Безнадежное положение Швеции

[Gamover]

Испов дофина, спокойно приходят на пб в 40+ человек. Они просто ПвЕшеры. В своё время можно было таскать с собой флот из Сантисим, и РАЕ были наверное самым большим кланом и вечно всех гангали. Они с французами выжали бритов из их столицы даже. Однако как только санты убрали и пвп перестало быть войной ботов-сантисим, РАЕ сразу регулярно стали огребать от пиратов, расстроились и забили на игру до нынешнего "сезона". А сейчас двух РАЕшников на церберах можно гнать одним реноми с неполным экипажем.

[Medniy Sandal]

Испов дофина, спокойно приходят на пб в 40+ человек. Они просто ПвЕшеры. В своё время можно было таскать с собой флот из Сантисим, и РАЕ были наверное самым большим кланом и вечно всех гангали. Они с французами выжали бритов из их столицы даже. Однако как только санты убрали и пвп перестало быть войной ботов-сантисим, РАЕ сразу регулярно стали огребать от пиратов, расстроились и забили на игру до нынешнего "сезона". А сейчас двух РАЕшников на церберах можно гнать одним реноми с неполным экипажем.

Да супер бойцы ))).

[ErilaZ]

Осталось только в шведской теме голландцев и америку обсудить, и будет успех))

Edited February 10, 2016 by ErilaZ

[Stewie]

 

Шведы и в большинстве выхватывали, на бригах и сноу против куттеров. Причем, насколько я помню, вы были среди них.

 

Но тема не об этом. ПВП в море это одно, тема про которую вы вспомнили была предназначена как раз для регулирования этого процесса, чтобы не перерастало в полномасштабную войну. Однако за ней последовала атака на города.

На пвп я был несколько раз и только в датских территориях. Утрировать все умеют.
Вы атаковали шведов ради ПвП, да вот только шведам забыли рассказать, зачем подходили к портам и атаковали каждого проплывающего. Новички ведь не знают, какой в этом смысл. Вот все и решили отомстить за такие выпады.

 

Парни, я вам предлагаю поиграть за Швецию. Увидите все сами, поймете. Если сложность шведов заключается только в том, что они не хотят мира с Данией - то ваши игроки и кланы легко это изменят. Атакуем францию. Посмотрим, что выйдет. Как то неправильно писать о том, что у нации проблем нет, в то время как не играешь за эту самую нацию.

 

 

Господа шведы,

я конечно понимаю, что у вас языковой барьер, понимаю что IRL тру-шведы недолюбливают тру-датчан, но я на секундочку намекну, что хоть какую то боеспособность сохраняют не шведы, а немцы - и у немцев никакой ненависти нет даже не смотря на то, что именно они начали эту войну. Именно немцы дирижируют шведской политикой.На самом деле это не так уж плохо, HRE - очень умелый и достойный противник, их флот пожалуй единственный, который готов вступать с нами в бой, не отступая еще до его начала. Я ни разу не замечал за ними какого-то желания поругаться в чате, а это уже многое значит. Вплоть до того, что когда мы выходим с молодёжью потренироваться на шведских подкрепах в линии, немцы это замечают, довольно высоко ее оценивают и из боя не уходят, а пытаются нас топить, что и интереснее, и полезнее, и просто красиво.
Единственная проблема немцев - это их представления о геополитике. Я сейчас не имею в виду какой-то прецедент из реального или виртуального мира, а имею в виду саму теорию.
У нас на постсоветском пространстве очень популярна и широко распространена теория реализма в международных отношениях. Она гласит, что субъектом, актором международных отношений является страна и только страна. Что природа и законы отношений неизменны, меняется лишь конфигурация политических сил. Что единственная цель страны - собственное усиление. Что сильные страны делают то, что могут, а слабые то, что им позволено. Что внешняя политика независимо от внутренней. И много еще чего, но факт тот, что она и в реальном то мире очень многое прекрасно объясняет, и в такого рода играх - единственная рабочая теория.
А немцы - либералы. Их посылки понять уже сложнее, но если вкратце - либерализм стремится к построению кантианского вечного мира, к отказу от войны, к экономическому сотрудничеству, диалогу культур и так далее. В принципе и в реальной Германии, которая живет по этим канонам, сейчас все не очень гладко - я бы даже сказал что очень не гладко - но для нас важно то, что в нашем случае это совершенно неприменимо. Я не знаю из каких побуждений они пошли дружить с французами, но факт тот, что как только начнутся прямые атаки на французов, им швеция уже не понадобится - как и нам.
Франкам - потому что Швеция не будет способна сдержать датчан. Датчанам - как незначительная сила, которую можно прижать к столице и с той поры не обращать на нее внимания.
Я не думаю, что вам бы этого хотелось, но я считаю, что проблемы шведов должны решать сами шведы, а не мы или, чего еще не хватало, разработчики. Поэтому я лишь намекну, что пока HRE не заговорят о мире, никаких разговоров об этом быть не может, а времени остается мало. Вам надо и с ними договориться, и с другими сообществами, способными вести боевые действия. Саботаж вам точно не нужен, иначе никто ни о чем никогда не договорится, а когда захотите, будете сидеть в Густавии и максимум о чем сможете просить - помощь в переезде в гетто на Бермуды) Вам нужно вот прямо сейчас сесть в ТС и поговорить. Объяснить свое видение стратегической ситуации, надавить на ценности - мол какой кайф от игры новичкам, которые просто на несколько дней зарегистрировались, и попали в такое пекло, в общем думайте сами, как с ними договариваться. Новичков подведите, других буржуев. Договариваться они точно умеют, если смогли сдирижировать атаку в 4 нации, то с этим у них проблем нет.
Решайте сами, короче. Пока с нами никто переговоров не ведет, мы давили, давим и будем давить)

