Jump to content
Game-Labs Forum
Arzamas

Предложения по игре в целом

Recommended Posts

Arzamas    4

Добрый день!

 

Мне очень нравится общая идея игры, но вижу, что у разработчиков нет уверенности в том, о чем будет собственно игра, кроме самих боев.  Есть такая игра Uncharted Waters Online, многое, что в ней есть совпадает с идеями разработчиков. Предлагаю своё видение, основываясь на идеях, почерпнутых из этой и других игр. Текста будет много.

 

Глобальная идея

В чем должна быть конечная цель игрока? Некое господство в игровом мире. А значит развитие собственной мини-империи (или клана/гильдии) и некое влияние на игровой мир.

 

В игре, насколько я понимаю, будут европейские нации и некий мир (я бы предложил хотя бы Европу для начала, или Европу + Карибский бассейн). И множество городов и колоний. И вот как раз захваты этих городов нациями (не игроками) могли бы быть некими глобальными событиями, на которые бы влияли игроки и гильдии. За что эти игроки и гильдии получали бы уникальные награды. Отсюда прокачка персонажей, улучшение кораблей, портов, верфей и экономика. Поэтому игрок должен быть привязан к нации и даже к определенному городу (но с возможностью их смены). Плюс к этому отношения между нациями независимо от игроков, войны и альянсы, что будет влиять на отношение городов к игрокам и внутриигровые эвенты.

 

Экономика, лут и т.д.

Чем могут зарабатывать капитаны? Перевозкой грузов (или торговлей) или пиратством. Если все будут пиратствовать то и грабить им нечего будет, поэтому надо вынуждать людей торговать. Определенные города производят определенные товары – цена в другом городе на них выше. Очень, очень важно было бы ввести некое подобие глобальной экономики и учет спроса/предложения. В UWO это было реализовано частично – в одни руки за раз отпускали ограниченное количество товара (в зависимости от скилла) с учетом местного спроса и доступности товара. Ну и разумеется продажа большой партии товара резко уменьшала цену (для всех игроков). Со временем цены стабилизируются, но это не дает легкой наживы на одних и тех же торговых путях одними и теми же товарами. То есть почти как в ЕВЕ, но с некоей регулировкой рынка самой игрой (подразумевая, что в игре кроме морских торговцев есть еще и некие наземные).

 

К этому можно добавить производство своих товаров (плантации, фермы, лесорубки), но это должно быть эндгеймовым контентом для гильдий или очень богатых игроков.

 

Но кроме денег ведь будут еще и ресурсы. Для крафта и лута с ПВЕ кораблей. И тут надо, чтобы ресурсы эти постоянно «съедались», иначе рынок ими перенасытится.  Поэтому я бы предложил износ вещей! Таким образом, их придется либо чинить либо делать новые. Ну и создание кораблей из ресурсов. Тут может быть много видов древесины и оснастки, что бы влияло на качество и «грейд» конечных изделий.

 

Permadeath или...

ЕВА как источник для подражания это здорово, но полная утрата всего при смерти будет отпугивать многих. Стандартная схема в ММО при смерти, где ничего не теряется или теряется чуть опыта и 1-2 вещи довольно уныла и не реалистична (корабль разрушили и вдруг он опять как новый).  А вот промежуточный вариант был бы в сам раз. Если, например, после поражения в бою это обыграть как «Тебя с командой отпустили на берег за выкуп. Ты добрался до ближайшего порта и собрал остатки от своего корабля, которые прибило к берегу.» Тогда у нас на руках останется часть материалов, из которых можно без больших потерь сделать новый корабль и оснастку. А победивший получает деньги и некоторые наши элементы оснастки (поврежденные).

 

К этому добавить систему рецептов/чертежей. Если чертеж на корабль/детали есть, то ты можешь их делать и чинить. Но пользоваться можно и без чертежей, однако без починки они быстро износятся. Чертежи могут быть наградами или результатом специализации в определенной ветке прокачки крафта.

 

 

Вот в целом мои идеи по макро части игры. Микро, то есть бои, сюда вписываются хорошо – это как ПВП, так и ПВЕ стычки с пиратами и торговыми судами.

О самих боях судить сейчас сложно, не видев геймплея, но судя по скринам смотрится хорошо. Хотелось бы видеть хорошую систему повреждений, которая бы влияла на параметры корабля. Управление командой – отправка их на ремонт или обслуживание пушек. И так далее...

 

Надеюсь, что эти идеи вам пригодятся или натолкнут на что-то более интересное )

Share this post


Link to post
Share on other sites
Flibustier    971

Permadeath или...

