Surcouf

Pffff, c’est mal barré (ben oui, on est dans les bateaux là) cette histoire… ça va encore me couter un bras… et là tout de suite, j’ai encore besoin de mes deux bras, hélas… C’est encore un coup de la consommation à outrance ça !!! Crotte de crotte.

L’abordage n’est pas défini à l’avance, c’est souvent un concoure de circonstance qui mène à l’abordage quand il est volontaire. Parfois il est involontaire, les deux bâtiments combattent très rapprochés, la barre ne répond plus, un mât tombe, un bras de vergue est rompue, et les deux bâtiments converges à s’aborder. Là, pas de tactique, c’est juste le bordel, ça saute à droite, à gauche, ça tir, etc. et l’enlèvement du bâtiment ennemie est très aléatoire, plein de petites choses font le succès de l’un ou de l’autre, en général c’est celui qui anticipe le plus qui gagne, celui qui à comprit que les bâtiments vont s’aborder. Et puis il y a une part de chance ou de mal chance… Si l’abordage est calculé, là c’est tout autre chose, une partie de l’équipage est retiré de sont poste de combat pour aborder l’ennemie, une autre reste à la manœuvre. Il faut noter que très souvent, ce sont de petits bâtiments comme les bricks, goélettes, cotres et corvettes qui abordent volontairement. Beaucoup moins les frégates et encore moins les vaisseaux. En effet, la manœuvre est compliquée et demande une grande réaction du rafiot. Si les petits arrivent à aborder les gros c’est que les gros n’arrivent pas à les éviter est que les petits sont rapides et manœuvrables. Donc les abordages volontaires entre vaisseaux n’existe (quasiment) pas. Ils existe en tant qu’accident ou conséquence du à une perte de control pendant un combat.

En voilà une autre, en voilà une autre !!! Là on est sur une corvette de 24 du type Restauration/Louis-Philippe du programme de la Commission de Paris de 1824. C’est une corvette à batterie couverte, il existe aussi la corvette à batterie entièrement découverte dit à barbette. La corvette est en train d’appareiller, le grand hunier, le petit hunier, les perroquets sont hissés et sur cargues, la misaine est aussi sur cargue tout comme l’artimon. La GV est ferlée. Il n’est donc pas prévu de l’établir dans l’immédiat. Les cacatois ne seront pas non plus utiliser. Le grand foc sera envoyé.

Ouais, mais gaffe, les poissons baise dedans ! Bien, bien, bien : Nom : Nvidia GeForce 8200M G Mémoire sur carte : 256.00 Mo (268 435 456 octets) Résolution : 1366 x 768 x 59 hertz

Merci pour l’aide ! J’ai Vista sur le portable, ça marche de la même façon pour l’information système ? Sinon, j’ai un vieux PC fixe sous XP, mais il fait plus de bruit que mes deux filles réunis !!!!! C’est dire…

Surtout plus de (couvre) chef. Le très célébrissime bicorne de l’Empereur vient d’être vendu aux enchères (très cher !!!). il est maintenant dans les plumes d’un Sud-Coréen... http://next.liberation.fr/next/2014/11/18/le-bicorne-de-napoleon-a-ete-achete-par-le-roi-du-poulet-sud-coreen_1145158

L’abordage n’est effectivement pas systématique, il est même anecdotique, même par les corsaires, c’est pour ça que tout le monde en perle dès qu’il y en a un. C’est tellement spectaculaire. Une autre chose aussi, si jamais abordage il y a, le démâtage n’est jamais très loin ! il est même régulier car les espars se croisent et s’entremêles, des manœuvres sont rompues et si le gréement dormant est touché, ça se solde la plus par du temps par un démâtage.

Moi, je n’y comprends rien au PC… Pour commencer, comment fait-on pour savoir ce que mon portable à dans le ventre, et qui peut me dire si ça le fait pour un jeu comme NA ?

Y aura-t-il des missions spécifiques ? Comme : Forcer un passage très défendu pas des forts Faire un blocus (une partie des joueurs font le blocus au large, une autre doit sortir du port) Faire des coups de mains (débarquer des fusillés de marine sur une plage ou autre) Protection de convois Etc…

Je viens de faire la commande chez ANCRE pour les quatre tomes du 74 (que j’ai annulé aussi tôt !), il en coût avec les frais de port 430€. Après ça n’engage que moi, mais je me fous de la jaquette, une fois le bouquin rangé, on ne voit plus que la tranche. Moi ce qui m’importe, c’est le contenu. A 320€ tu gagne 110€ !!! Un quart de la valeur en neuf, si tu as l’argent et que le sujet te titille à ce point, je trouve ça plutôt une bonne affaire. -25% tout de même… Il n’y a pas énormément de 74 en occasion, juste quelque uns dans l’année. Après, ça reste quand même un bon billet à sortir !

