Jump to content
Game-Labs Forum

Специализация на корабле


Recommended Posts

  • Replies 145
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Да кстати, спасибо Сандаль, напомнил как раз в другой ветке про чудо кнопку телепорта с грузом в порт после захвата. Опять 1:0 в пользу охотника. Реверс, а ты вспомни как отжал что то ценное у Ямайки и потом напрягал булки чтобы это потом домой дотащить ))

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Just now, Krists said:

Да кстати, спасибо Сандаль, напомнил как раз в другой ветке про чудо кнопку телепорта с грузом в порт после захвата. Опять 1:0 в пользу охотника. Реверс, а ты вспомни как отжал что то ценное у Ямайки и потом напрягал булки чтобы это потом домой дотащить ))

только потому что ремок не было на починку корабля, а с 60% парусов ты мало куда можешь дотащиться)))

Link to comment
Share on other sites

Just now, RvRs said:

только потому что ремок не было на починку корабля, а с 60% парусов ты мало куда можешь дотащиться)))

Не ну нубас же ты, в трюме ремки не возил ссобой на оходу когда ходил? :D;)

Link to comment
Share on other sites

Ловля торгашей - это экономический элемент войны наций, бессмертные торгаши этот элемент убирают. Экономически на нацию повлиять сейчас сколько-нибудь существенно практически невозможно с момента вывода файна из игра. Но у нас игра не про войну наций, а про хз что.

  • Like 5
Link to comment
Share on other sites

23 minutes ago, TemplarCrusader said:

К тому, что тут прозвучала фраза, что одни если хотят безопасно играть и ходить, они должны кооперироваться и думать, как лучше это безопасно сделать, а другим не нужно этого им создавай условия( тупо ограничений по бр, отмены таймера захода в бой, выгодную систему таргета, сейчас проекте торговцев , что-то слишком быстро ходят), чтобы они всех нагибели и пох это тровцы или рейты. Вот о чем я.

В целом любой будет отстаивать свои интересы это априори. Просто есть ряд моментов которые хотелось бы изменить в игре.

Сам подумай ты повезешь лям в кармане в опасном районе без поддержки с надписью на спине "Везу бабло"? или инкогнито? или на машине? Я думаю это рисковано, мягко говоря. Поэтому про прикрытие и кооперацию вполне разумная вещь. Если хочешь прочитай Эксквемелина, там даже в самом начале он пишет про то, что британский военный фрегат блокировал торговый путь и поэтому куча торговых кораблей (голландцы, испанцы, французы) сбилась в одну огромную стаю и вышла. Надеясь на шанс уйти от военника или дать более менее достойный бой.

Плюс, разве нормально, что тяжелогруженый корабль, полностью забитый товарами имеет одинаковую скорость с пустым кораблем? Даже такого же класса?

Конечно ты прав, что "зудеть" о том, что "сделайте торгашей ущербными, они должны страдать" неправильны. Порой тоже "радуют" посты форумчан,  которые требуют определенных преференций исходя из своих соображений.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Пустыми они точно не ходили, т.к. по минимуму нужно иметь вооружение, запасы еды, воды, ремкомплекты. Более того военный корабль, или патрульный, или конвойный имеют конструкцию для определенных целей. Тогда как торговые корабли основная цель большой трюм.

Да и на торгашах не было боевиков ))), как у нас. Мариносов там ))). Помните момент в "Хозяин морей", когда Обри сказал команде "никаких свистков и команд. Делаем вид, что мы обычные китобои" Т.е. команда на торговом банально теряется в ситуации нападения на них.