ЕВА как источник для подражания это здорово, но полная утрата всего при смерти будет отпугивать многих. Стандартная схема в ММО при смерти, где ничего не теряется или теряется чуть опыта и 1-2 вещи довольно уныла и не реалистична (корабль разрушили и вдруг он опять как новый).  А вот промежуточный вариант был бы в сам раз. Если, например, после поражения в бою это обыграть как «Тебя с командой отпустили на берег за выкуп. Ты добрался до ближайшего порта и собрал остатки от своего корабля, которые прибило к берегу.» Тогда у нас на руках останется часть материалов, из которых можно без больших потерь сделать новый корабль и оснастку. А победивший получает деньги и некоторые наши элементы оснастки (поврежденные).

 

Считаю, что каждый должен заниматься своим делом -

торгаши - торговать, вояки - воевать, негодяи - грабить корованы,

посему делать корабль на берегу из того, что к нему прибило - абсурдно.

Корабли должны строить крафтеры, а не все кому приспичило.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Medniy Sandal    1,247

Ахаха моя плакаль на счет сборки корабля "из того что прибило к берегу". Чертежи должны быть. И возможно должны быть как покупные (дабы капитализировать студию), выбивные с врага (непись или ПВПвражина) так и наградные ))).

А вот вопрос утери корабля и всего добра на нем вполне реальная-нормальная мысль. Тебя утопили-корабля нет. Корабля нет- нет добра, которое лежало в трюме этого корабля. По идее может остаться кэп с командой с обмундированием. Ну врядли забирали шпаги и одежду )))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kala4    120

Добрый день!

 

Глобальная идея

  

Экономика, лут и т.д.

  

Permadeath или...

  

Надеюсь, что эти идеи вам пригодятся или натолкнут на что-то более интересное )

если поскипать копетанство и ОВМ, то в ЕВЕ реальная экономика, что добыли-перевезли, из того и собираете себе корабль. Топ-кланы себе могут позволить построить и про...ать капитал шип, а корпа на 15 человек будет летать на крейсере.

Анчартед ватерс - это такая корейская гриндилка с небольшим уклоном в плаванье?

Сборка корабля из ошметков? Максимум плот.

Чертежи - можно\нужно, причем одноразовые (построил корабль - пропал чертеж).

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dennis Moore    1,010

Чертежи - можно\нужно, причем одноразовые (построил корабль - пропал чертеж).

Зачем одноразовые-то?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dennis Moore    1,010

Вы хотите реалистичности и тут же отходите от нее. Куда чертежи при постройке должны пропадать, чтоб быть одноразовыми?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Medniy Sandal    1,247

А если ты мастер-корабел, зачем тебе делать постоянные чертежи, если ты уже сделал с десяток одних и тех же корветов? Хотя в целом идея то вполне себе реальна.т

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kirkoroff    224

а что если заменить "одноразовые чертежи" - скажем на единовременные "контракты"? вполне логично - контракт на постройку корабля. а чертежи да - с чего они будут теряться? так вот - контракты в чертёжном бюро не сделаешь) а доставать их скажем в правительстве. или ещё где. 

П.С. и никаких купчих) это полный бред) то есть купчая может существовать так или иначе, но из неё волшебным образом не разворачивается корабль. он вполне реален с момента постройки.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Souvenir    593

 скажем на единовременные "контракты"? вполне логично - контракт на постройку корабля.

А это что за фигня такая? Чем отличается контракт от просто зайти в магазин и купить? Ты ж все равно платишь 1 раз.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kirkoroff    224

А это что за фигня такая? Чем отличается контракт от просто зайти в магазин и купить? Ты ж все равно платишь 1 раз.

контракт на постройку. купить - понятно. зашол да купил. а построить можно только по контракту. как одна из обязательных запчастей при постройке корабля. которую нельзя добыть в производственных зданиях и рудниках. это должно стать краеугольным камнем крафтера при постройке кораблей и обеспечить связь произодства с остальным игровым миром. контракты можно отбирать, продавать, выменивать. а вот откуда в игру поступают контракты - нужно думать.

и естественно контракт - одноразовый. то есть - ты построил шхуну по контракту - и это не значит что теперь ты можешь эти шхуны клепать сотнями. ищи другой контракт.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Arzamas    4

Анчартед ватерс - это такая корейская гриндилка с небольшим уклоном в плаванье?

Сборка корабля из ошметков? Максимум плот.

Чертежи - можно\нужно, причем одноразовые (построил корабль - пропал чертеж).

 

Uncharted Waters это серия японских игр (пять или шесть) и в результате онлайновая (2006 год в Японии, задолго до ваших POTBS). Гриндить там особо ничего не надо и морские битвы там были слабые. Но вот экономика была замечательная в масштабе всего земного шара. Ни одна игра (ну может кроме Евы) не может таким похвастаться. Кстати, во вторую часть игры можно и сейчас играть - она богаче по возможностям чем большинство современных игр. Рекомендую.