Sous Napoléon, qui n’a plus de chef, le système d’avancement des gens de mer reste très équivalant, ça se joue surtout sur le nombre de chaque grade admis au service. Par contre, pour les Espagnols… alors là ! Aucunes idées.

Ce serait cool de pouvoir jouer en tant que corsaire ou pirate et taper dans le lard sans avoir d’amiral sur le dos !Pour les abordages, je parle en effet de la Royale et de la Navy, les pirates et autres corsaires avaient effectivement une attirance à ce petit jeu… Mais l’abordage n’est pas un éperonnage ! ça, ça me choque, et oui, l’est sensible le bonhomme. Y a pas d’cagouilles aux Dardanelles ? Rhôôôôô… C’est nul ça !

Va pour les abordages, encore que ce n’est pas une chose très courante, en tout cas pas autant que le voudrait le cinéma, la BD et les livres, bien sûr il y en a mais tant que ça. Par contre, l’éperonnage avec les canots qui coulent comme des pierres, ça non merci ! Les bâtiments ne s’éperonnés pas, sauf par accident…

Oui pour le coup ça ne semble compliqué et au final plutôt inutile dans ce jeu. Enfin je ne crois pas que ça apporte vraiment un plus dans ce cas. Sur une simulation poussée où l'on peut jouer en mode carrière là je dis oui oui et re oui pour avoir une vrai gestion d'avancement suivant la nation jouée.

De rien, je reprécise que je n’ai pas d’actions chez ANCRE, mais je n’ai trouvé d’équivalence. Peut-être les Anatomy of the ships, mais même eux reste de moindre qualité. Les ouvrages de bases et les monographies de M. Jean Boudriot ET Hubert Berti (décédé il y a peu) sont des plus aboutis et des plus reconnu dans le monde. De plus pour les monographies il y a aussi M. Gérard Delacroix (élevé au rang de chevalier de l’Ordre du Mérite Maritime, tout de même) et M. Jean-Claude Lemineur et aussi Jacques Fichant. M. Delacroix est un personnage rare, c’est un type d’une grande gentillesse et surtout il diffuse son savoir à qui veux ! Sans restriction, il donne, et par les temps actuels, c’est quelque chose de très rare et précieux. Qu’il en soit remercié. Je peux citer aussi M. Jean Le Bot pour son ouvrage La Bisquine à Cancale et à Granville. Un super ouvrage sur les bisquines, histoire, navigation, charpente, renaissance des bisqunes. Bon, là ça me touche tout particulièrement étant donné que j’ai navigué un an sur la Cancalaise, alors bon, ce n’est peut-être pas très objectif…

A noter qu’en France, pour les grands bretons je ne sais pas, un capitaine n’est pas forcement un commandant et un commandant pas forcement un capitaine. Un lieutenant de vaisseau peut commander un bâtiment et un capitaine de vaisseau n’être que le second d’un vaisseau. Sur les vaisseaux le commandant est capitaine commandant et le second et capitaine en second. J’ajoute que sur une corvette on peut trouver un lieutenant de vaisseau comme commandant tout comme un capitaine de vaisseau. D’ailleurs, le grade de capitaine de frégate à était remis en cause après la révolution, il à même disparut un temps. Ce qui n’a pas était sans poser des problèmes lors de la réhabilitation du grade dans la marine surtout face aux capitaines de corvette. Voici le tableau de l’avancement des gens de mer en 1780. Le vaisseau de 74 canons ; Tome 4 ; J. Bourdiot Désolé pour la qualité…

Oh oui, bien sûr que c’est possible. A ma connaissance, il n’existe qu’une manœuvre utilisant les voiles carguées les vergues hissées. C’est utilisé pour l’appareillage. Les huniers sont dé-rabandés (on défait les rabans de ferlage, la voile n’est donc retenue que par les cargues). Les vergues sont hissées est orientées en fonction de l’amure souhaitée lors du départ. Quand c’est le moment, les cargues sont libérées est les huniers tombent. A noter que certaines cargues sont déjà filées pour une meilleur libération de la voile. Voici une iconographie illustrant le propos, je dois en avoir d’autres, mais il faut que je cherche… Il y a beaucoup d’autres choses à dire sur cette gravure de Pierre Ozanne. J’y reviendrais certainement plus tard.

J’en rajoute une de plus car je la trouve très parlant et dynamique sur la manœuvre. Il s’agit d’une frégate de deuxième rang de 50 canons de 24£ tout à fait conforme au programme de la Commission de Paris de 1824. Avec, pour celle-ci une poupe ronde. Elle est en cour de réduction de voilure, en effet le vent forci de plus en plus, mettant les hauts en danger et donc par la même la frégate. Il est prévu de mettre la frégate sous misaine, huniers et faux-foc comme la première image que j’ai postée. Le grand foc est affalé, les gabiers œuvre à le ferler. Les écoutes et les amures de la grand’voile sont filés, sur le pont, les marins sont en trin de prendre les cargues-points. L’artimon est aussi en train d’être cargué. Les petit et grand perroquets sont amenés sur le ton, on visionne les cargues-points en action, les gabiers sont en cours d’ascension pour ferler les huniers, la perruche d’artimon est carguée presque entièrement.

