Lognomobr Posted January 13, 2016 Author Share Posted January 13, 2016 (edited) Я это все, в очередной раз, говорю потому, что многие начинают загоняться на тему усложнения крафта, расширения политики, реалистичности различного боя. Вплоть до учета повреждения каждого матроса на корабле... Все это хорошо и правильно, однако, в рамках данной студии врядли реализуется. В очередной раз спрошу - напомни мне игру, про парусники и не только, где было все учтено. Где смогли удовлетворить ПВПшника, ПВЕшника, любителя крафта, любителя экономики, любителя хардкора, любителя "пиу пыщь под пивко" и т.д.? Нет такой идеальной игры. Поэтому предлагая в очередной раз супер идею на ту или иную тему надо учитывать, что не все нужно и возможно реализовать в формате одной игры. Потому что "в погоне за двумя зайцами никого не догонишь!" И я не говорил, что мне класть на других. Я за игру про парусники с разными возможностями, с интересным миром. В тех же КО были разные массы людей, до определенного времени, которым нравилось свое в игре. Были даже люди, игравшие на реальных аукционах, которые в КО проводили некие тесты, исследования и просто фанились на аукционах. Но та студия погналась за хр.. знает чем и в итоге просрала последнюю публику. Кто сейчас в игре спроси у Бабая может он тебе подскажет...может быть. Ты не поверишь.... EVE Online более 10 лет на рынке и удовлетворяет и ПвЕ и ПвП и пиупыщь под пивко в нуль-секторах и крафтеров, живущих фармом астероидов и крафтом и она про корабли Жаль что она про космические корабли... И у них десятки тысяч онлайна и разные кластеры серверов Евро/США/Россия/Азия объеденены в один густонаселенный мир. Да EVE не сразу стала такой игрой, но нужно к этому стремиться. И я считаю что политическое взаимодействие 1/5 часть всей игры и геймплея в целом. А вот то что студия пытается изобрести велосипед, при действующем звездолете, вот это меня пипец как удивляет Edited January 13, 2016 by Lognomobr Link to comment Share on other sites More sharing options...
Souvenir Posted January 13, 2016 Share Posted January 13, 2016 напомни мне игру, про парусники и не только, где было все учтено. Где смогли удовлетворить ПВПшника, ПВЕшника, любителя крафта, любителя экономики, любителя хардкора, любителя "пиу пыщь под пивко" и т.д.? NA-декабрь 2016 года. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Souvenir Posted January 13, 2016 Share Posted January 13, 2016 N% с каждой операции в казну? У кого больше вклад тот и папка? Я создам двух твинков, засуну их в твинкогилдию и автокликером буду перекидывать между ними деньги, с которых будет идти процент в казну нации. За сутки столько накидаю, что буду иметь приоритет в решениях огромный... Папка тот, кто банкует. Работал я в казино, сели папики шпилить в стад-покер, и гоняют туда-сюда свои бабосики, а 2% с каждого банка в кеш-бокс диллеру (% казино) за услуги. Через часиков 12-15 они очнулись и спрашивают "А кто из нас в плюсе?"....и только дилер скромно потупив глазки знает куда их сбережения скромными двумя %ми утекли.) Такой твой способ не прокатит.) P.s. Был случай в еве, там несколько лет назад слинял игрок в бабками клана, в реальных больше 100к бакинских стырил. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flibustier Posted January 13, 2016 Share Posted January 13, 2016 напомни мне игру, про парусники и не только, где было все учтено. Где смогли удовлетворить ПВПшника, ПВЕшника, любителя крафта, любителя экономики, любителя хардкора, любителя "пиу пыщь под пивко" и т.