Специализация на корабле

[Varaborn]

     В очередной раз думая о том чем бы заняться в игре и о том что не все корабли в игре одинаково полезны, попутно вспоминая как порой весело было набивать деяния в ЛотРЕ особенно командой я надумал одну фиговину.

     Почему бы не ввести показатель специализации на каждом определенном корабле. Ведь по книгам О Брайана видно что проходив кучу времени на Сюрпризе Джек почти слился с кораблем воедино. В игре это реализуется только через самих игроков, но боюсь у нас не так много кораблей с ярко выраженными особенностями, как например Тринкомали с его креном.

Сам показатель специализации будет чем то вроде опыта, только касательно определенного корабля. Что то типа Хонор Киллс или Си Триалс. 

Можно сделать многоуровневой:

     1й уровень специализации. Условие - набить 50к дамагу. Бонус - скорость перезарядки + 3%

      2й уровень. Условие - пройти Н тыс миль . Бонус - скорость + 2%

        и тд

Можно сделать одноуровневой, например набив 100к дамагу на Тринкомали мы получаем сразу и бонус к перезарядке и бонус к скорости.

Для торговых кораблей специализация качается пройденым растоянием.

 

     В ЛОТРЕ за деяния давали не только бонусы к статам, но и плюшки разные, типа сундуков с ключами. То же можно реализовать и в Навале. Например

Набил специализацию Сюрпа - получи сундук эвентовский, или же раскраску на этот корабль или золотой модуль в зависимости от корабля

Плюс у разных кораблей могут быть разные бонусы специализации. Например

     Сюрприз - улучшенная скорость в бейдевинд + 3%. Скорость перезардки выше на 2%. Награда - раскраска + модуль Studding sails

     Тринкомали - улучшенная скорость в бакштаг +3% и бейдевинд +1%. Крен уменьшается на 2 градуса Награда - раскраска + модуль Speed trim

     Реноми - прочность парусов +10%, скорсть +1%. Награда - раскраска + Copper plating

     Индиаман - вместимость трюма + 10%, прочность парусов + 5% скорость + 1 %. Награда - раскраска + модуль Спид трим

     Victory - скорость перезарядки + 3%, скорость + 2%, точность орудий +5%. Награда - раскраска + Extra planking

В общем по такому принципу. Так же если игрок получил специализацию на корабле, то на грот мачте будет скажем особый вымпел.

Далее для прокачки можно ввести условие. Скажем для перехода с лейтенанта на капитана(условно) нужно получить специализацию хотя бы на 1м кораблей 6го ранга.

Для перехода на флагкапитана нужна специализация на на корабле 5го ранга. Для переходя на контр Адмирала соответственно специализация на 2м рейте

Далее объединяем специализации в группы и так же делаем деяние. Например при специализации на всех кораблях 5го ранга в награду получаем чертеж на эндимион, а на кораблях 4го ранга - награда - чертеж агамемнона.

Edited December 27, 2016 by Varaborn

[Medniy Sandal]

По идее это было бы правильнее привязать к капитану, офицерам и команде.

Т.е. капитан умеющий грамотно управлять Триником, знает все его плюсы/минусы. Соответственно действия капитана на корабле дают бонус для офицеров и команды.

В свою очередь наличие офицера грамотно управляющего Триником дает бонус к быстрому обучению управлением/стрельбой/парусами/креном и прочим "хреном" на данном корабле. Т.е. команда быстрее привыкает к кораблю и дает определенные бонусы. 

Соответственно, если команда в курсе "плюсов/минусов" корабля, то она быстрее обучает офицера (допустим новый офицер).

И по достижению определенного уровня этих трех составляющих: команда+офицер+капитан, корабль получает определенный опыт. Типа цветовой градации штанов, как сейчас у кораблей, только для определенного типа корабля. Базовый навык-Начинающий навык-Опытный боец-Морской волк.

[Pasha Souvenir2]

Правильнее, на мой взгляд вывести, все это на офицеров. Для этого на каждом шипе свой экипаж, аля танки.

