Lobster2.0 Posted December 6, 2016 Share Posted December 6, 2016 Всем доброго времени суток. В связи с небольшой дискуссией на тему " -Санта - говно ! -Нет это Конституция - говно! " в ТС , возникла 1а идея. Начнем из далека. Сейчас в игре наблюдается следующая ситуация: Есть несколько кораблей , которые используются всеми и всюду, в то время как огромное количество кораблей , просто пылятся в портах ввиду абсолютной своей не нужности. Яркий пример - все 3 рейты , которые используются игроками только на стадии прокачки и больше нигде не применяются. С чем это связанно? Дело в том , что ввиду инстансовой системы боев у эскадры есть лишь 1 ограничение , 25 слотов под корабли. Что , в купе с тем , что построить любой корабль у нас в игре не сложно и позволить себе 1 рейт , причем не 1 , может практически каждый игрок , докачавшийся до него, приводит к тому , что человек садясь на туже Беллону заведомо ослабляет эскадру , т.к. занимает он место Сантисимы. Т.е. проще говоря , любой корабль занимая 1 из 25 слотов в эскадре , вынужден конкурировать с 1 рейтом , т.к. на его место может встать именно он (для боев в открытом мире/ 1 рейтовых ПБ , для 4 рейтовых ПБ справедливо тоже самое , только с проекцией на 4 рейты vs 5 рейты). Ввиду того , что усложнение кравта , которое введет ограничения на корабли экономическое , воспринимает игроками в штыки , в моей голове родилось следующее предложение: В чем суть родившегося предложения? Во многих настольных играх есть система очков для набора вашей армии. У игрока есть лимит очков , которые он может потратить на армию , и есть стоимость каждого юнита в этих самых очках. Т.е. игрок может набирать себе какую угодно армию , но ее итоговая стоимость не должна превышать заданный лимит( примерно тоже самое было сделано на тунире по Навал Экшену). Суть предложения в том , что бы спроецировать очковую систему на Навал Экшен. Заменяем очки на горячо любимый нами БР и получаем примерно следующее: в инстансе боя , у каждой стороны есть суммарный лимит БРа , который может быть заполнен игроками на любых кораблях. Выглядит это примерно так( цифры взяты с потолка) у стороны есть например 7000 очков БР( можно иметь меньше 7000 , но нельзя иметь больше 7000, т.е. 4500/7000 - нормально , 7001/7000 - косяк) , она может исчерпать их 7 1 рейтами , а может исчерпать их 3 1 рейтами, 3 2 рейтами , 4 3 рейтами , 5 - 4 рейтами, 7 - 5 рейтами и 3 6 рейтами на сдачу. В результате при формировании эскадры , человек содящийся на Беллону заведомо не ослабляет свою эскадру , ведь он не занимает место Сантисимы - сев на эту Беллону , он восвобождает очки БР позволяя взять еще какой-то корабль, в результате Сантисима конкурирует не с Беллоной за место в эскадре , а с Белонной + 4 рейт + 5 рейт(например). При этом никуда не денется возможность поймать группой и отлупить одинокого игрока плывущего по морю, и точно также останется возможность получить промеж глаз от превосходящих сил противника. В итоге , этап формирования эскадры станет гораздо более глубоким и интересным. Но для работы данной системы в открытом мире необходимо ввести функционал Адмиралов, систему позволяющую игроку собрать флот вплоть до 25 кораблей, и когда в открытом мире член этого флота кого-то хватает( или его хватают) приоритет на вход в бои имеют именно члены этой эскадры(группы). Как результат мы получаем следующие + : - Бои крупных флотов будут гораздо интереснее , потому что сами эти флоты станут гораздо разнообразнее и вариативнее, что откроет новые тактические возможности. -Этап формирования флота станет гораздо глубже и интереснее , и в нем можно будет напрягать свои извилины и проявлять свою не заурядность. -Игроки смогут ходить на своих любимых кораблях , не ставя своих товарищей по эскадре в заведомо не выгодное