 

О полном реализме даже не мечтайте в такой игре. Корабли в реале строили месяцами и стоили они больших денег, а в игре вы будете их терять часто. В Анчартеде поражение означало потерю нескольких % макс. хп у корабля. А если ввести полную потерю корабля и всей оснастки, то все будут плавать на шлюпках, кроме шайки пиратов. Поэтому я и предлагаю промежуточный вариант, чтобы потеря корабля была, но воссоздание его не было столь трудным. Допустим возврат 25-50% ресов, которые были потрачены на его создание.

 

Контракты это имхо лишнее затруднение. Чертежа (рецепта) должно быть достаточно. Можно ввести градацию качества кораблей от уровня крафта и типа древесины. Корабли имхо должен уметь строить каждый, но хорошие корабли смогут строить только мастера. Тут ведь не подразумевается, что ты сам лично строишь корабль, а просто заказываешь его постройку на верфи.

 

Если ограничить постройку кораблей только для специализированных мастеров или ввести одноразовые контракты, то будет жуткий дефицит кораблей. В том же анчартеде корабли мог строить каждый, тем не менее за мастером корабельного дела гонялись все и готовы были ехать за ним на другой конец света и платить и ресы давать - лишь бы он построил им хороший корабль. В еве похоже, если я не ошибаюсь.

 

Можно ввести еще разрешение на постройку, чтобы ограничить постройку кораблей по уровням - чтобы ты даже имея много денег не мог построить галеон. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Medniy Sandal    1,247

Тогда возникает вопрос, вводить ли навык (способность) или профессию - мастер-корабел. Либо отдавать эту функцию на НПС верфь, которая может сделать тебе стандартный фрега с +- параметрами. Либо создать корабль по выбитому (призовому) чертежу. Который может менять параметры и возможности фрегата данного типа. Вот тут тогда и будут возникать эксклюзивы в производстве кораблей.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Fuba    30

было все это в КО .была купчая и была заверка для постройки.. заверка тоже самое что и контракт.и схема работающая в принципе но не доработана как и многое в корсарах

.заверка менялась у неписи за знаки победы в пвп.

рассмотрим плюсы и минусы как это работало

плюсы.      1  игрок убивая игрока получал знаки. это был один из поводов кроме фана ходить в пвп.  так как группы которые собираются идти в пвп не возят с собой слитки золота и заверенные купчие на корабли ))) и топя противников группа получает только моральное удовлетворение. знаки же же можно продать на рынке -получить живые деньги.

2 новичек мог купить знаки на рынке или с рук .если сам не смог их добыть из за кривизны рук. как бы ущемления не было игроков что не можешь воевать плавай на простеньких кораблях

 

 минусы 

покупая знаки на рынке происхождение знаков невозможно отследить. игрок может покупать знаки у противника нации который топит его его товарищей и получается сам стимулирует и финансирует врага.

 

есть о чем поразмышлять как избежать этого 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Fuba    30

ну примером могу объяснить мысль. вот  индейцы раньше снимали скальп с поверженных врагов. скальп воина из враждебного племени ценился и было дело даже покупался если индеец не мог сам добыть .но что то в голову не приходило им придти и продать скальп в племя откуда родом был скальпированный .несколько вариантов я вижу из этого

1 вместо знаков (опять же заимствую из КО что бы просто было понятней) можно выдавать деньги за утопленного противника .деньги более обезличенный предмет .

2 знаки различаются между собой в зависимости от нации утопленного..тут интерес уже влиять на ситуацию экономически. скупать определенные знаки можно игнорируя другие и влиять на общую ситуацию на карте.

каперам будет интересней топить ту нацию знаки которых стоят на рынке дороже.пиратам и одиночкам тоже радость наживаться но войнах наций. кто больше предложит тех и будут топить в первую очередь.

3  вместо знаков просто идут очки репутации набрав определенное количество ты можешь заверять определенный тип кораблей .тут можно получать ее за выполнение заданий на благо нации. защита порта. выигранное ПБ помощь другому игроку в пвп .при заверке репутация уменьшается так как значит корабль был утоплен предыдущий. 

идея в общем то в том что бы направить игроков не тупо топить все что плавает на поверхности а приносить пользу своей нации. а что бы это реализовать нужен стимул.не всем же на ПБ ходить.

Share this post


Link to post
Share on other sites
El_Compot    535

а если ты уже открыл все корабли, что тогда получать? а получать что то за утопленного тоже хочется, да хоть ухо отрезанное =) для коллекции =)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Arzamas    4

У меня голова разболелась только от прочтения этого ))) Очень уж мудрёно. Тут надо бы определиться разработчикам какая будет зависимость уровня корабля от уровня игрока. То ли будут некие уровни, то ли репутация, то ли просто деньги. Я думаю, что можно было бы рискнуть и "просто за деньги" до определенного уровня кораблей. То есть пришел Вася, купил за реал фрегат и плавай себе. Да команда будет необученная, но если личный скилл есть...