[Krists]

Тоесть вы предлагаете допустим капитану Реверсу, который на Сюрпризе и так скиловее любого из нас на процент 30%, прикрутить ещё процентиков 5 к статам корабля? Так же капитану Бабаю к Виктории, капитану Вито к Легросу и.т.д. У них уже повышенный скил пилотирования конкретного корабля имеется и сей час. В руках только. И все будем ходить всё время на одном любимом корабле? А как же "все корабли нужны"?

[BABAY]

На самом деле было классно на закрытом тесте пока не было всех этих перков, побеждали за счет рук и слаженности команды, а сейчас эти перки все только портят с моего взгляда, почему бы сделать просто 5 офицеров например - врач боцман и так далее, у каждого есть умения и все,а остальное должно зависеть от игрока как корабль ходит стреляет и тонет, а сейчас перков понаставил на ремонт плюс помпы и сначала корабль пол борта лечит а это сколько нужно дерева с собой возить, да еще и тонет по полчаса бред. Я бы все убрал нафиг, оставил бы только некоторые умения например если врач то лечит команду если боцман то выше перезарядка лучше мораль + абордаж ну и так далее и всего 5 офицеров, и все и никаких офицеров - помп, офицеров - плотников с магазином дерева. Все должно зависеть от рук и слаженнсти действия команды как было на збт.

Edited December 27, 2016 by BABAY

[Gamover]

1 hour ago, Amonacc said:

Лишено смысла, потому что линейно. Игре не нужны линейные прокачки, прогрессии, бонусы. Почему? Потому что они не несут никакой геймплейной нагрузки. Абы було. А если сделать нелинейно, то игроки выбирать будут как обычно одно и то же. Например, скорость бейдевинд. Чтобы так не происходило, базовую стату корабля нужно рандомить и пути улучшения его тоже нужно рандомить, чтобы в итоге профит от использования заложенной изначально схемы попадал на разные статы, а не на один и тот же всегда. То, что с офицерами сделали, это три вариации: ганг, абордаж, жир. Нормальный адекватный рандом, которому разрабы уделяют время и ресурсы, с генератором статов и разными путями для улучшения + развертывание корабля покупателем, а не крафтером, решает овероченьмного проблем. 

решать должен скилл, а не корейский рандом. оставьте его корейский эльфикам в бронелифчиках

[Gamover]

30 minutes ago, Amonacc said:

скилл здесь вообще ни при чем, если что. Просто ты видишь триник на ауке или в рецептах у себя, покупаешь/крафтишь вслепую. Потом он тебе достается уже как бы с какими-то незначительными отклонениями от базовой модели, которые друг друга балансят...

Почти бесполезный пост с учётом какие изменения в крафте нас ждут.
И там рандома, как я знаю, не планируется, что хорошо. Потому что многие (в том числе и я) не покупают и не продают корабли на ауке, а крафтят себе такие, какие нужны, и не хотят молиться богу рандома, чтобы тринька у них получилась максимально быстрая, а сюрприз максимально поворотливый

[Factor]

Как сказал Гамовер, рандом хорош для китайско-корейских гринделок. И я его поддерживаю, не чего делать рандому в этой игре. Рандом он хоть кривой, хоть прямой, всё равно рандом. Хватит, обойдёмся без него.

[JIyHmuK]

Выскажусь немного в защиту рандома. Рандом может быть полезен когда модель не может точно описать реальный объект. А то ведь получается, что пушки отлиты по ГОСТу, порох по ГОСТу, везде свирепый ОТК. Даже во флот служить берут прямиком с фабрики клонов. Ну а так скилл безусловно должен быть решающим, в том числе в способности учитывать возможные отклонения.

Quote

В 1744 году, во время Войны за австрийское наследство, у Тулона английская тактика как будто бы дала осечку. Но что же произошло там на самом деле? Адмирал Мэттьюс, «мелеист», заметив франко-испанский флот, вышедший из Тулона, решил его атаковать, не перестраиваясь в боевой ордер. При этом, поскольку сигнала об общей атаке в Роял Неви ещё не было, Мэтьюс держал на мачтах два взаимоисключающих сигнала — «Вступить в бой по способности» и «Выстроиться в линию баталии». Командир арьергарда адмирал Лесток, имевший с Мэтьюсом конфликт, решил укрыться за этой формальностью, и помощи авангарду и центру не оказал. На последовавшем потом суде Лесток сказал, что не мог понять, что ему делать: то ли вступать в бой, то ли выстроить линию.