д.? начало ПотБС WoW Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medniy Sandal Posted January 13, 2016 Share Posted January 13, 2016 начало ПотБС WoW КО в начале не имели политической составляющей ))). Да и в принципе она тогда нафиг на нужна. с тактикой боя были проблемы ))). В целом "абыдна да", что разрабы загубили такую хорошую идею и игру. ВоВу не играл. Та же Ева многим тоже не нравится ))). Хотя подчеркну мне многие фишки в Еве понравились, хотя я не долго там летал. А то что студия выдумывает велосипед известно давно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flibustier Posted January 13, 2016 Share Posted January 13, 2016 КО в начале не имели политической составляющей ))). Здравствуйте)) Был даже скил "дипломатия", нации не могли общаться друг с другом без него а вычисление шпионов по нациям а какой анафеме предавался вычисленный "перекрашенный" )) была составляющая, еще какая только фри-ту-плей, ликвидация указанного скила и общий чат как раз и загнали эту составляющую под плинтус 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medniy Sandal Posted January 14, 2016 Share Posted January 14, 2016 Здравствуйте)) Был даже скил "дипломатия", нации не могли общаться друг с другом без него а вычисление шпионов по нациям а какой анафеме предавался вычисленный "перекрашенный" )) была составляющая, еще какая только фри-ту-плей, ликвидация указанного скила и общий чат как раз и загнали эту составляющую под плинтус Да в КО перекрашенных вычислить и заминусовать было весело одно время))). Помню как пиратство любило минусовать твинка Томы Рока ))). Бедолага прятал персонажа в хижинах МТ, когда побырому заходил. ))) Мда славное было время... Надеюсь в Наваляшке таки создадут отличную атмосферу и играбельность. Но зерг был, есть и будет. Наверное в любой игре. И искусственно противостоять ему неправильно. С другой точки зрения зерг заставляет тренироваться, пробовать другие тактики, зафитовки или корабли. ))) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Taki Posted January 14, 2016 Share Posted January 14, 2016 Да какие тут тактики и зафитовки, если тебя тупо давят уроном и бронёй. Британцы в последнее время вообще не заморачиваются - когда их корабль теряет 80% борта, он тупо разворотом сваливает во вторую линию, а потом в хвост колонны и ждёт не вступая в бой, когда датские корабли потеряют боеспособность. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reki Posted January 14, 2016 Share Posted January 14, 2016 Да какие тут тактики и зафитовки, если тебя тупо давят уроном и бронёй. Британцы в последнее время вообще не заморачиваются - когда их корабль теряет 80% борта, он тупо разворотом сваливает во вторую линию, а потом в хвост колонны и ждёт не вступая в бой, когда датские корабли потеряют боеспособность. отход в хвост это правильно) так и надо. Был один бой, где я на конституции насовал по корме вражеской команде больше, чем нашли линейники. Вот так сзади тоже зашел. И на санте было такое шо танковал первым, потом развернулся и в хвосте ехал, при этом набив топовый дамаг в группе и утонул один из самых последних. Про зафитовку вообще улыбнуло, к слову. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medniy Sandal Posted January 14, 2016 Share Posted January 14, 2016 Да какие тут тактики и зафитовки, если тебя тупо давят уроном и бронёй. Британцы в последнее время вообще не заморачиваются - когда их корабль теряет 80% борта, он тупо разворотом сваливает во вторую линию, а потом в хвост колонны и ждёт не вступая в бой, когда датские корабли потеряют боеспособность. А по твоему это был тупой раш или простой пиу-пыщ в надежде на перезарядку или броню? Получил урон, ушел на вторую линию, потом в конец. Нужно во время увидеть. А главное сделать это ))). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Taki Posted January 15, 2016 Share Posted January 15, 2016 (edited) Хм, видишь ли, есть так называемое правило обречённости: "При взаимных правильных действиях противников ситуация не изменяется". Датский флот имеет большую относительную огневую производительность, проигрывая в абсолютной, так как концевые корабли британцев большую часть боя не имеют противника напротив и вынуждены вести огонь носовыми орудиями или маневрировать перед залпом и искать затем своё место в строю, но это нивелируется большей боевой устойчивостью британского соединения. В какой-то момент датчане утрачивают