El_Compot

ну возьмем для примера КО, я тебе уже много примеров привел из КО, в КО опытный игрок на шебеке может захватить 1 рейт, в КО опытный игрок на корабле 38 или даже 24 уровня мог утопить корабль 50 уровня, в КО ВСЕ игроки участвующие в ПвП были одного 50 уровня и имели доступ почти ко всему парку кораблей. В КО прокачка была быстрая, нудная и была фактически обязательным условием для того чтобы заплыть в красный кружок. В конечном итоге все игроки были в относительно равных условиях. Так зачем нужна прокачка, если можно росто выверить баланс и назначение кораблей, тендер курьерский шип а 1 рейт это корабль для группового ПвП, но 1 рейте ты не навяжешь бой тендеру, тендер просто уплывет и всё.

Мне нравится принцип в контр страйке, изначально тебе доступны абсолютно все пушки и всё снаряжение, но денег у тебя только на пистолет или броник. Так и с кораблями сделать, изначально тебе доступны все фиты и все корабли но денег мало, и получаешь ты их путем грабежа убийства и тп. а в случае с сессионкой небольшую сумму после каждого раунда. В КС вроде никто не жалуется, что кто то с калашом бегает а кто то из пистолета палит. Убить можно и из того и из другого. А корабли пусть захватываются(аналог подбора оружия) и тонут безвозвратно. Вот тогда абсолютно все корабли будут востребованы без принудительного разделения на уровни.

почему альтернативы нет? Главный ограничитель для количества тяжеляка в игре, при его теоретической доступности для всех, это цена, ну дорого тонуть на рейте. Да, у тебя много пушек и ты толстый, но вся эта хрень дорого стоит, выплыл на таком, дискануло тебя или ганкнули тебя толпой и всё, иди фарми снова, именно по этому народ и будет ПвПшить на том на чем и повоевать можно и утопить не жалко.

до 1,17 патча в КО, где порезали дамаг всем, ввели пенетрейшен и добавили "месть" и "хан", я будучи уже давно полтийником нормальо себя ощущал на уник рашке и в одну каску или маленькой группой вполне в кайф на ней ПвПшил, потому что она была дешовая, быстрая, динамичная и маневренная и при желании на ней можно было скушать и Минерву и торговый корабль и даже всякие там ванилла шипы 50 уровня, при условии что там не атцы капитанили, и при этом можно было удрать от пачки ганкеров, но не всегда. Вот тебе пример когда игрок сознательно ПвПшит на средненьком по силе корабле, хотя может при желании залезть и на клинок и на герк, но на тяже сложнее навязать бой и куда сложнее сбежать если тебя хотят нагнуть толпой. Вот норм баланс был между кораблями разных классов.

так это всё подгоняется под баланс, чтобы 6 бригов при равных руках имели шансы против 3х фрегатов, а если тяжей больше то чтобы съебстись могли, а вот если у тяжей в составе пачки тоже есть парочка шустрых корабликов вот тогда у пачки ганкеров появляется реальная возможность уйти на дно. Самый кайф игры это спонтанные бои разной численности на разных по размеру кораблях, с погонями охотой и т.п. Равные бои в равных составах вот это нереалистично =)

а это уже как зафитуешь, можно фрегат чисто в скорость заточить а можно и бриг "утяжелить". Но по базе, молочь должна быть быстрее, иначе она будет не конкурентоспособна

так а кто мешает, сделать отображение корабля на глобалке с учетом реальной обзорности, чтобы кораблей за мысом или за островом было не видно, зачем для этого заставлять игрока портить зрение и пришибать его на глобалке низко к короблю, это реально давить будет =) ИМХО это тогда ещё радар с "бумажной" картой пилить придется.

а по моему слишком хардкорно, это тогда уже не "глобальная карта" а что то сильно напоминающее обзор в боевой локации. По моему в этом аспекте лучше не мудрить, а обнаружение сделать просто таким образом что национальная принадлежность судна видна только с определенной дистанции, а до неё парус и парус, кто это непонятно.

По моему всё намного проще, на рейт сразу не сядешь потому что на него надо заработать - нафармить, наторговать скрафтить и т.п. И всё! Так и так придется провести в игре некое количество человекочасов чтобы сесть на мощный шип. А чтобы все поголовно не ходили на тяжелых фрегатах и рейтах, сделать их более тихоходными и менее маневренными чем "мелочь", и в итоге ты получишь в открытом море и тяж пачки и группы ганкеров на табуретках, и одиночек-биатлонистов на средничках. А если ещё и правильно выверить баланс между легким "скорострельным" орудием и тяж калибром и баланс между маневром и толщиной, то в итоге, однозначно имбовых кораблей быть и не должно, а просто корабли под разные тактики и ситуации.

так нафиг нужна такая прокачка, пвпшить нормально "неполтийник" не мог, за две недели нудного мободроча играть всё равно не научишься, квесты интересом не блистали. Вообще по моему лишний элемент игры. Если уж и реализовывать кач, то так чтобы сразу ПвПшить можно было, в сессионке это легко реализуется а в открытом мире новички станут едой для прокаченных. И потом чтобы нормально играть вместе с друзьями придется всё равно иметь один примерно уровень, а при разном по времени онлайне это недостижимо, всё равно кто то будет качаться быстрее, кто то медленнее.