Link to comment
Share on other sites

Система из Корсаров решила бы множество проблем - команде нужно место на корабле, команде нужно снабжение различными товарами - продовольствие, оружие, ограниченный запас пороха и снарядов, - все это открыло бы множество возможностей для персональной настройки корабля, и не было бы особой нужды в рандомизации стат. На торговом корабле можешь взять минимум команды и провианта, и максимум груза (особенно для перехода в безопасных водах), на абордажном фрегате (или на торговом корабле-ловушке берешь максимум команды, много провизии и в какой-то степени страдаешь от таких минусов как различные болезни (лечение которых жрет лекарства) и повышенные потери экипажа при попадании по кораблю, на фрегате задуманном под артиллерийскую дуэль можно взять экипаж меньше максимального, отсутствуют столь сильно выраженные санитарные проблемы, меньше тратится провианта, больше расход снарядов. Отправляясь открывать неизведанные для себя земли есть смысл загрузиться провизией по полной, действуя в родных водах можно взять минимум провианта. Для тех, кто не желает заморачиваться с закупкой товаров в каждом порту - можно ввести офицера-казначея, которому единоразово указываешь по какой максимальной цене и до какого количества докупать товар при заходе в порт. И соответственно тут подключается экономический механизм регулирования численности крупных кораблей.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

12 minutes ago, Dennis Moore said:

Система из Корсаров решила бы множество проблем - команде нужно место на корабле, команде нужно снабжение различными товарами - продовольствие, оружие, ограниченный запас пороха и снарядов, - все это открыло бы множество возможностей для персональной настройки корабля, и не было бы особой нужды в рандомизации стат. На торговом корабле можешь взять минимум команды и провианта, и максимум груза (особенно для перехода в безопасных водах), на абордажном фрегате (или на торговом корабле-ловушке берешь максимум команды, много провизии и в какой-то степени страдаешь от таких минусов как различные болезни (лечение которых жрет лекарства) и повышенные потери экипажа при попадании по кораблю, на фрегате задуманном под артиллерийскую дуэль можно взять экипаж меньше максимального, отсутствуют столь сильно выраженные санитарные проблемы, меньше тратится провианта, больше расход снарядов. Отправляясь открывать неизведанные для себя земли есть смысл загрузиться провизией по полной, действуя в родных водах можно взять минимум провианта. Для тех, кто не желает заморачиваться с закупкой товаров в каждом порту - можно ввести офицера-казначея, которому единоразово указываешь по какой максимальной цене и до какого количества докупать товар при заходе в порт. И соответственно тут подключается экономический механизм регулирования численности крупных кораблей.

Господин явно не читал ниодной книги и толковой статьи о парусность флоте. Практически все- полнейшая ересь

Edited by ZAZ
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Medniy Sandal said:

В целом любой будет отстаивать свои интересы это априори. Просто есть ряд моментов которые хотелось бы изменить в игре.

Сам подумай ты повезешь лям в кармане в опасном районе без поддержки с надписью на спине "Везу бабло"? или инкогнито? или на машине? Я думаю это рисковано, мягко говоря. Поэтому про прикрытие и кооперацию вполне разумная вещь. Если хочешь прочитай Эксквемелина, там даже в самом начале он пишет про то, что британский военный фрегат блокировал торговый путь и поэтому куча торговых кораблей (голландцы, испанцы, французы) сбилась в одну огромную стаю и вышла. Надеясь на шанс уйти от военника или дать более менее достойный бой.

Плюс, разве нормально, что тяжелогруженый корабль, полностью забитый товарами имеет одинаковую скорость с пустым кораблем? Даже такого же класса?

Конечно ты прав, что "зудеть" о том, что "сделайте торгашей ущербными, они должны страдать" неправильны. Порой тоже "радуют" посты форумчан,  которые требуют определенных преференций исходя из своих соображений.

Кто-то просто хочет изменить эти моменты в свою пользу в ущерб другим игрокам, не подумавши об этом. Согласен, пусть будет кооперация и взаимодействие, я не против этого, я против того, что одних заставляют этим заниматься, а другие могут откровенно нападать в соло, не опасаясь за свою жопу во вражеских водах, а тем более у  вражеских столиц. Почему откровенно одним урезают долю гемплея, а другим дают приференции. 

