Baptiste Gallouédec Posted April 2, 2019 Share Posted April 2, 2019 Et vous avez lu les bouquins d'Ambroise Louis Garneray ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeBoiteux Posted April 2, 2019 Share Posted April 2, 2019 1 hour ago, Baptiste Gallouédec said: Et vous avez lu les bouquins d'Ambroise Louis Garneray ? Certains de ses posts sur le forum NA sont pas mal. Mais, je ne savais pas qu'il écrivait des livres. 😀 (la réponse est non) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Surcouf Posted April 2, 2019 Author Share Posted April 2, 2019 C'est juste excellent ! Marin, peintre de marine et écrivain, la totale !!! Il a notamment était matelot de R. Surcouf ! Et a vécu la prise du Kent avec lui. Il a aussi navigué sur le commerce triangulaire, et même fait prisonnier sur les pontons Anglais. j'ai tous ses récits plus un livre de sa vie avec ses œuvres. M'épate ce type 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Surcouf Posted April 2, 2019 Author Share Posted April 2, 2019 3 hours ago, LeBoiteux said: (la réponse est non) Mais bordel ! T'attends quoi là ??? Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeBoiteux Posted April 2, 2019 Share Posted April 2, 2019 3 minutes ago, Surcouf said: Mais bordel ! T'attends quoi là ??? de savoir lire. Pour l'instant, je trouve que les images sur les couvertures sont vraiment chouettes. 4 minutes ago, Surcouf said: Il a aussi navigué sur le commerce triangulaire Ah... ça, c'est pas une référence. Y ferait bien de cacher ça dans son CV, quitte à avoir un trou d'un an ou deux, genre années sabbatiques. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Surcouf Posted April 2, 2019 Author Share Posted April 2, 2019 Oui je sais ça , c'est, je pense aussi du fait qu'il a écrit plus tard. Mais effectivement il y a une petite polémique autour. Mais les livres sont quand même d'un grand intérêt. Ça se dévore comme un roman, tu as raison ! Quand au commerce triangulaire, ben... Malheureusement c'était la norme de l'epoque donc il n'a pas de raison de s'en cacher. Nous ça nous dérange avec nos 300 ans de recule et d'histoire. Tu vois, je vie à La Rochelle et il y a des rues baptisées de noms d'armateurs ayant pratiqué ce commerce... Mais ça ne doit pas empêcher de lire Garneray, ni de mirer ses toiles ! 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeBoiteux Posted April 2, 2019 Share Posted April 2, 2019 (edited) 1 hour ago, Surcouf said: Quand au commerce triangulaire, ben... Malheureusement c'était la norme de l'epoque donc il n'a pas de raison de s'en cacher. Nous ça nous dérange avec nos 300 ans de recule et d'histoire. plus tout à fait la norme en 180x depuis les idées humanistes des Lumières du XVIIIe siècle et l'abolition révolutionnaire de 1794, disons un triste commerce autorisé/légalisé à nouveau par Napoléon pour aider les milieux financiers et une mauvaise idée qui devait déranger plus de monde qu'au XVIIe s. Mais tu as raison : il faut savoir remettre ça dans son contexte historique et pouvoir lire ses témoignages de l'époque : 1 hour ago, Surcouf said: Tu vois, je vie à La Rochelle et il y a des rues baptisées de noms d'armateurs ayant pratiqué ce commerce... Mais ça ne doit pas empêcher de lire Garneray, ni de mirer ses toiles ! Edited April 2, 2019 by LeBoiteux Link to comment Share on other sites More sharing options...
