Jump to content
Game-Labs Forum

LeBoiteux

Members2
  • Posts

    3,484
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    10

Posts posted by LeBoiteux

  1. Donc pour dire une connerie, si tu as RDZ = vitesse réelle x 4 (un exemple).

    Je pense qu'on est actuellement nettement au-dessus, puisqu'un testeur a estimé (à la louche) la traversée est-ouest des caraïbes en ligne droite à 5-6 heures dans l'OW (genre golfe du Mexique-Martinique) :

    http://forum.game-labs.net/index.php?/topic/5374-doing-the-math/?p=103018

    D'après un autre forumeur qui utilise un site dont je ne connais pas la fiabilité, la traversée met entre 9-11 jours en temps réel à 10 noeuds :

    http://ports.com/sea-route/port-of-veracruz,mexico/port-of-bridgetown,barbados/

    Si tout ça est juste (?), ça fait une accélération : x40.

    Ca paraît beaucoup quand même par rapport à l'effet rendu...

    Doit y avoir un bug dans les calculs. Ca doit venir de l'échelle des distances qui ne doit pas être respectée dans l'OW.

  2. Mon point de vu sur le renvoie du forum GB :

     

    Au vu du réalisme de la navigation, j’entends, la navigation pure à savoir pas de contact sur la carte, pas de relevés de côtes ni d’amères ni de positionnement à l’estime via la navigation astronomique, il ne faut pas avoir d’instruments inutiles.

     

    Le sextant simplifié présenté ne sert à rien dans le cas présent, sauf s’il nous est demandé de faire des relevés de côtes et d’amères, ou de ce donner rendez-vous.

    Le compas est aussi trop complexe, les 32 aires sont suffisant pour le plaisir des yeux, sauf si l’on doit faire de la vraie navigation.

    Le temps est-il en UT (temps universel) ou en local avec + ou – d’heures / UT ?

    Il serait bon en fonction de son utilité bien sûr, de donner les éphémérides du jour (historique) joué.

     

    En fioriture mais absolument inutile dans le cas présent, mettre un baromètre.

     

    Simplifier par suppression de broderies inutiles, un compas est un compas, il donne un cap, pourquoi y mettre une couronne, un fond imitation bois ? Juste le compas.

    Je note que la flèche du vent est correct, pas comme actuellement dans le jeu.

     

    Un sextant sert pour la hauteur, la latitude, pas la longitude (déjà noté dans le forum GB), donc à al place de sextant, il faudrait = position.

     

    Quitte à avoir tout ça, il faudrait intégrer une chambre de navigation avec une carte, une règle, un compas, un cayon, une gomme, de quoi gribouiller en somme. C’est peut-être déjà prévu non ?

    Je pense que seuls les devs savent ce qui est ou non prévu en matière de navigation (si quelque chose est prévu à l'heure actuelle).

    Ca pourrait toujours être pas mal qu'ils soient au courant de ta petite synthèse sur les instruments indispensables et de ton idée de chambre de navigation. :)

  3. Pour NA, je verrais plus une bi-vitesse dans le déplacement hors combat. Si tu navigue en solo mais que tu dois te rendre à un rendez-vous, tu fais de la navigation simplifié avec 2x250ch au cul, mais si tu navigue en solo pur sans ordre de rendez-vous ni rien, il n’est pas inutile pour qui veux (toujours laisser le choix) de pouvoir naviguer en vitesse réelle. Cela ne t’empêche pas de faire un déplacement plus rapide pour te rendre là ou tu le souhaite, il il faudrait pouvoir basculer d’un mode de vitesse à l’autre. Tant que tu navigue sans personne dans ta bulle d’influence, ça ne devrait pas poser trop de problème.

     

    Donc pour dire une connerie, si tu as RDZ = vitesse réelle x 4 (un exemple).

    Visiblement la solution "Je choisis ma vitesse dans l'OW parmi plusieurs vitesses possibles", ce n'est pas possible dans un openwowrld d'après des posteurs. Moi j'en sais rien. En tout cas, c'est la solution n° 4 que j'avais énuméré dans mon post : 

    En ce qui concerne la vitesse des navires :

    - la majorité des posteurs sont sans doute de l'avis de Pierrick, sont des fans du boum-boum pur, ne sont pas trop intéressés par des activités sur le pont, trouvent la vitesse des bateaux actuelle très bien (plus ça va vite, mieux c'est) et attendent surtout les nouvelles fonctionnalités de combats (escorte, système de l'amiral donneur d'ordre...) et de commerce,

    - un petit lot sont de mon avis et sont orientés RPG, (un peu de) simu de navigation, management... J'ai eu pas mal d'avis favorables sur mes idées de management de l'équipage, du stock de boulets... 