положение. -Малочисленные сообщества и группы игроков получат возможность тягаться с более крупными путем набора во флот более дорогих кораблей. - Новички , только начинающие свою путь капитана в Навал Экшен практически сразу смогут принимать участие в крупных боях. При этом не теряется возможность пиратства и стычек отрядов разной силы в открытом мире. К - данной системы можно отнести следующее: - Мы больше не увидим бои 25 1 рейтов против 25 1 рейтов. Сейчас массовые бои уже прокаченных игроков выглядят как бодание 25 одинаковых кораблей против 25 других таких же кораблей. На мои взгляд это скучно и не интересно, ведь все наиболее яркие , запоминающиеся и интересные бои , которые я до сих пор вспоминаю с огромным удовольствием , из-за которых Навал мне так и понравился, происходили когда встречались 2 эскадры сформированные из различных рейтов( в их составе были представлены и 1 , и 2 , и 3 , и 4 , а иногда и даже 5 рейты). Именно в таких боях ты думаешь тратить ли бортовой залп Павла на Ингерманланд или сохранить его для другого павла, именно в таких боях у тебя сжимаются булки , когда на твою Конституцию выходит бортом Виктория, именно в таких боях проводятся целые операции по спасению своего 1 рейта , или захвату вражеского 1 рейта, именно в таких боях даже Херувим может сыграть решающую роль , вовремя отвесив удачный залп, именно в таких боях 1 рейты наводят страх на окружающих , ибо они реально мощны , и менно все это дает все те эмоции , за которые эту игру большинство и полюбило , как мне кажется. И именно за то , что уважаемые разработчики предоставили нам возможность поучаствовать в таких боях , я буду им всегда искренне благодарен. З.Ы,Будет интересно увидеть ваше мнение по этому вопросу , т.к. я все это вижу лишь с колокольни не любителя 1 рейтов вынужденного плавать на 1 рейтах =) 13 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Joe Vong Posted December 6, 2016 Share Posted December 6, 2016 полагаю, что это все было сказано о ПБ? поскольку, как подобное прикрутить к пвп я даже и не представляю. в сущности неплохая идея. вместо теперешней системы с ограничением по рангу кораблей ввести ограничение по БР. что-то подобное было в танках раньше(ротные бои) порой очень интересные сетапы бывали и веселые бои. Link to comment Share on other sites More sharing options...
JIyHmuK Posted December 6, 2016 Share Posted December 6, 2016 Идея интересная. Я бы ее воплотил только ради того, чтобы посмотреть, действительно ли боевка в NA такая вот особенная, будут ли разные сетапы. В играх, где реально можно фокусить противника, обычно пляшут от ХП и ДПМ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Varaborn Posted December 6, 2016 Share Posted December 6, 2016 В открытом мире я прекрасно себя чувствую на фрегате. А вот если я зайду на ПБ на своем любимом фрегате, то буду чувствовать себя ущербным(проходили на си триалс) Для того что бы игроки использовали разные корабли - должны быть разные задачи для этих кораблей. Пример: стали использовать мортирный бриг - появилась необходимость в перехватчике Далее фрегаты прекрасно догоняют врага в ОМ, подходят для ганка и для отстрела ганкеров. 2е рейты неплохо отцепляют. Да в общем то любые рейты прекрасно отцепляют. Увы разнобразия в ПБ можно достичь только общим разнообразием кораблей одного ранга и их балансом. Ну или дождемся земли в ПБ и там посмотрим, как оно будет Ну а для разнообразия, когда в игре появится просто огромная куча кораблей я бы предложил ввести Исторические реконструкции. Например Трафальгар. имеем 2 комнаты "Брит" и "Франки+Испы". Имеем набор тех кораблей, что участвовали в Трафальгаре, каждый игрок выбирает свое место кликнув на него и начинается бой в инсте ПвП Link to comment Share on other sites More sharing options...
Captain Reverse Posted December 6, 2016 Share Posted December 6, 2016 Земля на Пб + убрать планшетку(миникарту) + зоны захвата аля баттлфилд = вот вам и разнообразие. Нужны будут абсолютно все корабли и у каждого будет своя задача. Кто то должен будет "светить" врага, при чем на протяжении всего боя, что бы никто на тихую не поменял своего местоположения и не устроил засаду. Нужны перехваты таких "светляков". Нужны быстрый фрегаты\супер фрегаты, для быстрых и неожиданных маневров. Ну и естественно "тяжи" аля первые рейты. Которые будут продавлить направление. Если все это ввести(как мне кажется не так уже и сложно, учитывая что основная масса работы уже, вроде как, проделана) и всё оно будет, как я тут фантазирую, то это будут мего Пб. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lobster2.0 Posted December 6, 2016 Author Share Posted December 6, 2016 (edited) 1 hour ago, Varaborn said: В открытом мире я прекрасно себя чувствую на фрегате. А вот если я зайду на ПБ на своем любимом фрегате, то буду чувствовать себя ущербным(проходили на си триалс) Для того что бы игроки использовали разные корабли - должны быть разные задачи для этих кораблей. Пример: стали использовать мортирный бриг - появилась необходимость в перехватчике Далее фрегаты прекрасно догоняют врага в ОМ, подходят для ганка и для отстрела ганкеров. 2е рейты неплохо отцепляют. Да в общем то любые рейты прекрасно отцепляют. Увы разнобразия в ПБ можно достичь только общим разнообразием кораблей одного ранга и их балансом. Ну или дождемся земли в ПБ и там посмотрим, как оно будет Ну а для разнообразия, когда в игре появится просто огромная куча кораблей я бы предложил ввести Исторические реконструкции. Например Трафальгар. имеем 2 комнаты "Брит" и "Франки+Испы". Имеем набор тех кораблей, что участвовали в Трафальгаре, каждый игрок выбирает свое место кликнув на него и начинается бой в инсте ПвП Какие фрегаты ? Я чет ганкеров вижу на Сюрпах , Ренохах,Индимонах да Ингифитах. По-моему у нас 5 рейтов несколько поболее =) 2 рейты в отцепе используются из-за того , что они нафиг не нужны , а место занимают. По-этому пик карьеры подарочного буцентавра - это с криками "АЛАХ-АКБАР" взорваться перед ПБ рядом с вражескими 1 рейтами ... По поводу земли, как показала земля в открытом мире , она мало что меняет в плане применимости того или иного корабля , т.к. ты можешь воткнуться носом в этот бордюрчик бассейна , развернуться и уплыть =)) Edited December 6, 2016 by Lobster2.0 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карл Лейфсен Posted December 6, 2016 Share Posted December 6, 2016 (edited) Quote Нужны будут абсолютно все корабли и у каждого будет своя задача. Кто то должен будет "светить" врага, при чем на протяжении всего боя, что бы никто на тихую не поменял своего местоположения и не устроил засаду. Нужны перехваты таких "светляков". Нужны быстрый фрегаты\супер фрегаты, для быстрых и неожиданных маневров. Ну и естественно "тяжи" аля первые рейты. Которые будут продавлить направление Это у тебя танчики какие-то. Замаскировался в пене и сидишь в засаде... Задача атакующего - высадить десант и сместить губернатора с важными персонами силой, раз уж они, мерзавцы этакие, не хотят по-хорошему. Задача обороняющегося - воспрепятствовать высадке или на худой конец штурму, чтобы не утратить ключи от комнат, где деньги лежат. Фрегаты любую из этих задач решают хуже, чем рейты. Были бы мели - был бы другой разговор, возможно что и ганботы бы тащили, чтобы проскользнуть через бары в бухту. Сейчас это магия: сюда можно, а сюда нельзя. Реализация раз за разом уходит в такую условность, что у меня уже нет слов, одни междометия на языке. Edited December 6, 2016 by Карл Лейфсен не было цитирования 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dekillos Posted December 6, 2016 Share Posted December 6, 2016 5 hours ago, Lobster2.0 said: Ввиду того , что усложнение кравта , которое введет ограничения на корабли экономическое , воспринимает игроками в штыки , в моей голове родилось следующее предложение: В этом то вся и проблема. Вместо того, чтобы помогать разработчикам вводить экономическую составляющую войны, игроки прямо сабботируют это. Вместо того, чтобы добавлять экономическую "глубину" в войну мы будем впихивать костыли с