Surcouf Posted April 3, 2019 Author Share Posted April 3, 2019 12 hours ago, LeBoiteux said: plus tout à fait la norme en 180x depuis les idées humanistes des Lumières du XVIIIe siècle et l'abolition révolutionnaire de 1794, disons En 1779 la France abolie (par renouvellement) le "servage". En 1802, notre cher Napo rétablie de façon légale l'esclavage... Garneray est embarqué sur des négriers en 1803. La grande classe... En 1815 Napo abolie cette merde. Mais le commerce continue via la contrebande. En 1827 la loi change pour qualifier la traite de "crime grave". Donc ça continue en douce... En 1831 on durcie encore les sanctions. C'est seulement en 1848 que les lois calme un peu la pratique... Avec quand même des indemnités aux ex-propriaiters d'esclaves !!!!!!!!!!!!!!!!! Donc en 1803 ce n'est pas si amorale par le peuple ni les élites :/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeBoiteux Posted April 3, 2019 Share Posted April 3, 2019 (edited) 1 hour ago, Surcouf said: En 1779 la France abolie (par renouvellement) le "servage". En 1802, notre cher Napo rétablie de façon légale l'esclavage... Garneray est embarqué sur des négriers en 1803. La grande classe... En 1815 Napo abolie cette merde. Mais le commerce continue via la contrebande. En 1827 la loi change pour qualifier la traite de "crime grave". Donc ça continue en douce... En 1831 on durcie encore les sanctions. C'est seulement en 1848 que les lois calme un peu la pratique... Avec quand même des indemnités aux ex-propriaiters d'esclaves !!!!!!!!!!!!!!!!! Donc en 1803 ce n'est pas si amorale par le peuple ni les élites 😕 Les textes de lois sont une chose. Mas, bien malin est celui qui sait ce que le peuple pensait en 1803 en matière de morale et d'esclavage (surtout en des temps où les moyens de communication, de connaissances et d'éducation n'étaient pas ceux d'aujourd'hui) !!! Que savait et pensait un paysan savoyard de la traite exercée à partir de la côte Atlantique, lui qui ne savait pas lire et restait dans sa commune toute sa vie ? Quant à l'élite intellectuelle, je t'invite quand même à relire Condorcet, Voltaire, Montesquieu, Montaigne, Olympe de Gouges, Lamartine (...) et à prendre connaissance de tous ceux qui étaient contre l'esclavage. Ceux sont eux notamment qui sont à l'origine d'une loi que tu as oublié de citer : le 4 février 1794, la Convention abolit l'esclavage, après que la Constituante et l'Assemblée nationale ont accordé une série de droits limités aux esclaves et gens de couleur depuis 1791. Quant à l'élite commerçante des côtes maritimes (comme un Surcouf en fin de carrière), ce n'était pas une question de moralité, mais du business. C'est pour eux que Napoléon rétablit l'esclavage. Quant aux pauvres marins qui devaient s'engager pour gagner leur pain et celui de leur famille, les questions de moralité n'étaient sans doute pas leur priorité. Edited April 3, 2019 by LeBoiteux 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Surcouf Posted April 3, 2019 Author Share Posted April 3, 2019 (edited) Et il est heureux que bien des intellectuels est fait, sinon front, au moins montre d'indignation !!! Et c'est bien grâce à eux, in fine, que l'abolition à pointée son nez. Mais que ce fut long... Le commerce est souvant bien plus fort que les idées. Encore aujourd'hui. Bon, sinon, tu dois lire Garneray ! Edited April 3, 2019 by Surcouf Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeBoiteux Posted April 3, 2019 Share Posted April 3, 2019 1 hour ago, Surcouf said: Bon, sinon, tu dois lire Garneray ! Je suivrai ton conseil 🙂 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Surcouf Posted April 3, 2019 Author Share Posted April 3, 2019 Ça y est !!!!!!! L'hermione largue les amarres cette nuit à 3h30 de Rochefort !!! Direction le port de La Pallice /La Rochelle pour deux semaines de cale sèche. Et bien évidemment pour finir son armement avant son départ en mer pour une première escale à Cherbourg. Putain, j'embarque le 23 à La Rochelle et j'en peux plus d'attendre...!!!...!!!!!!!! Je suis au taquet, non de dious... 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Surcouf Posted April 4, 2019 Author Share Posted April 4, 2019 Et hop ! La bête est sortie sans encombre. Elle est en passe d'entrer dans la rade du port pour en suite passer l'écluse du bassin pour une cale sèche. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Surcouf Posted April 4, 2019 Author Share Posted April 4, 2019 Ça y est, elle est rentrée dans le bassin !!! Le temps de mettre les enfants à l'école et hop! Un petit tour au port pour quelques photos 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeBoiteux Posted April 4, 2019 Share Posted April 4, 2019 (edited) 51 minutes ago, Louis Garneray said: Un article pas trop mal sur wiki a ce sujet: https://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_du_20_mai_1802 Tu t'éloignes du sujet (ce que pense la France de l'esclavage en 1803) pour débattre de l'interprétation de l'intention de Napoléon (!) quand il décide de revenir sur l'abolition de l'esclavage... Un sujet très pointu et très politique. Au passage, ton article va dans mon sens : "Le colonialisme contre-révolutionnaire de Bonaparte est difficilement contestable". Mon propos était plus simple et plus général : aux XVIIIe s., les philosophes des Lumières abolitionnistes (Voltaire...) et la Révolution française (loi du 4 février 1794 sur l'abolition de l'esclavage) sont des marqueurs nets d'un changement de mentalité sur l'esclavage au moins dans l'élite. Et une pensée pour les précurseurs comme le religieux Épiphane Dunod au XVIIe s. qui a notamment visité la Martinique et qui fut malmené pour avoir dénoncer l'esclavage, ce qui montre qu'on pouvait avoir conscience de la chose à l'époque. Edited April 4, 2019 by LeBoiteux Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeBoiteux Posted April 4, 2019 Share Posted April 4, 2019 2 minutes ago, Louis Garneray said: Je voulais seulement montrer que les gros propriétaires des îles (producteurs de sucre) qui avaient deja réussi pendant la révolution a retarder voir ne pas appliquer une partie de la constitution et qu'ils ont une influence sur cette nouvelle loi. Bien sûr. Face à une loi qui a du mal à s'appliquer, le politique a trois options : l'abroger, la faire appliquer par la force (police, justice) ou laisser faire le temps de pouvoir l'imposer à nouveau. L'abrogation reste un geste fort qui a du sens, d'incitation. Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeBoiteux Posted April 7, 2019 Share Posted April 7, 2019 Une photo rare de notre @Surcouf (en habit d'époque) sur L'Hermione 🙂 : 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Surcouf Posted April 7, 2019 Author Share Posted April 7, 2019 Hé, hé !!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Surcouf Posted April 7, 2019 Author Share Posted April 7, 2019 Votre serviteur au bout de la pointe rouge 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Surcouf Posted April 7, 2019 Author Share Posted April 7, 2019 5 hours ago, LeBoiteux said: Une photo rare de notre @Surcouf (en habit d'époque) sur L'Hermione Quand j'ai navigué, j'avais comme habits historique une chemise blanche ample avec un gilet crème et une culotte large bleu marine. Je dois dire que ça ne me sied pas des masses... On verra pour cette année Photo de dos lors de la manœuvre d'accostage à St Malo en 2016. Je suis sur le porte-haubans de grand mât et je tiens une "couille" (par-battage) sur le frégatage. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeBoiteux Posted April 7, 2019 Share Posted April 7, 2019 3 minutes ago, Surcouf said: Je suis sur le porte-haubans de grand mât et je tiens une "couille" (par-battage) sur le frégatage. 😁 Y a tant de blagues qui viennent à l'esprit. J'vais résister. C'est dur. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Surcouf Posted April 7, 2019 Author Share Posted April 7, 2019 Ah ah ah !!!!! Ben oui hein ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeBoiteux Posted May 19, 2019 Share Posted May 19, 2019 Quelqu'un connait ce sim de voilier ? https://www.sailawaysimulator.com https://store.steampowered.com/app/552920/Sailaway__The_Sailing_Simulator/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Surcouf Posted May 19, 2019 Author Share Posted May 19, 2019 Trop moderne pour moi Faut que je regarde de plus près ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeBoiteux Posted May 19, 2019 Share Posted May 19, 2019 (edited) au passage, possibilité de coop sur le même voilier comme Nassau 1715 + météo, vents... réalistes + régates C'est sûr, l'Hermione, c'est mieux. Et ça fait pas boum, boum. Edited May 19, 2019 by LeBoiteux Link to comment Share on other sites More sharing options...
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