Ты сам себе противоречишь. Написал, что немцы за мир во всем мире, но в тот же момент говоришь о HRE, как зачинщике войны.
Навешал людям ярлыков, и сам же в этом запутался.
Шведы свои проблемы решить не смогут. Вас я вообще ни о чем не просил, лишь ждал ответа разработчиков.
Ты явно не читал шведский чат после выхода игры в стим. Шведы ненавидят датчан. Так же многие игроки ненавидят русскоговорящих, но вы это уже знаете по датским чатам. HRE никого не просило не любить датчан и воевать с ними. Шведские игроки сами так захотели и решили. Сверху я предложил русским игрокам попробовать поиграть за эту нацию и на своем опыте убедиться в моих словах. Приглашаю и тебя.

[El_Compot]

Парни, я вам предлагаю поиграть за Швецию.

нас и в Дании неплохо кормят)

[Nizarit]

Шведы должны договориться с голландцами и вместе прижать французов. А то франки чо-т начали восточный Мейн у нас отбирать 

[ErilaZ]

Ты сам себе противоречишь. Написал, что немцы за мир во всем мире, но в тот же момент говоришь о HRE, как зачинщике войны. 

Навешал людям ярлыков, и сам же в этом запутался.  

Шведы свои проблемы решить не смогут. Вас я вообще ни о чем не просил, лишь ждал ответа разработчиков.   

Ты явно не читал шведский чат после выхода игры в стим.   Шведы ненавидят датчан. Так же многие игроки ненавидят русскоговорящих, но вы это уже знаете по датским чатам. HRE никого не просило не любить датчан и воевать с ними. Шведские игроки сами так захотели и решили. Сверху я предложил русским игрокам попробовать поиграть за эту нацию и на своем опыте убедиться в моих словах. Приглашаю и тебя.

 

Не я себе противоречу, а немцы себе. Они нас атаковали необдуманно и поспешно. Мы ни одного корабля тогда не потеряли и отступили в полном порядке, просто не успели флаг до рестарта довезти. А когда заварушка уже началась, то они по всей видимости решили, что им проще нас одолеть, чем с нами договориться, пришли ко всем нашим противникам и решили воевать, забыв, что прежде чем начинать войну надо в превую очередь соизмерять собственные силы. С закономерным результатом. Швеция - не Британия, чтобы воевать чужими руками)

 

Тем более что шведское фиаско именно стратегическую природу - при том, что немцы очень недурно действуют тактически и просто достойные соперники, они явно не на того напали и отыгрывать назад почему-то не хотят, а когда захотят, будет уже поздновато. Я не знаю почему не хотят. Я вообще не вижду шведского чата, это Вам бы надо узнать, почему они такие упорно-упоротые) Я могу только предполагать.

