admin Posted August 11, 2014 Share Posted August 11, 2014 Уважаемые Капитаны дайте свое мнение на следующую тему Что должно происходить в игре при столкновениях - какое поведение закладывать.. Допущения 1) максимальная скорость 2) угол столкновения 90 градусов 3) легкий корабль - каттер, средний - фрегат, тяжелый - первый рейт Варианты а) Легкий корабль сталкивается с другим легким кораблем б) Легкий корабль сталкивается со средним кораблем в) Легкий корабль сталкивается с тяжелым кораблем и наоборот а) Тяжелый корабль сталкивается с другим тяжелым кораблем б) Тяжелый корабль сталкивается с фрегатом в) Тяжелый корабль сталкивается с каттером. Как на ваш взгляд будут реагировать корпуса в результате таких столкновений (угол 90, скорость максимальная) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dravt Posted August 11, 2014 Share Posted August 11, 2014 Первое, что приходит в голову - сломанные бушприты, злые капитаны, напуганные матросы и куча мата. а). Пробоина на 20 течей, поломки рангоута у одного, сломанный бушприт, несколько течей в носу у второго. б). Пробоина на 10 течей у фрегата, сломанный бушприт, куча течей в носу у каттера. в). Пара течей рейту, сломанный бушприт, несколько течей в носу у каттера. а). Пробоина на 30 течей, поломки рангоута у одного, сломанный бушприт, несколько течей в носу у второго. б). Пробоина на 60 течей, значительные поломки рангоута у фрегата, несколько течей в носу у рейта. в). Катер станет подлодкой и подарит несколько течей рейту. Ну, если катер нагружен. В любом случае, скорость того, кто врезался резко падает (можно даже обыграть так, что команда пару секунд не будет выполнять приказы при сильном столкновении, пока на ноги встанут, пока проматерятся). Скорость того, в кого врезались тоже падает, но незначительно. В идеале, поломки снастей, портов, куча злых рож из пробоин, падающий в море бушприт, куча обломков… ЗЫ. Подарили ящик рому, так что идей будет много и не только по столкновениям, но не раньше среды. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flibustier Posted August 11, 2014 Share Posted August 11, 2014 Система повреждений должна быть такая, чтобы таран не стал основным элементом игры Таранящий корабль должен полручить в разы больше ущерба, чем тот корабль, который был протаранен, чтобы данная ситуация была невыгодна У таранящего корабля однозначно должен отваливаться бушприт и повреждаться носовая часть У корабля, который протаранен должен повреждаться корпус, уничтожаться несколько орудий на счёт появления течей не уверен - просто сделать так, что в дальнейшем при попадании ядер в поврежденный борт, там гораздо проще образовывались пробоины, из-за уже поврежденного корпуса. Скорость таранящего корабля должна резко падать при вариантах - если корабли одноклассовые - если более лёгкий корабль таранит более тяжелый При столкновении должно уменьшаться количество экипажа и у одного и у второго корабля Link to comment Share on other sites More sharing options...
El_Compot Posted August 11, 2014 Share Posted August 11, 2014 Уважаемые Капитаны дайте свое мнение на следующую тему Что должно происходить в игре при столкновениях - какое поведение закладывать.. Допущения 1) максимальная скорость 2) угол столкновения 90 градусов 3) легкий корабль - каттер, средний - фрегат, тяжелый - первый рейт Варианты а) Легкий корабль сталкивается с другим легким кораблем б) Легкий корабль сталкивается со средним кораблем в) Легкий корабль сталкивается с тяжелым кораблем и наоборот а) Тяжелый корабль сталкивается с другим тяжелым кораблем б) Тяжелый корабль сталкивается с фрегатом в) Тяжелый корабль сталкивается с каттером. Как на ваш взгляд будут реагировать корпуса в результате таких столкновений (угол 90, скорость максимальная) а)обламывается бушприт + легкие повреждения корпуса у обоих б)обламывается бушприт + легкие повреждения корпуса, у фрегата чуть меньшие повреждения в)обламывается бушприт + легкие повреждения корпуса, тяж без повреждений (ибо вес небольшой) а)обламывается бушприт + легкие повреждения корпуса у обоих, у того в кого въехали вынос парочки орудий б)легкие повреждения корпуса + обломанный бушприт при контакте с мачтами фрегата, фрегат получает более серьезные повреждения корпуса + возможно сломанную мачту в)отсутствие повреждений у тяжа, каттер получает значительный урон корпуса и сломанную мачту при контакте с бушпритом рейта. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kala4 Posted August 11, 2014 Share Posted August 11, 2014 14 июня 1849 г. американский эмигрантский бриг «Чарльз Бартлетт», вместимостью около 400 рег. т, снялся с рейда Даунс (Англия), взяв курс к берегам Америки. На судне находилось 163 пассажира и 14 членов экипажа, 450 т генерального груза. 27 июня в тумане, когда бриг находился в точке координат 50°49' северной широты и 29°30' западной долготы, в половине четвертого пополудни на него с полного хода налетел английский паровой фрегат «Европа». Буквально вынырнувшее из тумана судно шло со скоростью 12 узлов. Своим форштевнем оно ударило бриг в левый борт между мачтами почти под прямым углом. В это время большинство пассажиров «Чарльза Бартлетта» находилось на верхней палубе, и в момент столкновения многие были убиты. Бриг продержался на плаву всего 4 минуты. Но капитан (он же владелец судна) Чарльз Бартлетт успел перепрыгнуть на палубу «Европы», бросив на произвол судьбы судно и пассажиров. Английские моряки смогли спасти лишь 42 человека. «Европа», не получив каких-либо серьезных повреждений, дошла до порта. Спустя десять лет она таким же образом у мыса Рас отправила на дно пакетбот «Арабия». Немецкий парусный корабль «Фаворит», вместимостью около 450 рег. т, имея на борту 191 пассажира, направлялся из Бремена в Балтимор. 29 апреля 1854 г. во время сильного ливня при западном штормовом ветре у мыса Старт-Пойнт на него с полного хода налетел американский корабль «Хеспер», направлявшийся из Чарлстона в Антверпен. Удар, так же как и в первом случае, пришелся под прямым углом в борт, и судно стало быстро погружаться в воду. Капитан «Фаворита» Хоегман, старший помощник и четыре матроса перепрыгнули на борт американского корабля. Число жертв этой катастрофы – 201 человек. Link to comment Share on other sites More sharing options...
slik Posted August 11, 2014 Share Posted August 11, 2014 Я уже было искал материалы по столкновениям, и писал об этом коммент. При столкновении соизмерных суден на полном ходу и под углом около 90 градусов (как, впрочем, и в условиях попроще) в 99% что затонут оба корабля. Мне попалось только одно или два свидетельства о выживании одного из кораблей, но с очень большими повреждениями (при том, что столкновений было, судя по записям, огромное количество). Если же вернуться к игре, то я согласен с утверждением Flibustier, что в большей мере должен страдать корабль который налетел, а не тот, на кого налетели (чисто геймплейная фича). Влияние различий в величине кораблей, наверно, будут линейными. Так же мне кажется, что даже Виктори должно быть страшновато лететь на куттер, так как потеря бушприта - ощутимое ухудшение управляемости носом. Link to comment Share on other sites More sharing options...
El_Compot Posted August 11, 2014 Share Posted August 11, 2014 я думаю столкнувшись с кутером виктори бушприт не потеряет, так как у кутера значительно ниже борт, бушприт будет просто напросто выше, другой вопрос что бушприт ударится о мачту и вот тут не знаю что крепче, мачта у кутера или бушприт у вики. идея о том что налетевший корабль должен нести большие повреждения мне не нравится, по моему высосана из пальца. Таран может быть геймплэйным элементом и штрафовать его искусственно как то противоестественно и не логично 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ink Posted August 11, 2014 Share Posted August 11, 2014 Добавлю в процитированному Kala4'ом Здесь описание инцидента с участием "Hesper" и "Favorite" на английском (темный шрифт)вот цитата оттуда по повреждению "Hesper":"The hesper, it should be observed, sustained damage; she lost her jib-boom, fore-top-gallant-mast and injury to bow and cutwater"Примеры взяты отсюда, небольшой очерк о столкновениях и правилах. Там, кстати, интересный момент оттуда: Вероятно, в некоторых из приведенных выше случаев судоводители, видя, что столкновение неизбежно, руководствовались, не мудрствуя лукаво, старинным испытанным правилом «ударяй другого первым». При этом они, должно быть, рассуждали, что лучше потерять бушприт и помять форштевень «о чужие ребра», чем подставить незнакомцу борт. По игре : в случае потери бушприта, по-идее, должен быть шанс потери и фок-мачты вслед на ним Link to comment Share on other sites More sharing options...