боеспособность (разбиты борта, сбиты мачты, выбит экипаж), а прятаться некуда вследствие двукратного превосходства британцев на поле боя. И бой заканчивается разгромом. То есть, лучшему, даже не смотря на многоязычный интернационал во флоте, управлению датчан, британцы вполне разумно противопоставляют большее количество кораблей, превращая всё во взвешивание пропорций наносимого и получаемого урона. Собственно, насколько мне известно,чуть меньше чем при полуторакратном преимуществе удавалось воспрепятствовать захвату портов за счёт таймера, при большем превосходстве ничего сделать не удавалось совсем. И, Reki, я предположу, что после отхода в конец строя на разбитой санте, ты не обнаружил напротив себя двух Викторий под управлением командоров и пары-тройки Беллон, плетущихся в хвосте вражеской линии. Edited January 15, 2016 by Taki Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reki Posted January 16, 2016 Share Posted January 16, 2016 И, Reki, я предположу, что после отхода в конец строя на разбитой санте, ты не обнаружил напротив себя двух Викторий под управлением командоров и пары-тройки Беллон, плетущихся в хвосте вражеской линии. Флоты мало кто останавливает постоять. Корабли врагов уплывают сами по себе, пока ты через ветер первый рейт проворачиваешь. В одном таком бою на мне остались висеть четыре фрегата вроде тринок или конст. Я не особо рассматривал, у них модель похожа. Остальные естественным образом проплыли дальше. Кормой и носом тогда, кстати, можно было неплохо выдерживать урон, хотя корма тоже заставляла корабль проседать. Дистанция в том бою была средней. В другом таком бою наш флот делал раш и мимо меня, долбя из всего шо есть, проплыло две беллоны и одна санта в упор. Если не ошибаюсь Клава и Вольф. В этом бою еще был Доран в нашей команде на санте, а у них по-моему Фелвред и трусливый капитан, который вечно обтирал на своем рейте горизонт. не помню его ник. Я там потонул под конец, хотя жил долго. Видео этого боя было на ютуб, но я не помню дату. А вот собсно. Тут правда память меня подвела и это не тот бой, где я выкрутил на санте в хвост, но кажется тот, где рашили с дораном. http://forum.game-labs.net/index.php?/topic/615-видео-канал-naval-action/?p=55717 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flotovodec Posted January 17, 2016 Share Posted January 17, 2016 (edited) Адмиралы договоритесь между собой - куда идти всем Капитанам желающим не разрозненно идти одим флотом состоящим из наших передовых Сообществ. Приведу свой пост который я написал на нашем форуме : Осталось буквально пара дней до 19-го... решать нужно сейчас...Выбор нации - да конечно тут надо думать не от эмоций или привычки а от целесообразности - пока Нас несколько десятков человек и это мало влияет на то где будет основная масса русскоязычных игроков - хотя конечно часть новичков - просмотрев форум откликнутся на зов За Данию / Голландию / Пиратов но основная масса сделает выбор не зная о дебатах на форуме... пойдут туда где как им кажется будет интереснее по гемплею - кто-то в центр событий а кто-то на периферию - хотя так как будет два сервера ПВП и ПВЕ то на ПВП в основном многие захотят активной игры и будут искать многочисленную нацию - сильную, удобно расположенную к ресурсам с наиболее многочисленным и опытным русским сообществом, где они смогут участвовать во всех основных событиях игры и конечно почти все хотят при этом Побеждать.Выбор Нации наверно надо согласовать старейшинам кланов между собой, а потом когда будет видно куда основная масса Альфа тестеров пойдет – уже принимать решение…. Конечно это решение повлияет на мнение многих игроков, где будет Большинство Старой Гвардии – туда пойдет немало новых Капитанов.Подводя черту – я готов пойти в составе Нашего сообщества за ту нацию, которую выберут.Выбор конечно весьма важный… так что надо хорошо подумать… Edited January 17, 2016 by Flotovodec Link to comment Share on other sites More sharing options...