Рандом?

Edited December 28, 2016 by JIyHmuK

[Factor]

Мы конечно люди тёмные и с рандомом в крафте и чертежах с ЗБТ мучились и не по одному разу, проходили через него потому и нет ни какого желания видеть его в этой игре. Корабли в реале конечно имеют небольшие различия, но не такие "что в этот раз у нас получится, стифнес или спид - не известно". В ранних темах по крафту были даже несколько молитв, "Облаку свинье" - присутствовало такое в игрушке и "Богу Рандома". Так, что спасибо за предложение, но нет уж увольте, обойдёмся без него. И отказ разработчиков от него (рандома) приветствуется всем, ну или точнее сказать почти всем игровым сообществом. Или ты считаешь, что мастера того времени не знали, что делают и надеялись на Авось? Может быть выйдет, а может и нет)))

[Medniy Sandal]

Да, первоначальный рандом в збт, сильно подпортил впечатление о рандоме. Изначально я думал, что рандом будет давать разницу в цифрах, а не рандом в параметрах. Получилось, что строили корабль на скорость, а сделали тяжелым и медленным. Это не рандом, это кривые руки. Особенно радовали ранее посты моего любимого крафтера Вараборна, пострадавшего более всего от рандома ))). Конечно, если вводить рандом, хотя он реально нафиг не нужен, то это должно отображаться лишь в числовой разнице параметра. Т.е. делал корабль на скорость, получил +5% к скорости. В другой раз у тебя получился корабль со скоростью 5,5%. НО опять же такой рандом должен зависить от сырья или условий производства, но это сложно учесть в игре. Поэтому нафиг нафиг.

[Factor]

Опять же нужен кор. на спид, мучаемся пока не получим рандомный пул на спид и потом ещё добавляем свободный пул в тот же спид. Твоё предложение тоже тот же рандом, только "вид с боку". Не надо.

[Medniy Sandal]

В любом случае будут клепать кучи кораблей, чтобы получить "200 узлов скорасти" и пробуя постоянно допиливать вторым пулом очков. Это игра бллин. 

Хотя ты напомнил про некую идею о том, что возможно все полные параметры корабля стоило бы открывать, только после "обкатки" корабля в море/в бою/в ПБ/при маневрировании и т.д. Возможно в этом был бы некий "сюрприз" и рандом, когда скрафтил ты корабль, который имеет 3-4 открытых параметра, т.е. заложенные в производство. А уже параметр "максимальная скорость в бою" узнается путем обкатки корабля в бою. "Максимальная скорость в море" = болтанием в море. Перезарядка, вообще зависит от команды и пушек, а не от корабля. Толщина борта заложена в производстве, а вот прочность уже узнаваемый параметр со временем. Т.е. он может быть больше или меньше. Опять же он может быть больше или меньше для различного вида пушек. Дофига чего можно ввести.

 

[ZAZ]

23 hours ago, Varaborn said:

     не все корабли в игре одинаково полезны, попутно

....

   Почему бы не ввести показатель специализации на каждом определенном корабле. 

А чем предложение решит поставленную задачу?

Ни в коем случае не уничижаю идею, но это позволит "поставить обвесы на любимый чайник. Что никоим образом не сделает из него мультиварку". Чтоб каждый кораблик был полезен и востребован - ему нужна своя "ниша", своя специфичная задача. 

А по поводу плюшек для "любимого чайника", согласен с Бабаем. Руки и взаимодействие. (Или хотя бы одно)

[Dennis Moore]

Вот игре нужно искоренить само понятие "нужен кор на спид". Неужели не понятно?

Это понятие не искоренить, поскольку для многих важна скорость - с ней можно догнать или уйти. В любом случае будут стараться добиться максимальной скорости.

А чувак с единичкой может либо добавить десять туда и получить 11 скорости, либо добавить 10 в маневр, где у него восемь, например, и быть гораздо проворнее большинства других таких же кораблей.