Просто пример:

Хорошо, рассмотрим ситуацию с точки зрения соло игроков. Вот есть национал(соло игрок), который прокачался до 1-го рейта и его не кому прикрыть, чтобы сходить на миски, потому что его может ганкнуть соло игрок на фригате и убить, при этом ему в своих водах хрен кто поможет, хотя 10 человек видели, как его берут в бой. То есть, попытаюсь тебе разжевать, мало того что соло фригат нагибает соло 1-рейт, так тебе в твоих же водах у твоего же города не кто не поможет, не бред ли? И так, убивают этого соло беднягу и забирают его рейт, хочу заметить однопрочковый, ну допустим подумал чувак, бывает. Поехал добывать ресурсы, скупать, скупил, повез, и его опять ганкают в своих водах и хер кто поможет, хотя это видят 10 человек, лишается он опять товара на который потратил неделю времени и кучу бабла. Ладно переживет, пробует еще раз, фармит бабло заново на ресурсы, возит, крафтит, скрафтил снова линейник, поехал опять по делам и опять ситуация повторяется, как ты думаешь Сандаль, захочет ли данный игрок продолжать играть в данную игру, если против него создали все условия. Мало того, что однопрочковый 120 пушечный корабль 1-го ранга, нагибает 20 пушечный фригат с 5 прочками, так ему еще и не кто помоч не может в своих же водах. Или в реальных условиях так и происходило, в каких книгах это написано, очень хочется почитать, у меня что-то большие сомнения.

Так вот о чем это все:

Прежде чем что-то делать нужно создавать систему играбельную для всех, а не загонять одних игроков в угоду другим.

Если резать торгашей, пусть делают систему конвоев и торговых путей, которые будут проходить через нейтральные воды, которые враги будут блокировать, а не так как сейчас без наказано ганкать в чужих водах, так еще и предлагать, чтобы их урезали, а то ведите ли трудно догнать. Пусть делают эту систему с блокировкой торговых путей и режут тогда трейдеров, я за, но хочу чтобы они тоже боялись за свои жопы, так как в точку блокировки вместо торгашей может прийти нехеровый флот и выписать люлей, твоему однопрочковому ганкерсому фрегату. И да пора ввести всем по одной прочке. давно вопрос назрел.

И такие вопросы должны решаться комплексно, а не так как сейчас, одним урезать геймпплей, другим его сделать более проще, чтобы одни до усрачки ломали мозг как это лучше сделать, а другим и башкой не нужно думать за них система все решать будет.

Edited by TemplarCrusader
  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

6 minutes ago, TemplarCrusader said:

Кто-то просто хочет изменить эти моменты в свою пользу в ущерб другим игрокам, не подумавши об этом...

Согласен практически со всеми доводами. Однако,

- Почему 10 человек это видят и не помогают? Не могут или не хотят? Если не хотят, то дело в коммуникации игрока. Либо надо сделать,чтоб игроки-союзники были заинтересованы в прибытии груза. А если не могут - нефиг закрывать битвы. Этого хотят, по-моему, только два тонких тролля.

А по поводу остального, только за.

Link to comment
Share on other sites

Just now, ZAZ said:

- Почему 10 человек это видят и не помогают?

Потому что бой закрывается и нет возможности зайти на подкрепление. Хотя взяли у тебя на глазах

  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

 

5 minutes ago, ZAZ said:

 А если не могут - нефиг закрывать битвы. Этого хотят, по-моему, только два тонких тролля.

О боже, оно продолжает расписываться в собственном неумении понять сарказм. Вам уже два раза это повторили в разных темах, а вы не можете это уяснить. И видимо вы также ничего не уяснили в своих книгах и толковых статьях, если заявляете, что все мною написанное - полная ересь, тем более заявляете без каких либо доказательств и пояснений. Хотите диалога и общения - разъясните, какие моменты вы считаете ересью и почему. Не хотите - держите свое необоснованное мнение при себе, поскольку его можно расценить как рентинг и троллинг.