Souvenir Posted January 17, 2016 Share Posted January 17, 2016 Тоскливо читать. Все хотят нагибать по крупному, но забывают, что если разделиться, то никто силы на уровне флота представлять не будет. Надо немного свои амбиции с разумом сочетать. Сначала одна горячая голова сагрила врагов и свалила. Народ решил "в жопу с таким лидером плавать" и свалил из клана. Потом опять разосрались, что не разговаривают. Потом флаг похож на ру. Потом у другого я только за Британию (мне искренне жаль) , у других "мне кажется на этом острове трава зеленее, её курить приятней" или "мы только пираты" и т. д. В общем, у каждого свои причины, а по факту 30-40 русскоговорящих вместо того что бы уже определиться ещё мечутся. В общем два выхода. Первый- кончать дурить и начать за Данию и за пиратов. Второй, дождаться что все таки онлайн игры будет хотя бы 2000 и надеюсь русских из них хотя бы по сотню. Тогда мне пофиг, кто и где, свой флот из вечернего онлайна мы наверняка сформируем. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flotovodec Posted January 17, 2016 Share Posted January 17, 2016 (edited) Конечно сотню набрать думаю не будет проблемой... но хочется, чтобы выбранная всеми нами Нация была выбрана как минимум 70-80 процентами от числа всех русскоговорящих Капитанов и как результат единый сильный Альянс наших Сообществ. Чтобы привлечь такое количество - нужна единая позиция по выбору Нации. Думаю, все заинтересованы чтобы в итоге мы не просто участвовали в разделе территорий как младшие партнеры иностранных альянсов, а были способны определять политику выбранной нами Нации, при этом выбранная нами нация должна иметь много преимуществ (расположение, возможности формирований альянсов и пр.) чтобы существенно облегчить эту непростую задачу. Только вот хотелось бы спокойного и предметного диалога по этому вопросу - понятно что тема неоднократно обсуждалась... но перед важным решением почему бы не взвесить еще раз все за и против... это же не повредит.. механизма смены нации я как понимаю не планируется - поэтому понятно что появляются мысли о правильности выбора. Edited January 17, 2016 by Flotovodec Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klava Pupkina Posted January 17, 2016 Share Posted January 17, 2016 Шо Вы развели балаган на эту тему. Всё просто скидываются ресы со склада другому игроку в свободном городе. Удаляется старый персонаж и создаётся новый за ту нацию которую хочешь, забираешь ресы обратно и качаешь себе нового персонажа. Link to comment Share on other sites More sharing options...
BABAY Posted January 17, 2016 Share Posted January 17, 2016 Насколько я помню уже хрен знает сколько раз голосовали по поводу нации определились что Дания, наше сообщество не меняло своих решений, RUS за Данию и хватит воду боломутить Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gamover Posted January 17, 2016 Share Posted January 17, 2016 голосовали и решали NF и RUS. все остальные не голосовали, но приводили доводы, на которым всем пофиг =)) В общем к нам, реально выгодно расположенным пиратам, вы всегда по желанию сможете присоединиться))) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карл Лейфсен Posted January 17, 2016 Share Posted January 17, 2016 Гамовер, доводы приводили все. Доводы рассмотрены, решение принято. Я понимаю, что ты хочешь оттянуть нормальных офицеров себе, но будь честен перед рекрутами в конце концов. Пираты - рыхлая масса с кучей неадекватов. И это не изменится никогда. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irving Grey Posted January 17, 2016 Share Posted January 17, 2016 (edited) По теме: 1. Бороться с зергом невозможно! Всегда будет укос в определенную нацию. А ввиду того, что в худ. литературе очень много пишется про доблестный Британский флот (моряки то они отменные),то ничего удивительного нет в том, что сейчас очень много игроков за эту нацию. Искусственно урезать количество игроков в нации неправильно. Это как искусственно урезать количество человек в сообществе. Все саморегулируется. 2. Правильно замечают ряд игроков, что противостояние небольшой нации против большой изначально сложная задача. Ну как вы себе представляете, что маленькая Дания может долго противостоять Британии, в жизни? Тем более, что во всех историях мало кто помнит от противостояниях небольших наций в Карибском регионе 3 морским гегемонам, того времени. Задавят количеством, да и все дела. 3. Союзы нужны и важны. И более того они должны заключаться игроками. Но нужен работающий механизм в игре - заключения союза, взаимодействия с союзниками, расторжения союза, нарушения по союзу. Можно сделать, чтобы союз нации включался после того, как проголосуют кланы. Т.е. игровые партии (в нашей нынешней терминологии). Например, клан RUS, NF, DWIS голосуют за союз с кланами США о союзничестве. После подтверждения такого союза двумя сторонами игроки становятся союзниками. Автоматом, мы не можем нападать на союзников. Нападение на союзников = Веселый Роджер. (Механику отправления игрока в пираты вообще нужно изменить, т.к. случайный клик на атаку в море может перевести игрока в пираты. А обратного пути нет. И отмены атаки в море нет! А по логике вещей она должна быть.) Все игроки двух наций автоматом не могут нападать друг на друга. В этом "плюс и минус"! При нападении в море на игрока нации, будет предупреждении о "Веселом Роджере". Если бой начался, но вы разошлись по сторонам не нанеся дамага, то "Роджера" не будет. Помните Корсары ГПК, когда при нападении на случайный союзный флот в море ничего не происходило, пока не выстрелись по кораблям. Идеально, если будет система 1 или 2, или 3 предупреждений при нападении на союзного игрока Союзники могут заходить в города нации. Т.е. при нашем воображаемом союзе, мы можем заходить в порты США. Создавать там оутпосты и держать боевой флот в регионе. Союзные нации могут помогать друг другу в Портовых Битвах. Тем самым мы можем перекрыть отсутствие боевых единиц на ПБ в разное игровое время. Т.е. при нападении на порт США, когда там отсутствуют игроки, союзник может "подтянуть пасанов и дать по рогам" ну или "прийти чтобы достойно огрести". Союзы пересматриваются и подтверждаются в определенный период. Есть предложения? К чему я все это? Проще договорится и закрепить союз через игровую механику. Некие джентльменские договоренности "на словах" не работают. Особенно когда приходят новые игроки в игру. И объяснять, почему мы не нападаем на ту или иную нацию порой сложнее. И фразы "А мне ...!" или "Это ПВП. Пофиг на договоренности" звучат всегда. А так будет ограничение заложенное большинством игроков нации. А большинство игроков нации = решение клана. Как быть если игрок не состоит в клане и не согласен с заключением союза? Два выхода - "понять и принять" и "сменить нацию". Делать систему голосования каждым утопия. У нас тут игра про войну парусников, а не симулятор политической жизни. Есть еще "спорное" предложение - кланы, заключившие договор о союзничестве, получают плюшки от союза. Все несогласные будут на стандартных условия "война со всеми". Правда такая двоякость может загубить любой союз. Есть такое спорное предложение, которого не хватало за отсутствием подобной механики в POTBS - временные союзы кланов и наций, или как минимум инструменты продвинутой дипломатии, которые позволят, например, разные закулисные договоренности и наемничество, особенно со стороны пиратов. Пиратская нация сама по себе - не жизненно. Как известно, Береговое братство, Желтая роза и иже с ними часто заключали временные союзы с губернаторами островов, не атакуя, или наоборот, атакуя определенные конвои, или торговых противников. Глобального союза Пираты-Нация быть не может в принципе, а вот клановые союзы с разными нациями, или кланами (которое бы ограничивало атаку на союзников) могло бы, на мой вкус, добавить значительное разнообразие и оживить политическую жизнь. В свое время задолбались бороться с долбаным британским зергом, особенно после появления пакетботов, до того как их порезали.. С тех пор воюем со всем что движется под бело-красным... Edited January 17, 2016 by Irving Grey Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mighty_Alex Posted January 17, 2016 Share Posted January 17, 2016 Основной довод приведён в названии темы. Дания - малочисленная нация. И даже со всем русскоязычным сообществом она останется малочисленной в сравнении с зергами. (Учитывая умение наших делать врагов и неумение делать друзей, ситуация будет еще хуже). Они так и будут урезать Данию порт за портом, ставить окно защиты на 3 часа ночи, когда все из наших уже спят и никто не пойдёт отбивать порт. Конечно будет много схваток, где наши героически будут сражаться в неравном бою, ну а потом что? Урежут до столицы, и где потом покупать ресурсы, учитывая что нейтралов наверняка отменят? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Factor Posted January 17, 2016 Share Posted January 17, 2016 Гамовер, лично ты тоже принимал участие в голосовании. И судя по нынешней голосовалке один из твоих основных доводов (нейтралы не могут заходить в пиратские порты) провалился. Большинство голосует против нейтралов в игре. И я тоже считаю, что твоё предложение об обеднении под одним флагом было простым желанием перетянуть всех в пираты, а не пойти всем туда где выгоднее начинать и быть всем вместе. Пересмотри ещё раз созданную тобой таблицу с плюсами и минусами, и вычеркни нейтралов, и что в итоге получишь? 1. То, что в пираты всегда пойдёшь, а в нацию нет. 2. Пираты сброд со всего мира и договориться для совместных действий будет тяжело. 3. Не известно как изменит в конце концов студия роль пиратов в игре. Вполне допускаю, что будут учтены пожелания большинства сообщества и пиратов в чём то урежут и чего то добавят. 4. В итоге у пиратов плюсов не больше чем у Датчан, а минусов хоть отбавляй. Link to comment Share on other sites More sharing options...
BABAY Posted January 17, 2016 Share Posted January 17, 2016 Основной довод приведён в названии темы. Дания - малочисленная нация. И даже со всем русскоязычным сообществом она останется малочисленной в сравнении с зергами. (Учитывая умение наших делать врагов и неумение делать друзей, ситуация будет еще хуже). Они так и будут урезать Данию порт за портом, ставить окно защиты на 3 часа ночи, когда все из наших уже спят и никто не пойдёт отбивать порт. Конечно будет много схваток, где наши героически будут сражаться в неравном бою, ну а потом что? Урежут до столицы, и где потом покупать ресурсы, учитывая что нейтралов наверняка отменят? С такими доводами тебе нужно идти к бритам, там зерг народу много, городов хоть отбавляй) То что Дания малочисленная нация никто не мешает её нам заселить, это только плюс чем минус, по крайне мере все будет согласованно, но а по поводу трех часов ночи, думаю что найдутся русские которые и ночью играют Link to comment Share on other sites More sharing options...
BABAY Posted January 17, 2016 Share Posted January 17, 2016 голосовали и решали NF и RUS. все остальные не голосовали, но приводили доводы, на которым всем пофиг =)) В общем к нам, реально выгодно расположенным пиратам, вы всегда по желанию сможете присоединиться))) Гамовер открой голосовалку и посмотри свои ник, ну а то что ты приводил это не доводы, то что ты считал минусами для нас плюсы. В отличии от Вас, Мы бьемся и с превосходящими силами не боясь слить корабль! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gamover Posted January 17, 2016 Share Posted January 17, 2016 спасибо, повеселили =)хотите отвечу как с онлайном нации 20 человек противостоять нации в 20 раз больше? - никак =) просто надейтесь, что бритам будет не до вас =) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now