    - une minorité sont des fana de simulation pure, jouent à des jeu d'avion ou de train et veulent une vitesse réelle dans l'OW comme dans les combats

    - et puis y a ceux qui aimeraient pouvoir choisir leur vitesse en fonction de l'humeur et du moment ("chacun sa vitesse") ce qui, semble-t-il, est techniquement impossible dans un MMO. Dommage, ça aurait mis tout le monde d'accord ;)

    Certains n'envisagent pas de pouvoir voir passer à côté d'eux des hors-bords alors qu'ils ont en vitesse lente. D'autres disent que des vitesses différentes ne sont pas possibles dans un même monde parce que ça voudrait dire que que ton ennemi peut te rattraper après un premier assaut ou te tomber dessus à toute vitesse sans que tu aies une chance.

     

    Après tu parles aussi de "bulle d'influence" autour du bateau. Je ne sais pas si ça a été envisagée.

     

    En tout cas, les dévs ont l'air contre tous les systèmes qu'ils qualifient de "magiques" comme les portails de téléportation qui permettent de passer d'un point de la carte à un autre (je suis assez d'accord avec eux...)

     

    En tout cas, c'est clair qu'être libre de pouvoir choisir sa vitesse aurait été génial....

    Mais, je pense qu'on a le droit qu'à une seule vitesse pour l'openworld.

  4. Pour ceux qui s'intéresse à la manière dont des outils de navigation pourraient être implémentés dans NA :

    http://forum.game-labs.net/index.php?/topic/5185-open-world-world-size-port-locations-map-problems-discussions/?p=102821

    Et là j'attends des commentaires et des idées de la part de Surcouf dans la langue de Shakespeare et celle de Molière.

    Moi je pense qu'on devrait avoir un altimètre : on sait jamais  ;) .

  5. L'ow ajoute un énorme plus sur l'arene tout de même meme pour un fan de combat. La possibilité de se trouver ou non au vent de son adversaire

    Je trouve à ce sujet que le court délai entre le moment où la décision d'attaquer en OW est prise et celui où l'instance se lance, associé à la vitesse des bateaux donne un truc un peu bugué. Les deux adversaires se déplacent super-vite et le résultat est aléatoire pour savoir qui se trouve où. Après je ne sais pas si pour l'instant le vent (force et direction) est le même dans l'OW et en instance. Je n'ai pas fait attention.

  6. Moi je ne suis pas un grand joueur devant l'éternel, je ne joue que peu, mais par contre quand je joue, je veux un jeu de qualité qui me fasse vibrer, avoir les poiles et être fébrile. J'ai déjà parlé de la série des Silent Hunter, pour ma part le 3 et 4, modés comme il se doit et c'est du pur bonheur, et me faire chasser par des torpilleurs pendant deux heures en vitesse réelle, ben c'est justement ça qui fait la différence, j'aimerais vraiment trouver ce type de simulation avec des bâtiments du 17/18/19ème. Et si ce n'est pas NA, ça sera peut-être avec un autre jeu.

    Arrête-moi si je me trompe, je n'y ai jamais joué, mais avec Silent Hunter, tu peux accélérer la vitesse du temps qui passe quand tu veux : x1, x 2, x 4... non ? parce que c'est un jeu solo, c'est ça ?

    Avec NA, tu n'as le droit qu'à une vitesse pour la traversée hors période de combat où la vitesse est la vitesse réelle. Tu verrais quelle vitesse à ce moment-là (et quelles activités) ?

  7. @ Plerrick de Badas :

    Aucune condescendence de ma part quand je parle avec toi de "boumboum" car je reprends alors ta propre expression :

    http://forum.game-labs.net/index.php?/topic/1582-exploration/?p=99040

    Perso : je pourrais utiliser l'expression "joueur orienté combat". Voulais pas te froisser. :)

    D'ailleurs, je verrai pas pourquoi j'aurais envie d'être condescendant car j'ai autant envie de faire de l'explo que des combats.

