиллерийского огня выйти из боя нельзя. Но вообще проблема достаточно сложная - тут и под исторический реализм (с погонями и разрывом дистанции для ремонта) надо подстроиться, и возможность грифинга минимизировать. А то будет ситуация в духе: ты сбил чуваку все мачты, но пока разворачиваешься - он вышел из боя. З.Ы. Кстати, согласно новой механике в бою между "Конститьюшен" и "Явой" (условно Тринька), "Ява", оставшаяся без мачт, могла бы выйти из боя, когда "Конста" отошла в сторону, чтобы отрематься. Как бы согласен, но и не совсем. В игре есть перки они все очень полезные. Например я беру всегда : секстант, подготовку, оптимизацию трюма, експерт карпентар и детерминейд. Секстант стоит 2 очка но это как бы не перк, я могу обойтись без него но это крайне неудобно, лучше бы он был у нас по умолчанию. Подготовка это очень полезный перк, только на ПБ он малоэффективен. Трюм позволяет добавить скорости уменьшив нагрузку снаряжения иными словами мы можем взять больше ремок не теряя скорость, сейчас это может не так важно, но когда ходишь на фрегатах этот перк очень важен. Експерт карпентер- я думаю нету игрока который ходит в пвп без этого скила. детерминейд - самый спорный скил, имхо он вообще ненужен, но тем не менее эффект у него очень сильный и мало кто его не использует. Теперь насчет Ареа контроля, в игре есть корабли без носовых орудий и пользуясь этими кораблями этот перк в них уже встроен. Так как в новом формате погонные орудия стали почти бесполезны не думаю что плохо будет встроить этот перк в каждый корабль. Но сам скил в таком случае получается очень спорным он стоит 3 очка если я его использую то варианты таковы : я убираю либо 1 перк на 4 очка, а это самый важный перк Эксперт карпентер. Либо я отказываюсь от 2 любых перков. Таким образом за возможность держать игрока в бою я расплачиваюсь слишком дорого. Я бы предпочел взять дабл шот и регинин специалист так как считаю эти перки тоже очень полезными. если бы детерминейта не было я бы взял дабл шот. Также пожертвовал бы секстантом или трюмом ради регинин специалиста. Но ради возможности удержать противника пожертвовать комфортом и каким то полезным скиилом ой как не хочется. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dron44I Posted June 8, 2020 Share Posted June 8, 2020 @akerman23 А че букаф то так много?? Попробуй ради разнообразия в 280 символов мыслю запихнуть. Глядишь и читать начнут твои посты 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Captain Reverse Posted June 8, 2020 Share Posted June 8, 2020 8 hours ago, Dekillos said: Перк контроль должен быть у всех по-умолчанию, непонятно зачем его делать опциональным. все перки должны быть у всех по умолчанию. все корабли должны быть у всех одинаковыми. все апгрейды должны быть у всех одинковыми по умолчанию Ник неймы должны быть все одинаковые по умолчанию Матрица, мы все есть твинки Ленины 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medniy Sandal Posted June 9, 2020 Share Posted June 9, 2020 Пушки должны быть заряжены перед боем, а не перком. А то получается корабль с командой ушлепков, врага видели, но пушки не зарядили. Маневры, чтобы ветер отыграть выполняли, но пушки не зарядили. Уеб..ы какие-то ))). 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Captain Reverse Posted June 9, 2020 Share Posted June 9, 2020 1 hour ago, Medniy Sandal said: Пушки должны быть заряжены перед боем, а не перком. А то получается корабль с командой ушлепков, врага видели, но пушки не зарядили. Маневры, чтобы ветер отыграть выполняли, но пушки не зарядили. Уеб..ы какие-то ))). игра, друг, игра) Игровые условности) Считай что пушки были не заряжены, к тебе плыл якобы дружеский корабль и тут оп, оказывается он поднимает Пиратский Флаг и открывает по тебе огонь. Твоя команда в шоке, капитан в шоке, пушки не заряжены, экипаж не готов к бою, даже порты не открыты. Беда кошмар, что же делать, Капитан принимает решение сдаться и нажимает суррендер Даже перк "препейред", если включить фантазию, можно подвязать, к всеми любимому "РЕАЛИЗМУ" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gringo69rus Posted June 9, 2020 Share Posted June 9, 2020 ну насчет препайред согласен - только привязать к игровой условности успел в момент тага -сделать так чтобы таг не сорвался то стартуешь с заряжеными - типа готовился к атаке, а тот кого тагают если афк или тупит-то стартует с разряжеными пушками, если успел контртаг кинуть то с заряжеными пушками. -механика, тактика, стратегия)))) 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Camoy6iuca Posted June 9, 2020 Share Posted June 9, 2020 1 hour ago, Medniy Sandal said: Пушки должны быть заряжены перед боем, а не перком. А то получается корабль с командой ушлепков, врага видели, но пушки не зарядили. Маневры, чтобы ветер отыграть выполняли, но пушки не зарядили. Уеб..ы какие-то ))). да это ток в игра валыны заряжены, в реальности стволы всегда разряжены, в зависимости от задачи производят зарядку конкретного снаряда/заряда Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gringo69rus Posted June 9, 2020 Share Posted June 9, 2020 5 minutes ago, Camoy6iuca said: да это ток в игра валыны заряжены, в реальности стволы всегда разряжены, в зависимости от задачи производят зарядку конкретного снаряда/заряда т.е концепция унитарного снаряда подходит в оружию 18 века? или все - таки нет? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Camoy6iuca Posted June 9, 2020 Share Posted June 9, 2020 33 minutes ago, Gringo69rus said: т.е концепция унитарного снаряда подходит в оружию 18 века? или все - таки нет? Сам понял че сказал? У тебя в игре 5 разновидностей , чем плевать по оппоненту, оказывается и выбор есть ))) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts