admin Posted November 9, 2014 Share Posted November 9, 2014 По мортирам много комментов.. Просьба учитывать что точность разброс скорость их сведения и наведения такой не останется и будет подгоняться. сейчас смотрим урон камеру и прицел. поэтому остальное завышено и сделано для максимально быстрой стрельбы. Поэтому хотелось бы КОНКРЕТИКИ по следующим темам. нужны! 1. Предложения по прицелу.. нам он кажется не идеальным.. но похож на вид марсового с подзоркой.. Нужны скрины рисунки чарты графики.. возможно из других игр где есьт чтото подобное.. или может инновацию предложите 2. Предложения по точности.. Цель мортирных кораблей - огонь по неподвижным целям: форты, корабли на рейде, зазевавшиеся в ветре линейные корабли. весь флуд просьба тереть Link to comment Share on other sites More sharing options...
Souvenir Posted November 9, 2014 Share Posted November 9, 2014 Бриг МР. Возможно следует для мортирного брига сделать усиленные дымы после выстрела. Большой же калибр бабахает. Это позволит внимательному игроку-сопернику отвернуть свой шип чуть в сторону. Так же сложилось ощущение, что стреляя двумя мортирами туда прилетает 3 ядра, т.к. видны 3 всплеска. Камеру опустить, на уровень наблюдателя в "вороньем гнезде". Скорострельность уменьшить. ....а она сейчас на уровне марсового? Да вроде бы подход к виду правильный. Вот только простите, какое сведение? Можно задать угол, дальность, но не сведение. Точность от того, что вы подождете лишние 5 секунд повышаться не должна. Точность у этого орудия одна и она хреновая, ствол то короткий. Link to comment Share on other sites More sharing options...
admin Posted November 9, 2014 Author Share Posted November 9, 2014 cведение и есть точная наводка мортиры по горизонтали и вертикали. можно попробовать по другому сделать - а именно допустим точность будет расти выше после каждого выстрела .. тогда по кому стреляют будет видеть всплески и сможет скорректировать маневр Link to comment Share on other sites More sharing options...
Souvenir Posted November 9, 2014 Share Posted November 9, 2014 Я не правильно пояснил. Мы мешаем понятия точность и разброс. Точность это то как мы целим, а разброс это ттх орудия. Мне кажется у нас маленький разброс. Сейчас получается, что залп ложится туда, куда прицелился, весь, практически в центр круга. Следует увеличить именно разброс. Причём на ходу и у стоящего корабля он должен в разы отличпться. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dennis Moore Posted November 9, 2014 Share Posted November 9, 2014 Не нужна эта картоха с разбросами на ходу и кругами сведения. Единственное что должно быть - перманентный разброс самих мортир и помехи при прицеливании, такие как раскачивание на волнах, паруса, мачты собственного корабля. При сильной качке экран должен ходить туда-сюда, не давая точно навести прицел + если мортиры стреляют чуть позже после отдачи приказа, то они вполне могут промахнуться, т.к. угол наклона палубы через секунду уже будет иным. Да и в жизни провести расчеты чтоб в кого-то попасть из мортир было труднее, нежели из пушки, к тому же точность стрельбы из мортир оставляла желать лушего, а у нас получается наоборот, мы видим куда упадут ядра от мортир, но понять куда упадут ядра из пушек мы можем лишь после выстрела. Думаю основная проблема в этом. Link to comment Share on other sites More sharing options...