БРами, ограничения по кораблям и прочее. Экономические ограничения - это самое логичное в противостоянии альянсов. Совершенно нормальной была б ситуация при которой рабочей лошадкой ПБ были бы третий рейт или Белона, а Санта и Павел стали усилением, которое альянс не всегда рисковал бы выставить. Но мы имеем крайне закостенелую аудиторию боящуюся любых эксперементов, которая сама не позволяет разработчикам делать интересную игру. Ситуация с файном и плачем по крафту яркий тому пример. По поводу самого предложения, оно уже есть в англ. ветке от разрабов, так что это боян. 6 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lobster2.0 Posted December 8, 2016 Author Share Posted December 8, 2016 (edited) On 06.12.2016 at 7:04 PM, Dekillos said: В этом то вся и проблема. Вместо того, чтобы помогать разработчикам вводить экономическую составляющую войны, игроки прямо сабботируют это. Вместо того, чтобы добавлять экономическую "глубину" в войну мы будем впихивать костыли с БРами, ограничения по кораблям и прочее. Экономические ограничения - это самое логичное в противостоянии альянсов. Совершенно нормальной была б ситуация при которой рабочей лошадкой ПБ были бы третий рейт или Белона, а Санта и Павел стали усилением, которое альянс не всегда рисковал бы выставить. Но мы имеем крайне закостенелую аудиторию боящуюся любых эксперементов, которая сама не позволяет разработчикам делать интересную игру. Ситуация с файном и плачем по крафту яркий тому пример. По поводу самого предложения, оно уже есть в англ. ветке от разрабов, так что это боян. Лично я не против играть в игру , где Сантисима будет крафтиться месяц , и тогда их реально будет мало. Только вот большая часть комьюнити играющего в игру , против этого. И проблема в том , что если еще 150 человек онлайна из 500 в час пик уйдет из игры , мне тут делать будет уже нечего , ибо бить непись мне как-то не интересно ( З.Ы, Если не трудно , кинь ссылку на англ форум плз. Я с интересом почитаю. Edited December 8, 2016 by Lobster2.0 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
admin Posted December 8, 2016 Share Posted December 8, 2016 проблема с любыми ограничениями по батлрейтингу такова она диаметрально противоположна песочнице - то есть работает только из лобби, где можно легко и без напрягов и раздражителей отсечь игрока на ненужном корабле. В открытом мире такое ограничение будет мешать всем изза системы боев в отдельных инстансах. Пример - вы планировали свое ПБ под беллоны во флоте так как есть ограничения в сумме рейтингов кораблей. В бой случайно зашли два рандомных игрока на сантисимах, тем самым забив рейтинг до упора + не пустив допустим 5 ваших третих рейтов уменшая шансы выиграть меняя тактический состав боя. Более того ваши беллоны остались в открытом мире и рискуют тоже быть потопленными. Системы ограничения БР прекрасно будут работать если в порт битвы вход будет из лобби порта. Link to comment Share on other sites More sharing options...
admin Posted December 8, 2016 Share Posted December 8, 2016 по поводу ограничения первых рейтов попытки были и приводили к массовым недовольствам - так как большинство игроков покупает ее "because ships" потому что она про корабли а не потому что они заинтересованы в реалистичном разнообразии флотов. Каждый в отдельности заинтересован ходить на лучшем для него корабле выбирая лучший корабль в своем классе. решить проблему такую можно только уравнивая все корабли внутри класса. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vaan De Vries Posted December 8, 2016 Share Posted December 8, 2016 (edited) 1 hour ago, admin said: по поводу ограничения первых рейтов попытки были и приводили к массовым недовольствам - так как большинство игроков покупает ее "because ships" потому что она про корабли а не потому что они заинтересованы в реалистичном разнообразии флотов. Каждый в отдельности заинтересован ходить на лучшем для него корабле выбирая лучший корабль в своем классе. решить проблему такую можно только уравнивая все корабли внутри класса. "Массовые недовольтства" - это 100-200 казуалов, которым лень мозгами шевелить. Да даже с файн вудом в игре все были слишком просто. За полчаса из Кингстауна пригнал Индиамен с парижской мебелью в Виллемстад (причем напрямую из Кингстауна в Виллемтсад 95% пути будет без ганкеров) - получил 4 ляма и можешь в ус не дуть. Один аутпост с серебром +2 с файн вудом. 