И в итоге все снова пытаются скрафтить корабль с восьмеркой-десяткой в скорости.

С кораблями в конвертах проблема реализации любых скрафченых кораблей отпадает - это раз.

Ваши корабли что-ль никто не покупает?

А два - нужно сделать корабли дороже

Это на сколько? Для меня например не было трудности потратить около 10кк на возможность скрафтить подходящую для себя по слотам и стате Santa Cecilia (по 2-3кк за корабль в среднем), пока была возможность. Если повысить стоимость строительства корабля незначительно, это ничего не изменит. Если значительно, да еще и добавить покупку кота в мешке - взвоет весь сервер и разбежится последний онлайн.

 

Так что все фигня, давай по-новой.

[Luchano Genoveze]

корейский рэндом в топку

[Alchemist]

Нельзя вводить рандом.

Если этот рандом будет ощутимо влиять на какой-то параметр, то народ будет крафтить до победного нужный параметр.

Если взвинтить требования крафта, то взвоют люди приходящие "на часок", т.к. их время будет вместо пвп уходить на крафт или фарм для покупки шипа.

Если рандом сделать незначительным, то зачем его делать вообще?

 

[admin]

On 12/27/2016 at 9:15 PM, BABAY said:

На самом деле было классно на закрытом тесте пока не было всех этих перков, побеждали за счет рук и слаженности команды, а сейчас эти перки все только портят с моего взгляда, почему бы сделать просто 5 офицеров например - врач боцман и так далее, у каждого есть умения и все,а остальное должно зависеть от игрока как корабль ходит стреляет и тонет, а сейчас перков понаставил на ремонт плюс помпы и сначала корабль пол борта лечит а это сколько нужно дерева с собой возить, да еще и тонет по полчаса бред. Я бы все убрал нафиг, оставил бы только некоторые умения например если врач то лечит команду если боцман то выше перезарядка лучше мораль + абордаж ну и так далее и всего 5 офицеров, и все и никаких офицеров - помп, офицеров - плотников с магазином дерева. Все должно зависеть от рук и слаженнсти действия команды как было на збт.

по большинству перков такие же мысли

надо нерфить либо убирать. 

[Factor]

"Правильной дорогой идёте товарищи")))

[Medniy Sandal]

К стати про обкатки кораблей. В худ. литературе про Джека Обри, по моему 4 книга, ведется рассказ про то, как Обри выдали новый прототип корабля. Странной конструкции. Так вот вначале кэп пробовал ходить на корабле, на максимальной скорости, делать маневры - по ветру, против ветра, стрелять и так далее. Потом пробовал сбалансировать те или иные параметры, чтобы добиться более менее приемлемых параметров. Т.к. корабль из-за спорной конструкции никому не нужен был.

К чему я все это? Возможно идея о том, что полные статы корабля можно будет узнать только после обкатки. Т.е. скрафтил корабль с заданными параметрами, а уже в процессе обкатки получил все данные ))). И вот тут вопрос стоит ли давать возможности для улучшения параметров. Тут может получится Ящик Пандоры.

[JIyHmuK]

1 hour ago, Medniy Sandal said:

Возможно идея о том, что полные статы корабля можно будет узнать только после обкатки. Т.е. скрафтил корабль с заданными параметрами, а уже в процессе обкатки получил все данные )))

Ну это конечно все равно не решает проблемы упорного крафта до победного конца. Вот если бы затрагивались какие-нибудь хитрые параметры, например, ускорение/замедление, скорость под определенным углом к ветру. Или просто бы не отображались.

Вообще крафт сейчас немного уныл. Вся уникальность ограничивается наличием рецептов на некоторые корабли. Порой очень хочется кнопку -- заказать корабль в адмиралтействе, чтобы без заморочек. Ну просто потому, что крафтер Вася сейчас хочет, чтобы ему как минимум LH завезли, а то и грейднот с материалами. А разницы в результате, что у меня, что у Васи или Пети никакой. И только крафтер  Коля может похвастать доступом к пират-рефиту.