slik Posted November 9, 2014 Share Posted November 9, 2014 По прицеливанию.. Для начала надо бы зависимость (или большую зависимость, если она есть, я не заметил) разброса от расстояния. На счет конкретно прицела, повторяю из соседней темы - не пробовали пониже поставить камеру? И еще на ум пришло: а что если использовать систему из первоапрельского билда? С пристрелкой или навыком расчета расстояния (не очень точного). Незначительное увеличение точности после каждого залпа, при условии что прицел не двигали - вполне ок предложение. Такое в WoWS есть. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dravt Posted November 9, 2014 Share Posted November 9, 2014 По прицеливанию сразу могу сказать, что мортиры слишком точны. Нужно добавить зависимость от качки и крена корабля, уменьшение точности или увеличение разброса пропорционально увеличению расстояния. Сейчас хороший стрелок с мортиры может вести вполне прицельный огонь по движущимся кораблям, что, мягко говоря, мало реалистично. Камеру прицеливания мортир можно опустить. Как уже писал, надо ограничить стрельбу мертвыми зонами, либо сделать стрельбу только из дрейфа, либо только со спущенными парусами. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZZSZ Posted November 9, 2014 Share Posted November 9, 2014 Мортиры могут нанести 15к урона в бою около 30 мин. => слишком большая точность (быстрый свод прицела) и большой дамаг(маленькое кд). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kala4 Posted November 9, 2014 Share Posted November 9, 2014 картофельная арта нинужна! убрать сведение, убрать читорный прицел. ввести повышение точности при стрельбе по одной цели (неподвижной!) камеру мортирного прицеливания опустить ниже. мортиры две, а всплесков после выстрела рисует 4. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zacaras Posted November 9, 2014 Share Posted November 9, 2014 картофельная арта нинужна! мортиры две, а всплесков после выстрела рисует 4. Всплесков - 3. Насчёт остального согласен, ну не танки же. Нужна кнопка, пусть М, на режим перехода к мортирам, и пущай будет детализированная риска прицела (как минувшей осьнею для бортовых орудий) 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
admin Posted November 9, 2014 Author Share Posted November 9, 2014 Про скорость и точность уже выше говорили. Точность скорость стрельбы завышена для тестов камеры и самой стрельбы Вдогонку еще вопрос 1. Предложите системы пристрелки с течением времени - а именно что должен делать игрок для того чтобы за минуту с высокой надежностью свестись на форт или стоящий или застрявший корабль. 2. Предложите в чем в стрельбе с мортир будет скилл - как сверх опытный бомбардир сможет попасть в противника в два раза быстрее или навестись на цель быстрее Пс решение проблемы 2 также поможет улучшить стрельбу с малых кораблей, которая сейчас на порядок сложнее, из-за малого количества пристрелочных Link to comment Share on other sites More sharing options...
Souvenir Posted November 9, 2014 Share Posted November 9, 2014 Про скорость и точность уже выше говорили. Точность скорость стрельбы завышена для тестов камеры и самой стрельбы Вдогонку еще вопрос 1. Предложите системы пристрелки с течением времени - а именно что должен делать игрок для того чтобы за минуту с высокой надежностью свестись на форт или стоящий или застрявший корабль. 2. Предложите в чем в стрельбе с мортир будет скилл - как сверх опытный бомбардир сможет попасть в противника в два раза быстрее или навестись на цель быстрее В одной старой игрушке Баскетбол, в которую мы с напарником поигрывали на работе, лет 7 назад на одной клаве, было интересно сделано прицеливание по корзине при штрафном броске. Смысл в следующем. Т.е. сначала канонир выбирает цель, потом целится как описано выше, потом дает залп. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zacaras Posted November 9, 2014 Share Posted November 9, 2014 Про скорость и точность уже выше говорили. Точность скорость стрельбы завышена для тестов камеры и самой стрельбы Вдогонку еще вопрос 1. Предложите системы пристрелки с течением времени - а именно что должен делать игрок для того чтобы за минуту с высокой надежностью свестись на форт или стоящий или застрявший корабль. 2. Предложите в чем в стрельбе с мортир будет скилл - как сверх опытный бомбардир сможет попасть в противника в два раза быстрее или навестись на цель быстрее Пс решение проблемы 2 также поможет улучшить стрельбу с малых кораблей, которая сейчас на порядок сложнее, из-за малого количества пристрелочных Опыт ведения пристрелочной стрельбы решает. Помниться Инк уже в текущей модели прицеливания давал пристрелочные выстрелы всем бортом аккурат в район моей ватерлинии. Тоже и тут, более опытный, с намётанным глазом, знающий время необходимое ядрам для достижения цели, и взявший необходимое упреждение будет рулить. По барабану ветеран он или нет. Кому-то это дано с первого раза, кому - то с двадцатого, а кой-кто и после тысячного будет лажать. Если речь идёт про пассив скилл ап, который упрощает сверх опытным канонирам попадание про цель, то .... я надеюсь что речь идёт не об этом. Или всё же лавры киприотов не дают вам покоя? Вообще - то странный вопрос для админа. Попробуйте чаще играть на созданных вами кораблях и всё станет ясно Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kala4 Posted November 9, 2014 Share Posted November 9, 2014 вот тут на видео парни заряжают-наводят-стреляют из мортиры времен гражданской войны в сша (1865) наводят по горизонтали на 6:40, по вертикали на 7:20 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medniy Sandal Posted November 10, 2014 Share Posted November 10, 2014 Ну ребятки тут конечно не так проворно заряжают, как это было ранее. Этакие супергоночные улитки, заряжающие мортиру ))). Хотя понятно, что они не торопятся, не на войне же. Еще бы показали, как точно прилетают ядра по цели, если она была конечно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZZSZ Posted November 10, 2014 Share Posted November 10, 2014 Сделать так что бы сведенье в одну и ту же область происходило быстрее (со временем), при резком перемещении прицела разброс увеличился. Так же убрать спутниковое наедение и прикрипить прицел к верхушке самой большой мачты у корабля. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dennis Moore Posted November 10, 2014 Share Posted November 10, 2014 Мортиры должны стрелять только по статичным и огромным целям. У них должен быть огромный разброс размером с небольшой форт. А сейчас спутниковое наведение. Даже в годы 2 мировой артиллерия не могла прицельно поражать единичные цели. Стреляли помногу и по большим площадям. А в век паруса... Разброс самого орудия, недосыпали/пересыпали пороха, качка и прочие отрицательные факторы. Прицеливание с марсовой плащадки через подзорную трубу неплохая идея. Убрать сведение как таковое. Оставить только разброс самих орудий. Нужно реализовать пристрелку мортир, ибо прицел на воде слишком читерский. Т.е. приспустить камеру, чтоб не было вида как в стратегии, и пристреливаться как сейчас с обычных орудий. Попадать по мишени должно быть ОЧЕНЬ трудным занятием, но попадание должно наносить большой ущерб. P.S. Если разработчики хотят ввести аналог картофельной арты, то это не очень сильно обрадует большинство игроков и не самым лучшим способом поспособствует привлечению игроков. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medniy Sandal Posted November 10, 2014 Share Posted November 10, 2014 По идее если убрать последний снайперский круг и сделать разброс попадания в зависимости от движения и качки, то тогда получим более менее правдоподобный бриг мортирный. А то сейчас один бриг легко уроет викторию, без особых усилий. И да, мортиры использовали для бомбардировки укреплений или скоплений кораблей на рейде в бухте. А чтобы стреляли по движущимся целям, скорее всего, нонсенс. Поди еще попади мортирой по движущемуся, со скоростью 13 узлов, кораблю. Пусть даже по Виктории. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reki Posted November 10, 2014 Share Posted November 10, 2014 1. Предложите системы пристрелки с течением времени - а именно что должен делать игрок для того чтобы за минуту с высокой надежностью свестись на форт или стоящий или застрявший корабль. 