Link to comment
Share on other sites

4 minutes ago, Krists said:

Что мешает Социала повесить? Хочешь чтоб помогали, ставишь перк, не поставил перк, значит на самом деле не хочешь чтоб помогали.

Тебе он не поможет, так как социал ограничивается БРом и в ситуации с торгашем и тем более с рейтом.

Link to comment
Share on other sites

18 minutes ago, Dennis Moore said:

 

О боже, оно продолжает расписываться в собственном неумении понять сарказм. Вам уже два раза это повторили в разных темах, а вы не можете это уяснить. И видимо вы также ничего не уяснили в своих книгах и толковых статьях, если заявляете, что все мною написанное - полная ересь, тем более заявляете без каких либо доказательств и пояснений. Хотите диалога и общения - разъясните, какие моменты вы считаете ересью и почему. Не хотите - держите свое необоснованное мнение при себе, поскольку его можно расценить как рентинг и троллинг.

Ну мой жирненький тролль, коль лень искать,читать (это ж теперь не солидно, зачем вообще книгу в руки брать?) я тебе помогу. Проведу ЛикБез для мастера пустого слова:

Wiki

Quote

 1800 году ост-индский корабль уже хорошо отличим на глаз от обычных «купцов». Например, 958-тонный HEICS Asia (1811) имел длину 45,5 м, ширину 11,8 м, 26 пушек, команду 118 человек[6]. Он больше, лучше вооружён, лучше содержится и более походит на военный корабль. К этому времени тоннаж самых крупных достиг 1400 тонн, и внешне они напоминали 64-пушечные линейные корабли. Однако их вооружение составляло не более 30−35 орудий, причём не пушек или карронад, а «канонад» — ещё одно изобретение Компании с целью сэкономить. Канонады не имели ни дальнобойности и точности пушек, ни разрушительной силы карронад, и против регулярного боевого корабля безусловно не годились. Численность команд редко превышала 100−150 человек, что для отражения абордажа было совершенно недостаточно "

О`брайан (Фрегат его величества Сюрприз):

Quote

 

Зато наветренный, включавший в свой состав шестнадцать кораблей — все без исключения крупные «индийцы», предназначенные для прямых рейсов между Кантоном и Лондоном — мог похвастаться порядком, не посрамившим бы чести даже Королевского военного флота.

— А вы совершенно уверены, что это не военные корабли? — спросил мистер Уайт. — Благодаря этим рядам орудий они выглядят удивительно на них похоже. Просто удивительно, по крайней мере, на взгляд сухопутного человека.

— Что верно, то верно, — отозвался Стивен. — Они и стараются выглядеть таковыми. Но я убежден: стоит подойти поближе, и мы заметим стоящие между орудиями бочки для воды, а на палубе — кипы тюков, чего на боевом корабле никогда не потерпят. 

 

он же (Капитан Первого ранга):

Quote

претендовала на обладание особым статусом, так что на ее судах порядки были почти военные. Для этого были убедительные причины: к примеру, расположенные в шахматном порядке орудийные порты не раз заставляли капитанов вражеских крейсеров думать, что они имеют дело с военным кораблем и лучше держаться от него подальше. Но это обманчивое сходство......

....

На судне было двадцать восемнадцатифунтовых пушек и шесть двенадцатифунтовых: внушительная демонстрация силы для купца.

— А какова численность команды? — поинтересовался Джек.

— Чуть больше сотни, сэр. Чтобы быть точным, сто два человека.

— Так, так, так, — отозвался Обри. На военном флоте не считали, что девять канониров и подносчик пороха — слишком много для одной восемнадцатифунтовой пушки, а семь канониров и подносчик — для двенадцатифунтовой. Требовалось сто двадцать четыре пушкаря, чтобы обслуживать орудия только одного борта — сто двадцать четыре здоровенных, досыта накормленных говядиной и свининой английских парня, и еще не меньше сотни для работы с парусами, обслуживания корабля, стрельбы из мушкетов и отпора абордажникам. Джек посмотрел на матросов-индийцев, сидевших на корточках вокруг груды ворсы и работавших под присмотром своего серанга в тюрбане. Они могли быть, по-своему, неплохими моряками, но на вид — кожа да кости

Я могу и дальше продолжать, но надеюст хоть одну книгу в состоянии самостоятельно осилить?