[ZAZ]

54 minutes ago, Medniy Sandal said:

К стати про обкатки кораблей. В худ. литературе про Джека Обри, по моему 4 книга, ведется рассказ про то, как Обри выдали новый прототип корабля. Странной конструкции. Так вот вначале кэп пробовал ходить на корабле, на максимальной скорости, делать маневры - по ветру, против ветра, стрелять и так далее. Потом пробовал сбалансировать те или иные параметры, чтобы добиться более менее...

К чему я все это? Возможно идея о том, что полные статы корабля можно будет узнать только после обкатки. Т.е. скрафтил корабль с заданными параметрами, а уже в процессе обкатки получил все данные ))). И вот тут вопрос стоит ли давать возможности для улучшения...

Поликрест назывался фрегатик.

Вопрос, на сколько я это вижу, состоит в том, не "КАКИЕ давать навыки и бонусы?", а "СТОИТ ли давать их вообще?". А если заглянуть еще глубже, то загвоздка и вовсе заключается в дальнейшем развитии игроков и создания некоего подобия системы билдов. Что увеличит путь развития в игре и на месяц сделает чью-то пипи*ку длиннее,пока остальные набьют эти же перки.

Моё предложение следующее, Коль так охота подчеркнуть свою манеру игры на корабле:

1. Ставим счетчик продолжительности игры на данном корабле и типе корабля. (Не думаю, что для разработки это непосильная задача).

2. И, после каждых, к примеру, 24 часов игры на данном кор-е или классе, при заходе в порт, выпадает окошко статистики ваших 'телодвижений' на оных. (Суммировать статистику боев и пройденных миль можно и у клиента,зашифровав. А если не несет большой нагрузки, то и на сервере)

3. Резюмируя вашу статистику, получаете плюшки:

(*) Много выбиваете команды? - получите еще небольшой бонус к урону по команде. И наоборот, много теряете - наем команды становится дороже. (К мяснику желающих немного)

(*) Подобное для корпуса.

(*) ... для парусов.

Подобное и для ОМ можно сделать связанное с дальностью плавания, для торгашей - в зависимости от оборота денег (научился торговаться) и т.Д. 

Да, это увеличит пропасть между хорошими "водителями" и плохими. Но .. вот вам стимул. Учитесь, старайтесь, дерзайте.

[JIyHmuK]

7 minutes ago, ZAZ said:

Резюмируя вашу статистику, получаете плюшки

Ну не знаю. Я за ящики на раттле с карронадами погонял несколько дней, вышел тут на пиратском фрегате, напал на ниагару, дык у меня по пол борта с каждой стороны осталось к концу боя. Статистика с плюшками сама к рукам прилипла.

Edited December 29, 2016 by JIyHmuK

[ZAZ]

4 minutes ago, JIyHmuK said:

Ну не знаю. Я за ящики на раттле с карронадами погонял несколько дней, вышел тут на пиратском фрегате, напал на ниагару, дык у меня по пол борта с каждой стороны осталось к концу боя. Статистика с плюшками сама к рукам прилипла.

Значит вот так ты могёш, так умеешь или в принципе такая манера.

А получение и начисление плюшек за банальное задротство не даст ничего, как я уже сказал выше. Рано или поздно, но все их получат. И в сухом остатке получим ничего не значащий контент, на который убито время разработчиков.

[Dennis Moore]

2 hours ago, Amonacc said:

Легко. Просто "изи", как говорят школьники в доте. Нужно сделать корабли дорогими и определить ценность скорости при балансировке статов такой, какой она должна быть, учитывая ее предположительную очень высокую значимость. Вот и все. Быстрый корабль должен во всем остальном соизмеримо страдать. Если сейчас скорость это ОП стат, то это проблема баланса - не больше и не меньше. А баланс настраивается.

Вот скажите, зачем мне "сбалансированный" фрегат с посредственной скоростью, который не способен догнать "страдающий" фрегат с высокой скоростью? Проснитесь, у нас тут не сессионка, где все с удовольствием жарят друг друга в котле безумия, тут открытый мир, в котором тот, кто имеет преимущество в скорости решает, а быть ли вообще сражению.

Edited December 29, 2016 by Dennis Moore