Ну и потом, я кажется говорил, что мир во всем мире на компьютерные игры точно не распростаняется, он и в реальности то барахлит, а тут наоборот кайф весь от тотальной войны. 

 

Что касается ненависти к русскоговорящим, то за исключением детей и откровенных неадекватов в чате, наши иностранцы нас уважают, а мы - их. Мы, в отличие от UKR, играем очень значительную роль в нации, постоянно взаимодейтсвуем с датскими флотами и как только в чатике появляется очередной ребенок, который хочет потроллить, ему быстро свои же объясняют, кто ведет бои за порты и почему то, что он делает - этическое свинство. И мы делаем ровно то же самое по отношению к тем, кто начинает забываться в великорусском шовинизме. В конце концов покупать игру в альфа тесте за 40 долларов ради страча в чатике может только больной человек, таким надо помогать выздоравливать, а не жаловаться на них.) И вообще говоря значимость таких предрассудков сильно завышена. Когда появляется обоюдное желание о чем-то договориться, все обо всем прекрасно договариваются. И вообще за датчан не скажу, а вот к русским у шведов особых предрассудков нет. Говорю как человек, друг которого - на половину швед)

Плюс, есть еще одна важная вещь. У себя мы большинство, не считая казуальных игроков. Мы имеем не только моральное право на адекватное к себе отношение, но и заслуживаем его, даже способны его требовать. Если честно, между нами и датчанами противоречий намного меньше, чем между русскоязычными кланами. А в Швеции русскоязычные - компактное меньшинство, диаспора. То, что это будет так, было очевидно еще до рестарта. Вы сами сознательно выбрали такое изгнание, а теперь просите разрабочиков помочь и еще предлагаете нам разделять с вами эту участь? "Уж лучше вы к нам"..)

Более того, Вы никак не пытались повлять на такое положение. Тег UKR я видел только три или четыре раза, и то в превые дни - один раз на ганке и два раза отнимая места в крупном бою у HRE на катерах, проявляя большую активность в чате, чем в бою. Я надеюсь, что от последнего типа персонажей у вас есть какое-то самоочищение, и могу только приветствовать это, но проблема в том, что по всей видимости вы уже себя дескредитировали в глазах всей остальной игровой Швеции. Им может казаться, что вы - элемент датского влияния и просто вас не слушать. Если бы вы хотя бы активно качались, можно было бы повлиять на это отношение, выставив боеспособную фулку кораблей в обороне, отцепе, эскорте, да как угодно. Тонуть, но выполнять задачу. Проблема в том, что у вас и фулки тяжей на ПБ то толком нет. У нас народ на рейты пересаживается по-тихоньку, а вас в основной массе только фрегаты начинают осваивать. Что бы вы ни выставили, все равно уйдете ко дну. Корень рпоблемы в том, что вместо того, чтобы покачаться, был ганк, а вместо того чтобы побеждать, идет постоянное отступление в страхе потерять корабль. И если кроблема с кораблями решаема абордажами, миссиями и прочими хитростями в духе раздербанивания прочек, то отставание по экспе и крафту до той поры пока весь сервер на сантиссимы не сядет, вам уже не закрыть никак. К этому моменту от Швеции может уже и не остаться ничего. Я уже давно не видел SAAA, у HRE судя по составу, качеству и количеству кораблей явно просел онлайн при том, что самих шведов остается больше за счет казуальных игроков. Все это говорит о том, что с моралью есть проблемки. 

Но разработчики не виноваты в том, что шведские кланы принимали такое решение. "Шведы сами так захотели и решили". Пусть тащат, раз взяли на себя такую ответственность)

То, что с нами шведы дружить не захотели, мы легко преживем. А преживут ли шведы, целиком зависит от самих шведов. 

 

P.S.:Уважаемый Флибустьер, намекну Вам, что либерализм и реализм в теории международных отношений - это вполне научные и беспристрастные термины.