     

    Pour ce qui concerne ton avis sur le forum anglais :

    - c'est marrant que tu aies l'impression que la majorité veuille de la simu !!! J'ai l'impression contraire. :) Je crois qu'on se concentre aussi beaucoup sur les avis qui nous sont contraires  ;)

    - je suis d'accord avec toi : les forumeurs ne sont pas représentatifs des joueurs et veulent toujours imposer leurs idées, parfois de manière rude !!!

     

    Enfin, intéressant ton avis sur ce qu'apporte l'OW à un fan de combat.

     

    PS : je trouve que sur les forums anglais de NA, les échanges sont souvent tendus malheureusement. On oublie que ce n'est qu'un jeu, qu'on est là que pour proposer et échanger et on a du mal à supporter la contradiction.

    Mais, j'espère qu'il n'y a pas de problème entre nous deux . ;)

  8. By the way, when today blog refers to a 'grain,' do they mean squall? GoogleTranslate is terrible with nautical terms.

    I think so. Saw that in my french-english dictionary. But I'm not bilingual.  ;)

    By the way, Wikipedia uses the same definition for grain and squall :  "sudden, sharp increase in wind speed which is usually associated with active weather, such as rain showers, thunderstorms, or heavy snow." 

  9. Étant totalement bilingue, que disent nos amis anglophones dans les grandes lignes, ou plutôt, l'humeur est plutôt au beau fixe ou..... Je parle de OW bien sûr.

     

    Si j'essaye d'être totalement honnête, je dirais qu'il est difficile de tirer des conclusions générales sur ce qu'on pense sur le forum international de l'OW car ceux qui participent le plus au forum sont ceux qui ont les avis les plus tranchés et ne représente pas forcément ce que pensent tous les testeurs et encore moins tous les futurs joueurs.

     

    Ceci dit, je pense que l'OW semble bien accueilli par une majorité de posteurs.

     

    En ce qui concerne la vitesse des navires :

    - la majorité des posteurs sont sans doute de l'avis de Pierrick, sont des fans du boum-boum pur, ne sont pas trop intéressés par des activités sur le pont, trouvent la vitesse des bateaux actuelle très bien (plus ça va vite, mieux c'est) et attendent surtout les nouvelles fonctionnalités de combats (escorte, système de l'amiral donneur d'ordre...) et de commerce,

    - un petit lot sont de mon avis et sont orientés RPG, (un peu de) simu de navigation, management... J'ai eu pas mal d'avis favorables sur mes idées de management de l'équipage, du stock de boulets... 

    - une minorité sont des fana de simulation pure, jouent à des jeu d'avion ou de train et veulent une vitesse réelle dans l'OW comme dans les combats

    - et puis y a ceux qui aimeraient pouvoir choisir leur vitesse en fonction de l'humeur et du moment ("chacun sa vitesse") ce qui, semble-t-il, est techniquement impossible dans un MMO. Dommage, ça aurait mis tout le monde d'accord ;)

     

    Si ceux qui vont sur les forums anglais voient les choses autrement, peut-être que je me trompe... alors n'hésitez pas à me corriger  :)

  10. @ Dagann : tout à fait d'accord avec toi au sujet du mode arène. J'ai joué à War thunder. Et j'ai été n° 1 du fameux tableau plusieurs fois : Youpi ! J'ai baillé. Et j'ai arrêté... 100% avec toi sur l'idée du but.

    N'empêche qu'un OW sans activité sur le pont (navigation, management de l'équipage ou des munitions...) qu'on traverse à la vitesse d'un hors-bord, j'ai tendance à penser : dommage, y avait quelque chose à faire.

    Je répondais juste à Pierrick qui affirmait que de toute façon il n'y aura rien à faire pendant les traversées.

    Plus de joueurs, ça va juste apporter plus de combats "instanciés" et donc moins de temps de traversées à ne rien faire. Ca va juste apporter plus de boum-boum (comme un mode arena) mais pas plus de diversification dans les activités à bord.

     

    PS : les devs vont travailler sur les finitions des vagues qui pour l'instant traversent parfois le bateau comme s'il n'était pas là... Ils vont donc peaufiner l'interaction bateau-vagues qui a été fait à la louche.