это вопрос баланса, если мелкие корабли будут быстрые и маневренные а также недорогие то на них будут возить мелкий но дорогой товар, а также использовать для ганка, чтобы загнать противника или убежать всей толпой, если дело плохо. Это как в КО 2008-2009 года, где в море гоняли пачки из шняв и пакетботов и набрасывались на одиночные фрегаты и грызли их как стайка пираний. А одиночный рейт без сопровождения был не "нагибатором" а жертвой, так как численное примущество ещё никто не отменял, а убежать на рейте было практически невозможно из-за низкого ускорения, и стоил он мягко говоря не дешево и для "тупослива" не годился. При желании можно баланс кораблей отточить так, что в ПвП можно будет применять любой корабль.

ну возьми акк в КО 50 уровня, сядь на 1 рейт заплыви в ПвП зону и я посмотрю как долго ты на нем усидишь? Я уже не говорю о том что его ещё надо скрафтить. Это в офлайн рпг, прокачка = цель игры, а тут бой это цель игры.

да лучше вообще без прокачки, создал акк и ты уже боеспособная ПвП единица. В КО, прокачка была нудной и никому ненужной обязаловкой.

в тестеры ещё не поздно записаться?

Ну это в КО непись была инвалидная, скилы юзать не умела, ремонты не жрала, лупила базовыми ядрами по этому народ в 1 харю двенашки разбирал. Тут же, насколько я понимаю, скилы пилить не собираются и завязка будет на точность стрельбы, а бот может себе вполне точно(читай - больно) стрелять, врубать увиливание вовремя от него никто и не требует, главное чтобы ремонты жрал, стрелял в заданную цель и мог отойти от боя, чтобы игрок успел загрузиться если у него кратковременные проблемы со связью.

не знаю не думал об этом. В КО при диско, корабль просто тупо вставал на месте и если по нему 2 минуты не стреляли он пропадал из боя. Было много срача по поводу неожиданного вываливания в дисконнект во время сражения, стрелять не стрелять, топить не топить. А так команде потерявшей игрока будет хоть в виде бота польза, особенно если его метко стрелять научить, а команде которая играет против, меньше раздумий на тему топить/не топить.

не знал куда запостить, по этому создал новую тему. У меня есть предложение сделать так, чтобы при дисконнекте на время "отсутствия" игрока, управление перехватывал ИИ бот. Который вел бы себя более ли менее вменяемо, стрелял, врубал ремонты, при сильных повреждениях пытался бы свалить подальше от сражения, а патилидер мог бы отдать ему простейшие команды, "бежать", "атаковать цель", "взять на абордаж", "сменить боеприпас" и т.п. Чтобы на корню убить проблему "танцоров диско" всякого род "моральных диллем" и т.п. А когда игрок загружается снова, ИИ отдает ему управление.

А по какому принципу будет осуществляться тюнинг кораблей, это будет какая то последовательная прокачка или как в КО, ограниченное количество слотов под улучшения и выбор между тем какую характеристику повышать?

не обязательно, при наличии хорошего баланса кораблей и фитов, получается ты можешь играть и побеждать и быть в балансе возможностей с остальными игроками, но если ты сидишь только в одном режиме то контент тебе доступен не весь, но на твоих потенциальных шансах на победу это сказываться не должно.

я про то и говорю, если сделать режимы взаимопроникающими с общими деньгами, но с источниками уникального контента и возможностью перетащить этот уникальный контент из одного режима в другой, то даже убежденные фанаты только одного из режимов по любому будут играть и в другой, как минимум чтобы получить уникальный и недоступный для него контент.

идея то классная, а вам не кажется что корма становится просто супер уязвимым местом, и при таких раскладах проигрыш ветра становится настоящей катастрофой. Будет ли возможность отыгрыша ветра маневром оверштаг на большинстве кораблей, и какие то игровые возможности ускориться и разорвать дистанцию если на корме повисли? Просто будет много срача по поводу преимущества в ветре, если маневр будет тугой, заход на корму легким а выстрел в корму будет ломать руль, взрывать склад и причинять множественные повреждения. Может ввести зависимость от количества залпов в корму, т.е с каждым пропущенным залпом в корму, вероятность слома руля и взрыва погреба будет расти, но изначально она должна быть низкая, чтобы не ваншотили рандомно.

не совсем =) это крафтер может получить скрафченный шип в открытом мире в режим сессионки, просто купленный на ауке туда не перетащишь, изволь качаться как все. Вот и получится что любители открытого мира будут использовать сессионку как безопасный и интересный способ нафармить дублоны а любители сессионки лезть в открытый мир за альтернативным способом получить крутой корабль в доке или альтенативным способом заработать денег, минуя процесс долгой и нудной прокачки. как то так.

Так или иначе необходимость в нормальных кораблях подстегнет экономику и перевозки, это в сессионке корабль у тебя не тонет, а в открытом мире он должен честно идти ко дну. Крафтеры и торгаши будут возить товар, а чтобы простимулировать их это делать они должны иметь со своего не легкого труда реальный профит, который они могут реализовать не только в опен ворлде но и в сессионных боях. Допустим научился крафтить фрегаты, у тебя появилась возможность без прокачки получить фрегат в сессионке, вместо долгой прокачки до него путем боев и фарма. Короче сделать оба режима экономически взаимопроникающими.

ну допустим для крафта и продажи тех же расходников, фитов и кораблей, ну и потом можно же по идее сколотить состояние и на крафте для любителей этого дела, а заработанные деньги тратить наоборот в сессионке, на прокачку кораблей. В КО тоже были чисто фармеры которые не крафтили и были барыги которые жили чисто торговлей и не фармили =) для строительства, тех же клановых портов тоже по идее нужны ресурсы

предложение как логично и органично объединить сессионные бои с открытым миром http://forum.game-labs.net/index.php?/topic/10-вопросы-разработчикам-и-прочее-общение/?p=2909