slik Posted August 11, 2014 Share Posted August 11, 2014 Таран может быть геймплэйным элементом и штрафовать его искусственно как то противоестественно и не логично Главное не таким, как это было в AC4. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dravt Posted August 11, 2014 Share Posted August 11, 2014 идея о том что налетевший корабль должен нести большие повреждения мне не нравится, по моему высосана из пальца. Таран может быть геймплэйным элементом и штрафовать его искусственно как то противоестественно и не логично Как бы я ни старался, но увидеть логичного применения тарану на паруснике я не смог, другое дело брандер, но это другая история. Реалистичности ради, можно ввести обоим кораблям серьезный ущерб от прямых таранов. я думаю столкнувшись с кутером виктори бушприт не потеряет, так как у кутера значительно ниже борт, бушприт будет просто напросто выше, другой вопрос что бушприт ударится о мачту и вот тут не знаю что крепче, мачта у кутера или бушприт у вики. Может бушприт и не сломается, но блинд останется на каттере, так же как и на каттере большая часть такелажа превратится в хлам. И, да, при всем моем уважении к реалистичности в игре, но делать максимально реалистичными столкновения считаю нецелесообразным. Столкнулись, бывало, пара шлюпов на входе в Маракайбо, а тут у Сантисима Тринидад рулевой уснул. И лови обломки по всему озеру. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kala4 Posted August 11, 2014 Share Posted August 11, 2014 не обязательно же применять таран именно на полном ходу в борт. можно небольшим касанием "подровнять" курс. по повреждениям писал простыню, но уже лениво. кратенько: сходные по массе корабли получают примерно равные повреждения - течи в местах удара, пожары (разбились светильники этк), повреждения такелажа. если влетать носом - сносится бушприт и возможно мачты. у атакуемого тоже могут упасть мачты + обширные повреждения борта (вплоть до летальных). мальй большому наносит меньше вреда. большой может просто "переехать" малый. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dravt Posted August 11, 2014 Share Posted August 11, 2014 Простите, не удержался. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flibustier Posted August 12, 2014 Share Posted August 12, 2014 идея о том что налетевший корабль должен нести большие повреждения мне не нравится, по моему высосана из пальца. Таран может быть геймплэйным элементом и штрафовать его искусственно как то противоестественно и не логично не надо всё в игре сводить к реалистичности, должны быть и рамки, иначе в каждом бою мы получим ситуацию, когда корабль, который скоро, затонет, будет специально таранить целый корабль противника. как геймплейный элемент планировались брандеры Link to comment Share on other sites More sharing options...
El_Compot Posted August 12, 2014 Share Posted August 12, 2014 не надо всё в игре сводить к реалистичности, должны быть и рамки, иначе в каждом бою мы получим ситуацию, когда корабль, который скоро, затонет, будет специально таранить целый корабль противника. зачем? чтобы затонуть ещё быстрее? И потом, протаранить надо ещё умудриться. Сейчас разница в скоростях у однотипных кораблей минимальна, даже сократить дистанцию для залпа даблами и то бывает сложной задачкой если тебя не хотят подпускать, а уж протаранить другой корабль если сам вот вот утонешь, это вообще из области фантастики, по крайней мере в реалиях нынешнего билда. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klava Pupkina Posted February 7, 2015 Share Posted February 7, 2015 A short history of the Yacht which wanted to be a forklift. Cool music (in my opinion). Hear it until damn YouTube does not remove it :-) Яркий пример, нарушения физики. Яхта ещё и водичку успевает откачивать. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reki Posted February 7, 2015 Share Posted February 7, 2015 согласен с тем, что мелочь не стесняется лезть под колеса. Этот момент надо править, даже если это пойдет врозь с реализмом. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klava Pupkina Posted February 7, 2015 Share Posted February 7, 2015 Пока суда не имеют, привязки к физическим свойствам: водоизмещение, снаряжённая масса умноженные на скорость и инерцию движения, всё так и будет. Но с вводом и привязкой данных ттх, ситуация изменится на противоположную. Но это охрененный труд, пока что он не возможен. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Varaborn Posted February 7, 2015 Share Posted February 7, 2015 Для большего реализма столкновений ввести бы еще падающие реи, они часто отваливались при таком раскладе. Варианты а) Легкий корабль сталкивается с другим легким кораблем - минут бушприт у таранящего, так же пару течей в носу, сильных, потеря скорости, потеря части рангоута и соответственно парусности если жертва стояла то можно идти на абордаж, ущерб борту жертвы, минус пару орудий, сильные течи б) Легкий корабль сталкивается со средним кораблем - легкому повреждения бушприта и более сильные повреждения рангоуту, чем при таране легкого. Сильные течи в носу, броня носа в ноль. У фрегата повреждение борта. но не сильное, одна две течи в) Легкий корабль сталкивается с тяжелым кораблем - Минус бушприт легкому, очень сильные повреждения рангоута, вплоть до потери мачт, много красных течей на носу, броня в ноль носа и части бортов(та часть что к носу ближе), тяжелому никаких повреждений и наоборот а) Тяжелый корабль сталкивается с другим тяжелым кораблем - Таранящий: минус бушприт, минус 60-70% брони носа, пару красных течей, средние потери рангоута, урон бортам процентов по 15-20. Жертва: потеря 40-43.548 % борта и 2-3 орудия, не красные течи. минус пру процентов такелажа б) Тяжелый корабль сталкивается с фрегатом - Таранящий: бушприт цел, падают реи, тоесть минус паруса, процентов эдак 30, белые течи,броня падает на 30-40 % носа и по 5-7 % борта. Жертва: 2-3 красные течи, потеря 2-3 орудий, 40-50 % борта(линкор залпом надамажит больше) минус 5-10 % парусов в) Тяжелый корабль сталкивается с каттером. Тяжелый цел, минус 1-2 процента на броню или паруса .