    Mais le vitesse restera la même a priori. Et c'est elle qui fait l'effet hors-bord ou non.

     

    PS 2 : je rappelle que je ne souhaite pas forcément une vitesse réaliste dans les moments de traversée (c'est-à-dire qui serait la même que celle des combats), mais une vitesse un peu plus lente que la vitesse actuelle (75% par exemple). Et qu'à ceux qui dirait qu'on s'ennuierait dans ce cas, je propose d'ajouter des activités sur le pont (par exemple, une navigation un peu plus réaliste, une gestion de l'équipage...).

     

    @ Surcouf : donc toi aussi tu es sous la menace de la grande cale. Certes, elle sera virtuelle. Mais attention  ;). Si tu as vu matrix...

    Plus sérieusement, ce serait vraiment bien que tu puisses tester le jeu (même 1 heure) pour avoir une idée concrète de ce que c'est et apporter ton avis (Y a pas de testeur dans ta région qui pourrait ouvrir sa porte ?).

    Mais de toute façon, ton éclairage technique, historique est toujours intéressant.

    Après c'est vrai que le forum français est un peu éteint, endormi et que le forum international est plus bouillonnant d'idées...

    Faudrait que les testeurs français (à commencer par moi) le fasse un peu plus vivre.

  11. En gros, passer du temps dans l'OW sera chiant donc autant que ce soit assez court

    Dis comme ça, c'est sûr, autant que ce soit court. Mais alors si c'est vraiment la vision des développeurs, pourquoi ne pas limiter le jeu à un mode arène à la War thunder et autres ?

    Et ainsi les dévs auraient pu se concentrer exclusivement sur les mécaniques de combats (à vitesse réelle ;)), le catalogue des navires, les effets de météo et les décors de fond...

  12. 1) Je suis pas un expert des règles d'engagement dans NA.

    C'est en discussion en ce moment : http://forum.game-labs.net/index.php?/topic/5367-open-world-rules-of-engagement-discussions-attack-exit-from-battle-ganking-etc/?hl=gank

     

    Je pense que la seule limite pour l'instant, c'est qu'un lynx isolé ne pourra pas harceler sans cesse un trois-ponts juste pour "embêter" le joueur (mesure anti-troll). 

    Dans le même sens, plus généralement, avant la bataille, il y aura une comparaison entre le "battle rate" des deux équipes (c'est-à-dire leur puissance relative au combat) : si ce taux est trop différent, l'équipe qui aura le plus grand BR pourra refuser l'engagement.

     

    2) Sinon, les développeurs envisagent l'introduction des mousquets pour la troupe des gros vaisseaux pour compenser la bonne manoeuvrabilité des plus petits navires (tir à courte portée).

     

    3) Enfin des choix pour contrer ou non le "ganking" (fait de synchroniser une attaque déloyale et groupée contre un ennemi trop faible) est en discussion en ce moment, au lien précédent.

     

    Et oui, les différences de manoeuvrabilité des navires peuvent donner lieu à des stratégies intéressantes pendant le combat.

  13. 5°/10°, c’est très peu, même avec un gréement moderne d’aujourd’hui, c’est très proche du lit du vent.

     

    De mémoire, car ça fait un peu plus de 10 ans, sur la bisquine de Cancale, la Cancalaise, gréée au tiers (voir les types de gréements) comme un lougre, on remontait à 45°, de mémoire hein !

     

    Et 45°, c’est bien quand tu compare au 60° du 74 canons. Et sur la chaloupe de l’Hermione, c’est pire ! On fait presque des bords carrés !!! On doit être à 75° du vent ! A l’œil, comme ça.

     

    L’angle mort est donc grand, et le quasi face au vent est clairement inexistant avec des bâtiments de cette époque, même pour un cotre ou une goélette. Il serait intéressant de connaitre ce que font le Renard et la Recouvrance. Je ne sais plus où, mais le commandent de l’Hermione actuel avait exprimé son angle de cap au plus près, et je crois qu’il parlait de 50° quelque chose, je ne sais plus. Mais en tout cas il semblait en être fier et un peu étonné.

     

    Dans le jeu, par soucis d'accessibilité au plus grand nombre, la possibilité de pouvoir remonter assez facilement au vent peut se comprendre dans une certaine mesure.