С тем же успехом Вы можете вырезать куски из сообщений, в которых сталкиваются парадигмы детерминизма и индетерминизма в философии или модерировать спор Нильса Бора с Альбертом Эйнштейном по копенгагенской интрепретации квантмеха. Признаю, что я и сам не особо желал привидить такой пример, но боюсь без него не совсем ясно что я имел в виду. Достаточно точный прецедент я не могу найти ни в истории, ни в литературе. К сожалению или к счастью, мы не можем жить в сферчиеском мире в вакууме)

В любом случае я понял Вашу позицию и постараюсь скользкие моменты впредь не затрагивать. 

Edited February 12, 2016 by ErilaZ
политические рассуждения на форуме запрещены

[Souvenir]

Спасибо шведам за вчерашний пвп урок.

[ov3rb]

Спасибо шведам за вчерашний пвп урок.

 

Интриган, чего было-то вчера?

[Карл Лейфсен]

Вчера при нашем подавляющем превосходстве мы умудрились потерять рейт и три фрегата, разделив эскадру. Пошли с визитом вежливости к Густавии и встали на рейде. Один из капитанов на фрегате решил присоединиться к пьянке. Какой-то швед неожиданно для всех затащил нас в бой, удивились мы, удивились они, но раз уж началось, то надо что-то делать. В это время подходящий фрегат был атакован шведами на 14 что ли кораблях и кто смог начали выскакивать из боя. В результате получилось, что к фрегату на помощь пришли рейт, Сюрприз, Херувим и всё, причём запрыгнув в бой мы обнаружили, что спасать уже некого - борта чёрные. Подкреп вызван не был, шведы нас заклевали. В общем, организация эскадренного сражения несколькими боями хромает, надо совершенствовать. Шведы вчера убедительно это доказали.

[ov3rb]

Неплохо, будем ждать язвительных комментариев от Томмса =)

[Kleman]

Опишу ситуацию.

Дания занимается планомерным движением на запад не смотрит на восток в сторону Швеции.

Тут следует атака от шведов на 2 порта рядом со столицей Спаниш и Сетолмент алюс атака Франков на Роуд, ну атаку Бритов на 2 города на западе в это время опустим как несущественное.

При этом у шведов под боком достаточно много не освоенной территории Бритские города и Нейтральные. С горем пополам отбившись потеряв порт и корабли мы приступили к ответным действиям.

 

Так что главная беда Шведов не в 1 стартовом городе а в том что надо думать что когда и как делать. Если бы не было одновременной атаки или вы бы закончили захват близлежащих территорий мы бы может не вели столь активную политику по атаке на шведов 

[Lognomobr]

Уважаемые Шведы насчет безнадеги по ресурсам, вам сюда если введут функционал то вам полегчает

[Карл Лейфсен]

Так что главная беда Шведов не в 1 стартовом городе а в том что надо думать что когда и как делать. Если бы не было одновременной атаки или вы бы закончили захват близлежащих территорий мы бы может не вели столь активную политику по атаке на шведов 

Дык эта... Шведов даже не активно атакуют, хотя заявы у Авеса от заскочивших типа "Почувствуйте мощь Швеции" как-то подбивают в эту мощь потыкать датской палочкой. Пока шведов лениво попинывает один клан даже не полным составом, озабоченный подготовкой к британским набегам.

[Reki]

Yesterday Night WASP assambled  2 Renomèe’s, 3 Ceb’s, 2 Snows and a Privateer for a small Fleethunting. It seemed to be a quiete Evening, we sunk 3 Danish AI 3rd and their escort‘s. Sometimes together with free Captains, sometimes with little help of others. Towards the End oft he Evening, we got news of a Danish Playerfleet sitting infront of Gustavia trying to provocate a Battle. We tried to get there but only one of our Ceberus was able to join the Battle. Our Fleet had 3800BR the Danes had… well … 8000is BR. Our Frigate told us taht most of your Fleet are trying to get out oft the Battle before they woud get massacred..  There was little to help, so we lurked around the Port in hope to catch Danes wich were to late to join.

 

Suddendly a  Danish Frigate wich must have left the Big Battle jumped a French Player and his Escorts joust near Gustavia. Shortly after,  a RUS 3rd  Rate and 2 other RUS Frigates joind the Battle. The French were badly outgunned and outnumber, so we scratched togehter waht we coud and jumped in.