Link to comment
Share on other sites

И что? Тут написано то же самое, о чем писал и я - на торговых кораблях минимум команды для экономии пространства на месте для экипажа, экономии пространства на месте для необходимых экипажу припасов и для экономии на выплатах жалования. Сэкономленное пространство можно забить товаром, больше товара - больше прибыль от рейса.

Edited by Dennis Moore
Link to comment
Share on other sites

57 minutes ago, TemplarCrusader said:

Тебе он не поможет, так как социал ограничивается БРом и в ситуации с торгашем и тем более с рейтом.

Есть дружественные форты. Вам прям и подкреп полный нужен, и форты, и скорость и прочее.

Link to comment
Share on other sites

2 minutes ago, Dekillos said:

Есть дружественные форты. Вам прям и подкреп полный нужен, и форты, и скорость и прочее.

Веришь мне такие форты нахер не уперлись, не дамажущие и с дальностью карронад.Нет все вам и БР, и закрытие боя, и ТП из окна боя, и урезание скорости и таргет систему удобнее для вас, на остальных срать.

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, TemplarCrusader said:

Просто пример:

Хорошо, рассмотрим ситуацию с точки зрения соло игроков. Вот есть национал(соло игрок), который прокачался до 1-го рейта и его не кому прикрыть, чтобы сходить на миски, потому что его может ганкнуть соло игрок на фригате и убить, при этом ему в своих водах хрен кто поможет, хотя 10 человек видели, как его берут в бой. То есть, попытаюсь тебе разжевать, мало того что соло фригат нагибает соло 1-рейт, так тебе в твоих же водах у твоего же города не кто не поможет, не бред ли? И так, убивают этого соло беднягу и забирают его рейт, хочу заметить однопрочковый, ну допустим подумал чувак, бывает. Поехал добывать ресурсы, скупать, скупил, повез, и его опять ганкают в своих водах и хер кто поможет, хотя это видят 10 человек, лишается он опять товара на который потратил неделю времени и кучу бабла. Ладно переживет, пробует еще раз, фармит бабло заново на ресурсы, возит, крафтит, скрафтил снова линейник, поехал опять по делам и опять ситуация повторяется, как ты думаешь Сандаль, захочет ли данный игрок продолжать играть в данную игру, если против него создали все условия. Мало того, что однопрочковый 120 пушечный корабль 1-го ранга, нагибает 20 пушечный фригат с 5 прочками, так ему еще и не кто помоч не может в своих же водах. Или в реальных условиях так и происходило, в каких книгах это написано, очень хочется почитать, у меня что-то большие сомнения.

 

ИМХО, это пример игрока, который ошибся при выборе сервера, типичный ПВЕ игрок. ПВП это всё таки соперничество и достаточно жетское, а для соло игрока вдвойне, причем это во всех ММО. Если человек, докачавшись до 1 ранга не может не умереть от соло фрегата, то это уже проблема плохого игрока. Подстраивать игры под плохих игроков это значит ухудшать\упрощать её для остальных. До последнего патча был адекватный баланс рейт против фрегата, кстати говоря, который сместился с бустом фрегатных матч, но почему то вайнил об этом только я, а не рейтовое сообщество. Соло игрок, который "не тянет" может вступить в кланы где его научат или посмотреть\почитать гайды. Пример явно неудачный.

