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Avec la tablette je reste très limité sur la taile des images, pas comme le PC. Mais bon...

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Je viens d’apprendre le décès de Monsieur Jean Boudriot.

 

J’ai eu le plaisir et le privilège de lui parler plusieurs fois au téléphone, il a toujours été d’une grande disponibilité, même pour mes questions les plus idiotes. Un grand Homme parmi les Grands.

Mon premier livre était le 1er tome du 74, pour mes 18 ans. Je n’oublierais jamais cette première rencontre.

Quelle tristesse et quelle perte, mais je suis tellement heureux d’avoir été contemporain de ce Grand Maître.

Heureusement, d’autres sont là pour perpétuer ce qu’il à brillamment refait surgir du passé.
Notre Marine lui doit beaucoup, comme nous tous.

Toutes mes plus grandes condoléances à tous ses proches.

:(

 

Pour ceux et celles qui ne connaissent pas : http://ancre.fr/fr/

Et voici grâce à lui : http://5500.forumactif.org/

Edited by Surcouf

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T'es sûr qu'il est mort ? Je veux bien qu'il ne soit pas connu du grand public mais même sur les biographies wikipedia les plus improbables y a toujours un taré pour être LE PREMIER §§§ à mettre le décès et rien.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_Boudriot

 

D'ailleurs pas plus que dans l'actualité, même confidentielle.

https://www.google.fr/?gws_rd=ssl#safe=off&q=jean+boudriot

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Triste nouvelle.

Une pensée pour lui et sa famille.

C'est une grosse perte pour la communauté de la voile ancienne.

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Pour le plaisir des yeux.

Ce n'est pas de très bonne qualité, je suis désolé...

Lithographie de Lebreton représentant deux vaisseaux des 118 canons manœuvrant. Au premier plan l'Océan et au deuxième le Souverain.

Le vent doit être grand frais au vu des voiles portées, le Souverain est vent arrière avec la grand-voile sur cargues pour ne pas déventer la misaine. L'Océan est lui dans le secteur grand largue tribord amure, mettons quatre quarts tribord. Il semble curieusement venir au vent malgré le Souverain au vent. La route de collisision doit être dépassée et le Souverain passera donc derrière l'Océan.

La misaine et le petit hunier sont en ralingue et n'offre plus de portance au vent. Le grand hunier n'est pas en ralingue mais porte quand même moins que le perroquet de fougue. L'effort est donc donné au maximum sur l'arrière malgré l'artimon resté sur cargues, le vaisseau avec l'aide de la barre va donc lofer.

L'Océan porte une flamme de guerre au grand mât, l'amiral ne semble pas être à bord. Il doit s'agir de la 1er escadre, la blanche, puisque portée au grand mât. A moins que le bâtiment ne soit pas intégré à une escadre, il est donc isolé et ne porte donc que la flamme sans distinction de garde.

 

Ne pas hésiter à me reprendre si je dis des conneries :) 

 

ocyan_10.jpg

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Et moi qui emmerde tout le monde avec, je n'ai même pas sité ma source...

Les vaisseaux de 74à 120 canons, Jean Boudriot, page 265.

J'aimerais vraiment trouver cette litho en une meilleure qualité. Car elle est vraiment tres belle. Tu va la mettre sur Trois-Ponts ?

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C'est sûr. Mais la litho présente l'Océan après refonte. Il n'est plus dans son état d'origine.

Mais c'est vrais que ça en jette !

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On est dans le même type de refonte que le Montebello.

Le Montebello après sa refont, au 12/24e de mémoire, ne ressemble plus au Sané-Borda, mais plutôt au vaisseau de la commission de Paris, je parle d’un point de vu visuel.

 

Ici, le Wagram, type 118 Sané-Borda, tout à fait semblable au Montebello d’origine.

 

wagram10.jpg

 

 

Et la le Montebello après refonte en 1822 au 12/24e. la différence est somme toute bien visible.

 

monteb10.jpg

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Affaire de goût, c'est sûr. On peut dire de même avec les batiments sa la Marine National des années 70/80 et ceux d'aujourd'hui...

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Tiens, je ne savais pas que l Océan avait eu une refonte a l instar du Montebello.

Ce serait pas mal de les avoir ingame avant et après refonte.

Edited by Dagann

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La plus part de notre flotte subit des refontes, c'est comme une sorte de mise à jour.