 

В анчартеде определенные топовые корабли можно было строить только в определенных городах - галеоны в Испании, галлеи в Венеции, мановары в Англии и т.д. Плюс надо было развить сам город и верфь, а это миллионы вложений и уйма времени - все игроки нации инвестировали в город, получая при этом плюшки. То есть было личное соперничество, соперничество гильдий и соперничество наций.

 

Вводить ограничения на постройку кораблей типа контрактов/знаков есть смысл только для элитных топовых кораблей. Иначе это отпугнет обычных игроков, которым бы пришлось обязательно принимать участие в пвп, да еще например в клановом, чтобы получить возможность построить фрегатик. Ну и покупать некие знаки неизвестно у кого тоже не звучит особо реалистично...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Fuba    30

а если ты уже открыл все корабли, что тогда получать? а получать что то за утопленного тоже хочется, да хоть ухо отрезанное =) для коллекции =)

мы разговариваем о контракте на корабль же. речь выше шла что на топовые корабли каждый раз нужны контракты для его постройки .контракт меняется на знаки.либо на часть накопленной репутации. разумеется при утоплении противника ты получишь знаки но если ты знаешь что стоимость утопления испа сегодня более выгодна ибо знаки за их утопление более котируются на рынке чем другие ты будешь более заинтересован топить именно их а не другие нации .

Share this post


Link to post
Share on other sites
Flibustier    971

 но если ты знаешь что стоимость утопления испа сегодня более выгодна ибо знаки за их утопление более котируются на рынке чем другие ты будешь более заинтересован топить именно их а не другие нации .

 

Сомнительно.

Чистый рандом.

Ты же не будешь из-за этого бегать только за испами и всех других пропускать. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Danalia    1

Народ,касательно чертежей, а что мешает ввести условность.. при строительстве чертеж замусолили до дыр,построить по нему новый корабль представляется невозможным из-за потери мелких надписей и уточнений...Чем мельче шип тем меньше затертость чертежа...чем больше построил тем больше затер чертеж,при выпадении чертежа из неписи или игрока...часть качества чертежа теряеться...вот вариант на регулировку строительства с одного чертежа..

Share this post


Link to post
Share on other sites
Danalia    1

скажем с чертежа на линкор можно сделать один шип(при прокачке скила два,три) сами подумайте море деталей куча мелочи весь, чертеж затаскают пока все сверят и правильно сделают))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Zacaras    211

скажем с чертежа на линкор можно сделать один шип(при прокачке скила два,три) сами подумайте море деталей куча мелочи весь, чертеж затаскают пока все сверят и правильно сделают))

Ну ещё как вариант можно предположить, что на чертеже супруга корабела чистила рыбу, либо же тесть мастера заворачивал его в трубочку и бил назойливых мух, или дети спёрли чертёж с отцовского стола, нагадили в него, подложили "подарок" соседу под порог, подожгли, после чего позвонили в дверь и крикнули: "Пожар!". :)

Ах.. ну конечно бессмертное: "Капитан! Крысы съели 2 чертежа!"

К сожалению никогда не относился к группе почитателей крафта и иже с ним, но смею судить о бредовости идей испарения, изнашивания чертежей. У нас что, мастер-корабел пьянчуга или недотёпа? Он, глупец, не в состоянии додуматься бережно хранить чертежи, заказать их копию, или оставляет их на кухонном столе?

 

По поводу самого крафта. После раздумий над тем, что меня, фаната кораблей и моря, могло бы приобщить к крафту в этой игре, пришёл к выводу о том, что кораблестроение должно проходить путём не только тошнотворной выработки ресурсов, их перевозки и построения деталей корабля, но и непосредственной сборки судна по чертежу, либо же со своими коррективами. Сборку запилить путём графического парусного судомоделирования.

Естественно оно не должно быть сложнейшим (строить годами модель), но и должно предусматривать возможность допущения оплошности для горекорабела. 

И ... да, обязательно запилить процедуру спуска судна на воду с "тестовым заплывом". Неправильно собранные корабли, всякие там "Вазы" :D во время такого заплыва теряют остойчивость.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Danalia    1

хм ок.. а теперь представим на минуту когда происходит действие и качество бумаги... а потом..кто нить пробовал работать по чертежам собирая крупный обьект (Zacaras ?)... как то чертеж рвет ветер..он иногда мокнет под дождем, как на него падает пепел от нерадивого прораба... список продолжить? Вот чего чего а копию чертежа делать себе дороже... в то время карабелов было раз два и обсчелся(хороших корабелов) и делать копию шипа да еще себе в убыток они не станут.. а найти толкого чертежника который сделает копию за копейки...ну понятно да?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×