Frégate de 18£ courant grand largue bâbord amure sous huniers, misaine, contre-foc et voile d’étai de grand hunier. La GV est sur cargues, les perroquets et l’artimon sont ferlés. Les vergues de perroquets sont sur le ton des mâts. Brick de 20 au plus près bâbord amure sous misaine, GV, contre-foc, petit foc et artimon. Les perroquets sont serrés (ferlés), les huniers amenés pour prendre un ris, une fois le ris prit, les vergues seront à nouveau hissées. Brick arrivant au mouillage. Il est au portant (vent arrière), on à cargué les basses voiles et l’artimon, le grand foc et affalé, seul le contre-foc reste. Le grand hunier et amené à mi-mât sans le carguer pour conserver un minimum de poussé, même chose pour le petit perroquet, le grand perroquet est cargué. Le brick n’est donc que sous petit hunier. Frégate virant lof pour lof, le grand mât et le mât d’artimon sont mis en ralingue, donc déventé, l’artimon est cargué, en résulte un centre de poussé déplacé vers l’avant, le mât de misaine et le grand foc écarte la frégate du vent, l’action de la barre aide à la manœuvre. La grand’voile est sur cargue car pour reprendre du sillage au portant elle se sert à rien, elle sera ré-rétablie lors de la remontée au vent, tout comme l’artimon. Les cacatois sont ferlés.

Effectivement, ça améliorerait sensiblement le visuel d’avoir une vergue amenée plutôt que de la voir hissée avec une voile carguée ou ferlées. Franchement, je vote pour ! Pour les ris, ça doit pouvoir se faire je pense. Et ça aussi serait un (gros) plus. Pour revenir à la gestion de la manœuvre. Mois je le vois comme suit : En navigation libre (sans contrainte de combat), les manœuvres sont à gérer par le joueur. virements de bords prise de ris carguer etc… En mode combat (dans un périmètre à déterminer), la manœuvre est semi automatique. Cela permet de vous concentrer sur le combat. virement de bord, vous dites qu’il faut virer, IA le fait pour vous en toute au …°, l’IA règle l’allure pour vous etc… Certains paramètres de navigations sont donc pris en charge pour ne pas embrouiller ni trop complexifier le jeu.

reporter-toi au post que j'ai mis un peu plus haut. Vaisseaux de 50 à 64 de 74 à 120 canons est une étude comparative et historique mais pas vraiment technique. Même chose concernant les frégates. Le 74 et un traité complet. Divisé en quatre tomes chacun de ces tomes traite d'un sujets. Ces livres ne servent pas au charpentier de marine. Aucuns calclus ne polluent le livre. Il n'y a pas de narration à proprement parler mais l'auteur vous parle au présent comme si vous étiez 1780. C'est facile à lire et très agréable. Reste que le sujet est complexe et que parfois il faut relire plusieurs fois mieux comprendre. Mais cela reste abordable pour tout le monde. Il y a aussi énormément de dessins et de plans pour illustrer les propos de l'auteur. L'auteur est un architecte dplg qui a aussi fait les Beaux-Arts. Les dessins en perspective sont magnifiques et d'une justesse remarquable. J'habite à La Rochelle j'ai la chance d'être à côté du musée de la Marine de Rochefort. Le modèle d'Arsenal ayant servi à traiter la charpente par l'auteur qui est exposé. C'est bientôt Noël fait vous offrir un seul tome pour commencer et puis jugez. Sachez que tous ces livres sont aussi une référence dans le monde entier ils sont traduits dans plusieurs langues. C'est une base de données incontestable regroupés dans tous les services historique de la marine. Il a fallu dix ans d'études et de recherche pour faire le vaisseau de 74 canons. C'est galère je viens de faire tout ça via mon téléphone...

Il faut être patient et négocier. Les acheteurs ne font pas non plus légion sur des ouvrages comme ceux-ci, et puis qui tente rien n’a rien…

416€ les quatre tomes sans le port, en neuf. Après tout se négocie. Et il faut faire une offre, on ne sais jamais !

le 74 au complet : http://www.leboncoin.fr/livres/711103148.htm?ca=12_s les vaisseau du roi soleil : http://www.leboncoin.fr/livres/715104432.htm?ca=12_s artilerie de mer : http://www.leboncoin.fr/livres/730369355.htm?ca=12_s modèles historique du musée de la marine T1 : http://www.leboncoin.fr/livres/730765126.htm?ca=12_s et il doit y en avoir d'autre

Perso, j’ai acquis le 74 au 120 canons pour 120€ inclus 4 Neptunia et le port (16€) pour un livre neuf à 153€ sans le port, donc ça se trouve. Il faut très régulièrement chercher sur les sites qui font de l’occasion, mêlé d’un peu de patience… c’est le plus dur ça !