L'Océan est mis en chantier en 1786 tout de même (sous le nom d'État de Bourgogne). Et il est refondu en 1837 ! Soit 51 ans après la pose de sa quille. C'est vraiment beaucoup pour un bateau en bois !!!! Bien sûr, il a subit d'autres modifications tout au long de sa carrière, celle de 1837 n'est pas la première.

En 50 ans les usages ont changés, c'est normal, et c'est par la même bien visible.

Certains bâtiments reçoivent des modifications comme de passer de la poupe carrée a la poupe ronde, et c'est sans compter l'ajout de la motorisation, mais c'est un peu plus tard. Donc des modifications on peut en trouver à la pelle.

Edited by Surcouf

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La représentation du Wagram publiée par Surcouf ci-dessus a été réalisée par François Roux en 1864 et n'est pas censée présenter le 118 canons tel qu'il était à l'origine. On remarque en effet que les gaillards sont réunis, cette modification a été adoptée en 1822, le pavillon est tricolore donc on peut en déduire que Roux a voulu représenter le Wagram tel qu'il était postérieurement à 1830.

 

Tiens, je ne savais pas que l Océan avait eu une refonte a l instar du Montebello.
Ce serait pas mal de les avoir ingame avant et après refonte.

 

L'Océan a été rayé des listes de la Marine française près de 65 ans après son lancement, les refontes étaient indispensables ! "Les avoir (les 118 canons) ingame avant et après refonte" ne me semble pas d'un grand intéret perso, les modifications apportées sont très peu nombreuses. Je ne suis pas un spécialiste de la question mais à part la réunion des gaillards, la suppression des passavants et la fermeture de l'avant des vaisseaux, je n'en vois pas d'autres (il y a naturellement quelques autres détails mais bon)... Seule l'artillerie évolue vraiment. Bien entendu, il y aura plus tard la transformation en mixte pour certains 118, mais on parle d'une autre époque...

Edited by Charles-René Magon

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C'est vrais pour le Wagram, c'était pour mettre en évidence certaine différences.

As-tu une représentation d'un 118 de 1780/90 ? Chez les Ozanne certainement, il faut que je regarde de mon côté.

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J'avais publié celle-ci il y a quelque temps sur la page facebook de mon site : https://www.facebook.com/TroisPonts/photos/a.458976270813068.109251.454532734590755/459372624106766/?type=3&theater

 

Mais il faut toujours faire attention avec ce genre de représentation, il s'agit souvent de vue d'artiste.

 

EDIT : il y a également celle-ci : https://www.facebook.com/TroisPonts/photos/a.458976270813068.109251.454532734590755/461346330576062/?type=3&permPage=1

 

Sinon il y a le modèle du Musée de la Marine : http://mnm.webmuseo.com/ws/musee-national-marine/app/collection/record/8952

Edited by Charles-René Magon
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Oui, pour le Commerce de Marseille, GD a mis en évidence des défauts de represnatation, c'est vrais.

Le modèle du musée est effectivement peut-être le plus représentatif.

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Sinon, il y a le Conte d’Artois, plan type 1786, mis en chantier en 1807 et lancé seulement en 1850 sous le nom de Ville de Paris (depuis 1830) et rayé en 1882. Il avait évidement pas cet aspect lors de ça mise à l’eau. Mais le modèle montre un 118 canons du type 1786. Donc le plus près de ce que l’on cherche, enfin, il me semble… (Ok, les poulaines sont fermées, c’est vrai).

 

Désolé pour la qualité des photos, mais à travers une vitre avec plein de reflet et un mauvais éclairage…

 

0131111.jpg

 

dsc_3411.jpg

 

dsc_6513.jpg

 

dsc_6514.jpg

 

imgp0011.jpg

 

dsc_6515.jpg

 

Et bien sûr, le modèle du Commerce de Marseille de 1787/88, certainement le plus proche.

Modèle de Jean-Paul BOUR d’après les plans de Gérard Delacroix.

 

10_vue10.jpg

 

mqqao210.jpg

 

Une gravure de P. Ozanne, tirée du 74 de J. Boudriot.

 

vaisse16.jpg

 

Et une peinture de F. Roux, que j’ai recadré pour mieux voir le vaisseau, mais ce n’est pas vraiment un 118.

 

vaisse17.jpg

Edited by Surcouf
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