Легкий тонет) Под 90 градусов легкий сто пудов утонет. Главное чтобы высокие корабли не ломали бушприт о низкий без контакта с мачтой. Ввести зависимость урона получаемого обоими кораблями от угла столкновения, при 90 градусов урон максимальный. 20 и ниже - просто царапается краска и отпадают якоря) Таранящее судно если они соизмеримо с протараненным или меньше него должно терять скорость очень сильно. Увы сейчас Тринк может, ударив под 90 градусов беллону, толкать ее по направлению своего движения пока не соизволит повернуть. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Souvenir Posted February 7, 2015 Share Posted February 7, 2015 Таранящий: бушприт цел, падают реи, тоесть минус паруса, процентов эдак 30, белые течи,броня падает на 30-40 % носа и по 5-7 % борта. Жертва: 2-3 красные течи, потеря 2-3 орудий, 40-50 % борта(линкор залпом надамажит больше) минус 5-10 % парусов Про паруса уточнение. Сейчас на бушприте закреплено кажется 16% (или 17%) парусов, автоматом минус как только бушприт тю-тю. Твои 30% от чего? Вроде написал ты много, но забыл про волну. Большой 100% сломает бушприт. если перед столкновением, борт (даже маленький кораблик) волною поднимет на уровень бушприта. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Varaborn Posted February 7, 2015 Share Posted February 7, 2015 Твои 30% от чего? Когда корабль резко теряет скорость на палубу падают реи, а они то несут паруса. При сильных столкновениях и допустим посадке на мель могли падать даже мачты) Большой 100% сломает бушприт. если перед столкновением, борт (даже маленький кораблик) волною поднимет на уровень бушприта. Но ведь нос большого тоже поднимет той же волной, если учесть что они в непосредственной близости друг от друга, но тут ты прав, я не уточнил важной детали про которую так говорят все и по многу-бушприт должен ломаться именно от непосредственного контакта бушпритом о корабль\мачту\остров\летящее ядро\ жирную чайку севшую на самый край. В данный момент он ломается от любого контакта носовой часть по сути. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klava Pupkina Posted February 9, 2015 Share Posted February 9, 2015 Сюрприз слишком;-) и это может быть продолжение ... Прошу обратить внимание разработчика на сам бушприт Сюрприза. Его толщина больше толщины мачт того же Люнекса. При таком раскладе у любого шипа стоящего классом ниже Сюрприза, должны скалдыватся мачты,при попытке пройти перед носом Сюрприза. Но и сломанный бушприт любому кораблю, должен означать вывод такого корабля из битвы, в связи с угрозой падения передней мачты, и последствия должны быть настолько жёсткими насколько возможно, чтобы исключить желание таких проходов, как для союзников так и для противников. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marinka Posted February 9, 2015 Share Posted February 9, 2015 Прошу обратить внимание разработчика на сам бушприт Сюрприза. Его толщина больше толщины мачт того же Люнекса. При таком раскладе у любого шипа стоящего классом ниже Сюрприза, должны скалдыватся мачты,при попытке пройти перед носом Сюрприза. Но и сломанный бушприт любому кораблю, должен означать вывод такого корабля из битвы, в связи с угрозой падения передней мачты, и последствия должны быть настолько жёсткими насколько возможно, чтобы исключить желание таких проходов, как для союзников так и для противников. Клава тебе прям бушприт этот покоя не дает вспомни как было в корсарах, при столкновениях - никак... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klava Pupkina Posted February 9, 2015 Share Posted February 9, 2015 Марин, честно выбешивает ситуации когда, тебе под СТ, Вику, Белону, бросается хрень всякая и она без повреждений, а ты потом утюг утюгом. Не я один такой. Link to comment Share on other sites More sharing options...
slik Posted February 9, 2015 Share Posted February 9, 2015 Марин, честно выбешивает ситуации когда, тебе под СТ, Вику, Белону, бросается хрень всякая и она без повреждений, а ты потом утюг утюгом. Не я один такой. Ну так это тактический прием Фрегаты пусть защищают от мелочи Это может быть тем самым звеном, которое делает выгодной мелочь в бою, иначе они будут никому ненужны Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klava Pupkina Posted February 9, 2015 Share Posted February 9, 2015 Да я не против, кроме одного. Повреждения при таком столкновении должны быть адекватными для двух кораблей. Об этом уже говорилось не однократно и не только мной. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now