 

WASP brougth 3 Frigates and a Snow into the Fight together with Ship’s from IKEA and HRE and several Free Captains we engaged. The RUS Player’s try to run, but some of our Ships had Long 9 Pounders an were able ti keeo them in Battle. After a few Minutes we were able to catch up with them. To our suprised, they didnt turn and fight even when they knew they coudnt escape.

A first Frigate sunk soon  and a another blew up,killing our brave little Snow’s Crew… completely.. the last Frigate rammed – ME -  and started to burn.. We were splined into each other and i tough i woud blow up as well. But i got really lucky, somehow the RUS Frigate flip over my rear and  sunk without exploding. So we engaged the remaining  3rd Rate.. a lucky shot killed its main Mast leaving it surrounded by the Wolf’s. After several Broadside it started burning as well. Some players had striked their Sails and lied next to the burning 3th rate.. Well some did get away, a Niagara got blown up and a Frigate lost all its Crew..  I see some potential for Improvement J

 

After all it started out like a „normal“ evening but turned out to be very exciting  at its end.

Это обзор вчерашних событий от шведа. Переводить мне лень, но из написанного я понял, что русы долго пытались сбежать, ну а потом им все-таки навязали бой, в котором один фрегат был перевернут.

 

Дык эта... Шведов даже не активно атакуют, хотя заявы у Авеса от заскочивших типа "Почувствуйте мощь Швеции" как-то подбивают в эту мощь потыкать датской палочкой. Пока шведов лениво попинывает один клан даже не полным составом, озабоченный подготовкой к британским набегам.

На англофоруме какой-то швед на днях рассказывал, что в течение двух недель они отобьют свои порты.

 

Поэтому призываю всех власть имущих перестать ездить с ПБ в другой конец карты на несколько дней и заняться шведскими землями поплотнее.

[Klava Pupkina]

Дедушка Сандаль, а нпиши опус как было бы хорошо Северному Флоту, при игре за Швецию, провели так сказать агитацию.

[Карл Лейфсен]

Это обзор вчерашних событий от шведа. Переводить мне лень, но из написанного я понял, что русы долго пытались сбежать, ну а потом им все-таки навязали бой, в котором один фрегат был перевернут.

Мы старались действовать так, чтобы не иметь дело со всей эскадрой. Я потерял паруса, оказался в гуще и взорвался рядом со шведским сноу. Сувенир для чего-то залез на шведа и опрокинулся. Дальнейшее я не видел, так как покинул битву.

[Souvenir]

Неудачное стечение обстоятельств. Захват одного, попытались выйти к нему из другого боя, неслаженный выход, трое всего и смогли. Нескольким не хватило 10-20 сек на вход. Да еще и с вызовом подкрепа прозевали момент. Я был без борта, горел и жить мне оставалось в толпе пару минут. Решил забрать с собой хотя бы одного, попытался протаранить, залез на него и перевернулся(.

 Карл вышел? Хорошо если так.

[Карл Лейфсен]

Я вышел на капитанском катере. Мой доблестный Сюрприз взорвался в гуще противников и забрал с собой сноу, если шведы не врут.

[Nikolya Sanych]

Чота вы там наотхватывали, друзья, а хотите представить все как нелепую случайность.... :lol: :lol:

[Карл Лейфсен]

Это была скурпулёзно спланированная и блестяще исполненная операция! Шведский флот не может выйти из Густавии пока не расчистит фарватер от остовов затонувших кораблей! 

[Manfred]

Я думаю, пока у руля за Швецию стоят немцы из клана HRE, то она погибнет как герой. Дело в том, что это немецкая национальная черта действовать прямолинейно.  На протяжении всей истории немцы действовали открыто, как говорится прямо в лоб. Немцы воинственная и гордая нация и не любят они менять свои приоритеты на полпути. Также немцы спесивы и частенько недооценивали своего противника, что приводило к печальным последствиям.

Примеры из мировой истории:

1. Тевтонский Орден

Ледовое Побоище,  Грюнвальдская битва. В обоих случаях поражение. В обоих случаях купились на одну и туже тактику засадного полка.