    Mais, c'est vrai que toutes les "voiles triangulaires" des Sea Trials remontent très (trop) bien à 5°-10° du vent :

    - Yachy : 6,6

    - Lynx : 3, 9

    - Côtre : 5, 9

    - Privateer : 5, 4

    Ce sont de meilleurs résultats que le Brick à 45°.

    Je pense que c'est pour donner un petit avantage artificiel aux petits bateaux...

  14. Actuellement la map est ou trop grande, ou trop vide, ou la vitesse en haute mer trop lente.

    J'ai parcouru une petite partie de la map en une vingtaine d'heure. J'ai entre autre cartographié la moitie d'haiti. Qu'il est long de longer cette cote infinie!

    Oui sur les vidéos le temps parait compressé et cela parait réellement bizzare mais à bord de son bateau lorsque l'on doit rejoindre un allié ou un ennemi à tel ou tel port, c'est au minimum 20 minutes de navigations pour les ports le splus proches voir plusieurs heures pour les ports un peu éloignés pour peu qu'on ne se perde pas.

    NA doit rester un jeu permettant à tout le monde de s'y amuser. Diminuer encore la vitesse en haute mer n'en fera qu'un jeu de chomeurs ou d'étudiants et ne permettra pas aux darons et causals (comme moi) de s'y amusr.

    Je trouve déjà qu'actuellement au bvue de ce que l'on a à faire dans l'ow celui ci est trop grand.

    Une vitesse plus lente ne m'uarait pas dérangé mais avec une map peut etre 2 ou 3fois plus petite. Avec une map de cette taille, inutile de penser à réduire la vitesse. Un sondage existe sur le forum des testeurs et on voit qu'o part cuba haiti et les caraibues de l 'est, le reste de la map a été quasiemen tpas visité par les joueurs car ces derniers ne voient pas pourquoi rejoindre cette partie du monde ou que c'est trop loin.

    Si tu visites le forum anglais, tu dois savoir que je ne suis pas d'accord avec toi. Et pourtant, je travaille et je suis un casual.

    Pas la peine que je développe. Je dirais juste :

    1) que le problème n'est pas la durée d'un voyage mais ce qu'on fait pendant ce trajet. Pour l'instant, rien. On attend juste de croiser un npc ou de rejoindre une bataille. Et il y a peu de testeurs... Donc, un ralentissement de la vitesse ne créerait que de l'ennui. Mais, si on ajoutait des activités pendant le trajet (management de l'équipage, simulation de navigation...), ça changerait tout,

    2) que la vitesse actuelle, pour moi, reste, quoiqu'il en soit, trop rapide et la video montre exactement ce que j'ai testé. Je serais pour une réduction de compression à 75%. Au-dessus de l'actuel 13-15 noeuds, j'ai l'impression d'être en hors-bord. T'as pas à traverser la carte tous les matins. Tu peux rester dans une zone s'il y a de l'activité bien sûr...

    3) que mon avis n'a aucune importance car les devs ont l'air sûr de leur fait et de la vitesse actuelle. Donc tu dois avoir raison. ;)

  15. Quand j'écris "Proche de vent debout", ça veut dire dans ma tête qu'on est face au vent à 5-10° près, donc on est bien vent debout. Tu vois ce que je veux dire (je sens que je vais y avoir droit à la grande cale). :)

    Plus généralement, les angles de mes relevés vont par 45°, quelque soit le navire. J'ai fait simple.

    donc si on prend 0° pour le vent debout, j'ai pris 315° pour près le vent, 270° pour vent de travers, 225° pour grand largue et 185-190° pour ce que j'ai osé appelé "proche de vent debout".

    Je ne sais pas si les devs ont cherché une plus grande finesse en fonction de chaque navire. Je n'ai pas l'impression.

  16. Après un gréement carré comme ceux d'un brick, d'une frégate ou d'un vaisseau ne s'arrête pas au près. C'est une question d'angle entre le lit du vent et l'angle maximum de brasseyage de vergues.

    Mais tu peux très bien faire du pré avec agrément carré, l'angle est pourri certes mais tu peux.