2. Предложите в чем в стрельбе с мортир будет скилл - как сверх опытный бомбардир сможет попасть в противника в два раза быстрее или навестись на цель быстрее Подброшу идею, не знаю, правда, насколько она будет полезна или бесполезна. Мне вспоминается система стрельбы с миномета в старой приставочной игре Army Man. Суть в том, что игрок зажимает кнопку огонь, и от него в выбранном направлении с довольно быстрой скоростью по земле начинает движение метка прицела, когда игрок отпускает кнопку, прицел останавливается и сразу же производится залп. Метка прицеливания двигается достаточно быстро, чтобы попасть в определенное место стало не так уж просто, кроме того сама по себе инициация выстрела обязывает его сделать, потому что как только игрок отпустит кнопку произойдет выстрел, прицелился он или нет. Возможно, стоит ввести прицеливание, скомпонованное из нескольких действий, таких как фиксация направления или радиуса, чтобы после этого было необходимо проделать второе действие без возможности отменить рамки, заданные первым. Возможно, скомпоновать имеющуюся систему с этой из Арми Мена. Мне там пулять из миномета нравилось) Кстати, если кто играл в доту, чтобы немного лучше понять о чем речь, прицеливание в Арми Мен было немного похоже на то, как в Доте работает ульт "Холодильника". Анциент Апиришен или как-то так он называется. Отличие в том, что вид в Арми мен был от первого лица, без возможности куда-либо передвинуть камеру во время прицеливания (отсюда доп. сложность в том, что объекты, находящиеся за помехой, выцелить было еще сложнее, потому что метки на земле вообще не было видно и приходилось ориентироваться по ощущениям ее хода и сопоставлять, как тебе кажется, где она пробегает именно сейчас интуитивно. Ну и активация ульты героя в доте делалась в два клика: запуск метки прицела, потом активация выстрела вторым кликом. В Арми мен - нажал-отпустил. Собсно попадания ультой этого героя и есть тот самый "скилл"в видении игроков в доту. Первоначально, когда герой только появился еще на платформе ВК3 это требовало очень хорошей сноровки опять же из-за высокой скорости движения метки, очень маленького "круга" попадания, невозможности изменить направление стрельбы и необходимости учитывать время, за которое снаряд долетит до нужного места после выстрела. Позже уже на вальве упростили это, сделав более медленный ход + увеличение диаметра метки пропорционально расстоянию, которое она проделывает, но атцы и с самой первой вариацией умудрялись через всю карту попадать) В общем прицеливание получается как бы составным: выбирается направление - раз, фиксируется, затем нужно проявить сноровку, чтобы в рамках заданного направления попасть в нужное тебе место - два, при этом учитывать ход противника - три, и время долета снаряда - четыре. Т.е. на ходу задача из разряда очень тяжелых, потому что стоит цели отклониться от выбранного направления движения и прицеливание накрывается даже до фактического выстрела, потому что выбранное направление полета уже не соответствует. п.с. текущую схему прицеливания я опять же не видел, потому что на работе и смогу глянуть только вечером, но, подозреваю, что прицел можно двигать куда угодно и как угодно. По идее если убрать последний снайперский круг и сделать разброс попадания в зависимости от движения и качки, то тогда получим более менее правдоподобный бриг мортирный. А то сейчас один бриг легко уроет викторию, без особых усилий. И да, мортиры использовали для бомбардировки укреплений или скоплений кораблей на рейде в бухте. А чтобы стреляли по движущимся целям, скорее всего, нонсенс. Поди еще попади мортирой по движущемуся, со скоростью 13 узлов, кораблю. Пусть даже по Виктории. попадут. Как пить дать) Дайте возможность лупить из чего-то очень дамажного хоть в молоко, через 2 недели будут люди, которые из этого потопят викторию. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medniy Sandal Posted November 10, 2014 Share Posted November 10, 2014 п.