2. Прямой наследник Тевтонского Ордена светское государство Пруссия.

Фридрих Великий начинает войну с Австрией за Силезию и Богемию, зная о том, что Россия с Австрией дружит и Армия Российской Империи может выдвинуться на помощь к австрийцам, что и произошло. Тем не менее он своего решения не меняет. Начинается Семилетняя Война в которой Пруссия терпит поражение.

3. Первая Мировая Война. Германо-Автстрийско-Венгерская Империя сражается на 2 фронта. И тем не менее не собирается сдаваться и оставлять свои позиции.

4. Вторая Мировая Война. Гитлер мог спокойно добивать Британию, но вместо этого он открывает второй фронт напав на СССР. В итоге война на два фронта приводит Германию к полному разгрому.

Но в бою немцы достойный и стойкий противник, который не будет быстро сдаваться.

Вы скажете к чему этот эскурс в историю у нас игра, а не реальная жизнь.

Но и в игре эта черта отчетлива видна у немцев. Я в свое время играл в мод cRPG на Mount and Blade Warband и там тоже была стратегическая карта где кланы могли захватывать, деревни, замки, города и т.п. Так там тоже был клан HRE довольно многочисленный, организованный.  А на карте сложилась такая ситуация когда русскоязычный клан Дружина и польский многочисленный клан Grey Order образовали союз, к ним примкнули другие кланы. Короче говоря, это был зерг по типу нынешней Британии. То HRE не побоялись как другие открыто выступить против этого альянса. В итоге HRE хоть и потерпели поражение, но они сражались до последнего, и ушли самые последние с карты.

Т.е гибкая дипломатия, двойные стандарты, действия чужими руками через третьих лиц, предательство это не про немцев это про англо-саксов и жабоедов.

Поэтому в дипломатии Швеции навряд ли будут какие изменения пока немцы правят балом.

На самом деле дела Швеции не такие уж печальные. Она как боец чем мне и нравится. За нее надо превозмогать в отличии от других наций. Мне кажется у Испании дела куда хуже. Просто этого вам игрокам за Швецию этого не видно. А я как игрок за Испанию это вижу. Испания фактически вассал Англии. Британия, что хочет то и делает и Испания никак не может этому помешать, молча с улыбкой отдавая порты англо-саксам. У Швеции хотя бы есть боевой костяк из HRE у Испании его нет вообще. RAE сливают битву за битвой, их моральный и боевой дух низок. Недавняя битва Испании против Голландии тому подтверждение. Голландцы потеряли 5 кораблей, Испанцы потеряли 5 кораблей остальные убежали из боя. Хотя под боком у нас находится США, которые сильны и организованны.  Амеры уже имеют 10 кораблей 3-го рейта, сейчас может уже больше.

В конце концов пусть шведы изучат внимательно карту, в верхнем правом углу мировой карты есть остров один порт принадлежит Британцам один пиратам, может есть смысл захватить его. От Дании на значительном расстоянии если там сделать аванпосты, можно брать там миссии и качаться вам никто не помешает.

[JIyHmuK]

^{Т.е гибкая дипломатия, двойные стандарты, действия чужими руками через третьих лиц, предательство это не про немцев это про англо-саксов и жабоедов.}

^{Поэтому в дипломатии Швеции навряд ли будут какие изменения пока немцы правят балом.}

 

А вы в курсе, что Дрезден -- это столица Саксонии, а саксы -- германцы? Ну и про глайвицкий инцидент тоже забывать не стоит. В общем, зря обобщаете.

[DEK]

В конце концов пусть шведы изучат внимательно карту, в верхнем правом углу мировой карты есть остров один порт принадлежит Британцам один пиратам, может есть смысл захватить его. От Дании на значительном расстоянии если там сделать аванпосты, можно брать там миссии и качаться вам никто не помешает.

 

Тот островок захватили пираты, теперь кроме них там жить уже никто не будет.

[Krists]

Тот островок захватили пираты, теперь кроме них там жить уже никто не будет.

Соммерсет ака Рублевка на века наш. Я даже не представляю как Шведы туда флаг довезут.