    Au reste, une goélette, ne rattrape pas forcément un brick, disons qu'auprès elle ne va pas forcément plus vite que le brick. Ça peut dépendre de plusieurs paramètres. Mais en revanche il est vrai que la goélette va bien mieux remonter le vent que les brick, donc, sur un trajet d'un point A à un point B, la goélette aura tendance à arriver au point B Avant le brick, c'est plus une question d'angle qu'une question de vitesse. Même si c'est vrai que la goélette aura certainement un avantage de vitesse au plus près.

    Je me suis mal exprimé : dans Naval action, un gréement carré ne s'arrête pas au près (mais à vent debout). Mais il ralenti fortement. Dans le jeu, c'est vraiment une question de vitesse.

    J'ai fait des relevés de vitesse approximatifs pour chaque bateau pendant les Sea Trials. Je pense que le vent est constant (en termes de vitesse et de direction). Voilà quelques résultats. Les différences de vitesse près le vent étaient très marquées :

     

    1) Vent arrière

    Brick : 12, 1

    Côtre : 9, 4

    Snow : 10

    Surprise : 11,2

     

    2) Grand Largue

    Brick : 14, 4

    Côtre : 10, 4

    Snow : 11,8

    Surprise : 14

     
    3) Travers

    Brick : 11, 2

    Côtre : 13, 8

    Snow : 7, 1

    Surprise : 12

     

    4) Près 

    Brick : 4

    Côtre : 12, 3

    Snow : 3,8

    Surprise : 3,5

     
    5) Proche de vent debout

    Brick : ?

    Côtre : 5,9

    Snow : 1

    Surprise : ?

     
    Ceci explique bien (en partie) pourquoi j'aimais le Côtre...  ;)
    J'espère que ces infos ne sont pas top secret, sous NDA  :) .
  17. Il faut d'abord savoir qu'il y a deux vitesses dans le jeu : celle de l'open world accélérée et celle à vitesse normale des combats.

    J'ai surtout testé les différences entre les navires au moment des "Sea Trials". Dans l'Open world, je n'ai pas dépassé le lynx étant donné un bug du jeu sans doute lié à ma carte graphique.

     

    1) Vitesse accélérée dans l'open world

    Si vous voulez apprécier la vitesse accélérée dans l'open world, il y a plein de videos sur youtube comme :

     

    Moi, je trouve ça un peu rapide. On a l'impression d'être sur des bateaux à moteur dans les vitesses max. Le but affiché de cette accélération est de ne pas s'ennuyer entre les combats.

    J'ai des idées pour rendre la traversée moins ennuyeuse (comme vous) mais là n'est pas le sujet.

    Quoiqu'il en soit, Je n'ai pas testé les différences de vitesse accélérée entre navires dans l'openworld.

     

    2) Vitesse normal des Sea Trials

    Maintenant, en ce qui concerne la vitesse "normale" dans les Sea Trials, il y avait effectivement des différences intéressantes entre navires en fonction des voiles, du modèle et de la direction du vent.

    Une video en anglais le montre bien (à partir de 4'05) :

     

    3 catégories se détachent :

    - les petits navires à voiles triangulaires qui remontent bien près le vent et ont leur vitesse vent de travers,

    - les navires moyens à deux mats et voiles carrées (brig et séneau) qui ont du mal près le vent et ont leur vitesse max à grand largue et une vitesse un peu réduite vent arrière,

    - les gros navires (frégates et navires de lignes) à trois mats à voiles carrées qui ont une vitesse max à grand largue, se débrouille bien vent de travers et un peu moins bien vent arrière. Ils ont du mal près le vent.

     

    A l'intérieur de ces catégories, il y a des différences entre chaque navire...

     

    J'espère ne pas m'être mélangé dans le vocabulaire que je ne maîtrise pas du tout. Si quelque chose est illogique, dites-le moi  :)  

    La video est plus claire de toute façon.

    Et l'avis d'un autre testeur est la bienvenue.

  18. Ca piaffe, ça piaffe. Mais ça s'excite surtout à cause de la mise en place d'un serveur PVE. Certains sont au bord du naufrage : PVE = iceberg pour eux.  ;)

    1O jours pour le patch, ça doit être pour tester les correctifs en petit comité et corriger ... les correctifs, si nécessaire.

    Sinon c'est un patch pour la NASA...

×
×
  • Create New...