с. текущую схему прицеливания я опять же не видел, потому что на работе и смогу глянуть только вечером, но, подозреваю, что прицел можно двигать куда угодно и как угодно. попадут. Как пить дать) Дайте возможность лупить из чего-то очень дамажного хоть в молоко, через 2 недели будут люди, которые из этого потопят викторию. Ну ты сначала посмотри на нынешнюю схему ))) и поймешь о чем все тут пишут. Потопить то они смогут. Правда таким шнайперам придется долго целиться. И ты хорошо напомнил про такую возможность. Нужно с мортирами что-то делать, чтобы мортиры не стали популярными ганк супермеганагибателями. Когда можно будет взять такой корабль и тупо ходить маринадить-пытаться добить крупные корабли или вообще любые корабли. Нафиг не нужно, чтобы сел кто-либо на мортирный бриг и ходил маринадил кого-либо, пытаясь убить корабль. А при нынешнем (понимаю что это не окончательный вариант) варианте мортирный бриг именно такая вещь. Сел на мортирный бриг, направил в нужный тебе ветер и сиди отстреливай врага, который пытается догнать и утопить тебя. При этом важно понимать, что отстреливаться мортирами от догоняющего корабля по идее невозможно. Нафиг снесешь себе паруса и мачты. Плюс качка внесет свои огромные минуса в точность попадания. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flibustier Posted November 10, 2014 Share Posted November 10, 2014 Нафиг не нужно, чтобы сел кто-либо на мортирный бриг и ходил маринадил кого-либо, пытаясь убить корабль. "На каждую хитрую гайку..." Смысл в том, что если выстроена грамотная система сдержек и противовесов, то никакого напряга не будет. Условно: у мортирного брига очешуенный дамаг, НО, например, фиг попадёшь/маленькая скорость/картонность и т.д. - всё честно. Нарисовался мортирный бриг - пожалуйста к нему мчит быстрый "го@ношип" (с, ПотБС ) с нормальным дамагом для перехвата и ликвидации. Хочешь сохранять бриг - снаряжай ему в помощь корабли сопровождения Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reki Posted November 10, 2014 Share Posted November 10, 2014 "На каждую хитрую гайку..." Смысл в том, что если выстроена грамотная система сдержек и противовесов, то никакого напряга не будет. Условно: у мортирного брига очешуенный дамаг, НО, например, фиг попадёшь/маленькая скорость/картонность и т.д. - всё честно. Нарисовался мортирный бриг - пожалуйста к нему мчит быстрый "го@ношип" (с, ПотБС ) с нормальным дамагом для перехвата и ликвидации. Хочешь сохранять бриг - снаряжай ему в помощь корабли сопровождения на массовых мероприятиях быстрые легкие корабли - мясо. Ты им ставишь заведомо суицид-миссию. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flibustier Posted November 10, 2014 Share Posted November 10, 2014 на массовых мероприятиях быстрые легкие корабли - мясо. Ты им ставишь заведомо суицид-миссию. вы мыслите стереотипами ПотБС Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medniy Sandal Posted November 10, 2014 Share Posted November 10, 2014 "На каждую хитрую гайку..." Смысл в том, что если выстроена грамотная система сдержек и противовесов, то никакого напряга не будет. Условно: у мортирного брига очешуенный дамаг, НО, например, фиг попадёшь/маленькая скорость/картонность и т.д. - всё честно. Нарисовался мортирный бриг - пожалуйста к нему мчит быстрый "го@ношип" (с, ПотБС ) с нормальным дамагом для перехвата и ликвидации. Хочешь сохранять бриг - снаряжай ему в помощь корабли сопровождения Я пишу про одиночку или парочку таких мортирных бригов на ГК. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reki Posted November 10, 2014 Share Posted November 10, 2014 вы мыслите стереотипами ПотБС я мыслю стереотипами того, как это происходит на самом деле) Фокус -> дно. Примерно так и будет. Ничего в этой игре, позволяющего этой закономерности иметь какой-то другой вид или исход пока нет. Лобовая атака на позиции тяжелых кораблей, за которыми сидят мортиры, приведет к потере атакующих кораблей. Если численность кораблей на таких мерояприятиях будет ограничена, это заведомо невыгодный старт. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now