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

43 minutes ago, Dekillos said:

ИМХО, это пример игрока, который ошибся при выборе сервера, типичный ПВЕ игрок. ПВП это всё таки соперничество и достаточно жетское, а для соло игрока вдвойне, причем это во всех ММО. Если человек, докачавшись до 1 ранга не может не умереть от соло фрегата, то это уже проблема плохого игрока. Подстраивать игры под плохих игроков это значит ухудшать\упрощать её для остальных. До последнего патча был адекватный баланс рейт против фрегата, кстати говоря, который сместился с бустом фрегатных матч, но почему то вайнил об этом только я, а не рейтовое сообщество. Соло игрок, который "не тянет" может вступить в кланы где его научат или посмотреть\почитать гайды. Пример явно неудачный.

В какой нормальной ММО сейчас обходятся без ПВЕ контента? На сколько я знаю во всех топовых ММО есть очень большая доля этого ПВЕ контента фарм, крафт, кач, без которых ты не будешь иметь топового зафита. Нафиг нам тогда вообще торговля, фарм, добыча, крафт и кач, давайте всем сразу раздадим адмиралов, корабли и в бой.Ты о чем говоришь? Тебе с такой логикой нужно идти в сессионку, аля картошка или создавать для вас серв с сесионкой и боями 3х3, я посмотрю сколько он просуществует, а в нормальных ММО каждый найдет себе дело по интересу. При чем здесь подстраивать под плохого игрока? Игра должна создаваться с равными условиями для всех. а не для определенной прослойки. С такой логикой вообще можно за ММО игры не браться, у каждого игрока свое видение и свой скил, не каждый играющий тут нагибатор. А вот не хочет он вступать в кланы, хочет соло зайти и покатать спокойно вечерком пару часиков.

По поводу мачт - это очередной пример, как не нужно делать, как разработчики пошли на поводу у одной из сторон, да даже не сторон, а на поводу пары игроков. Судя по форуму бурговскуму и нашему, просто выстроил себе в голове логическую цепочку этого их решения и реально про себя посмеялся. Как я понял Админ пообщавшись с пару игроками, как он выразился с "Топ ПВПешерами" (я даже предполагаю с кем), с их слов делает вывод, что нужно бустануть мачты, потому что они перестали тащить, где то там. Берут они и бустят эти мачты, но получают в ответку эффект негодования, что как так откуда такие решения, где логика? В итоге нормально ответа так и не последовало от разрабов по этому поводу и они откатывают все назад, если честно я знатно поржал с этого, теперь я от части понимаю откуда берутся некоторые, упоротые, решения. С таким подходом боюсь предположить, что будет дальше. Поверь мне если бы бурги не подняли вайн на своем форуме, твой вайн ничего бы не значил для них. Просто считаю бессмысленным уже чтото им доказывать и пытаться добиться понимания, даже части некоторых проблем, ибо вижу как это все бесполезно. Они идут на поводу пары игроков, которые доносят однобоко свою позицию, сами же они не играют в игру, ибо если бы играли, были бы в курсе хотя бы части тех проблем, которые существуют в игре.

Edited by TemplarCrusader
  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, TemplarCrusader said:

В какой нормальной ММО сейчас обходятся без ПВЕ контента? На сколько я знаю во всех топовых ММО есть очень большая доля этого ПВЕ контента фарм, крафт, кач, без которых ты не будешь иметь топового зафита. Нафиг нам тогда вообще торговля, фарм, добыча, крафт и кач, давайте всем сразу раздадим адмиралов, корабли и в бой.Ты о чем говоришь? Тебе с такой логикой нужно идти в сессионку, аля картошка или создавать для вас серв с сесионкой и боями 3х3, я посмотрю сколько он просуществует, а в нормальных ММО каждый найдет себе дело по интересу.

Где я писал про выпиливание ПВЕ контента? Где я писал про бои 3 на 3? Уже второй раз это вижу и никак понять не могу откуда вы это берете, я этого точно ни разу не упоминал :D Сами додумали, сами осудили.

 

Мачты, кстати, откатили не назад, а бустанули "только" на 5%, что тоже нафиг не нужно было.

Edited by Dekillos
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...