5 остается на ПВП места. Итого по факту тратя максимум пару часов в неделю на передвижение "аутпост с ресурсом - фри таун" можно по 2 золотых фрегата строить. Да, человек 100-200 казуалов не смогли поднять свою корму и это проделать. Но почему девы так озаботились этой парой сотен казуалов, если до этого из-за скукоты, бессмысленности OW PVP (в плане RVR ), толп раков на 1 рейтах онлайн упал с 2500 до 600 перед патчем с файн вудом. 100 раз уже говорилось. Должны быть экономические ограничения на постройку 4-1 рейтов, особенно золотых. Вплоть до того, чтобы требовались какие нибудь пвп марки для постройки. Если ПВЕшер без пвп марок - покупай за голду у тех, кто воюет или иди на ПВЕ сервер. Но нет, админу почему то очень хочется сохранить казуалов, поэтому выбран вариант отбить желание играть у тех кто хочет и умеет. Только казуалам все равно наскучит и они свалят. По факту сейчас открытый мир не нужен - только ПБ (по факту сессионка) + аренное ПВП на ивентах. ПВП песочницей тут и не пахнет. П.С. Почему блин в Eve все это работает, а в NA - массовые недовольства при в сотне раз более простой экономике? Потому что надо вовремя начать игнорировать казуалов и они привыкнут тоже нормально играть. Edited December 8, 2016 by Vaan De Vries 8 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dekillos Posted December 8, 2016 Share Posted December 8, 2016 (edited) 5 hours ago, Lobster2.0 said: Лично я не против играть в игру , где Сантисима будет крафтиться месяц , и тогда их реально будет мало. Только вот большая часть комьюнити играющего в игру , против этого. И проблема в том , что если еще 150 человек онлайна из 500 в час пик уйдет из игры , мне тут делать будет уже нечего , ибо бить непись мне как-то не интересно ( З.Ы, Если не трудно , кинь ссылку на англ форум плз. Я с интересом почитаю. Прошу прощенья, прочитал поверхностно, разрабы предлагали другой вариант, с жестко фиксированным составом. По поводу большой части комьюнити сильно сомневаюсь, у нас бОльшая часть боев происходит на фрегатах, активных рейтоводов очень мало, тем более рейты останутся, просто появиться некая "мечта рейтовода" к которой можно стремиться, плавая при этом на более простых аналогах. А игроки и так и эдак уйдут, тупо надоест, т.к. целей в игре нет, войны нет, сопутствующих войне движухи тоже нет. Только ПБ ради ПБ и OW пвп ради хоть какого-то развлечения, никак не связанного с войной. Бороться за старых игроков нет никакого смысла, они только тормозят проект цепляясь за предыдущие механики. Нужно думать как привлечь и сохранить новых, так вот пока привлечь просто нечем. Война находится в зачаточном состоянии, в боевке постоянные метания туда-сюда, экономика вообще в виде шаблона. 4 hours ago, admin said: по поводу ограничения первых рейтов попытки были и приводили к массовым недовольствам - так как большинство игроков покупает ее "because ships" потому что она про корабли а не потому что они заинтересованы в реалистичном разнообразии флотов. Каждый в отдельности заинтересован ходить на лучшем для него корабле выбирая лучший корабль в своем классе. решить проблему такую можно только уравнивая все корабли внутри класса. Ну в Еву(о хоспаде опять про неё) люди тоже приходят "because spaceships" и хотят летать на капиталах, но потом как-то втягиваются и получают удовольствие летая на кораблях меньшего класса, храня свой карриер\дредноут для ответственных боев. Есть, конечно, категория людей, которые ни на чем кроме первого рейта\капитала играть не хотят, но их % очень мал. Полностью поддерживаю коммент выше, в Еве и других играх это всё работает, но у нас оно почему то не взлетит. Edited December 8, 2016 by Dekillos 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
BABAY Posted December 8, 2016 Share Posted December 8, 2016 2 hours ago, Vaan De Vries said: "Массовые недовольтства" - это 100-200 казуалов, которым лень мозгами шевелить. Да даже с файн вудом в игре все были слишком просто. За полчаса из Кингстауна пригнал Индиамен с парижской мебелью в Виллемстад (причем напрямую из Кингстауна в Виллемтсад 95% пути будет без ганкеров) - получил 4 ляма и можешь в ус не дуть. Один аутпост с серебром +2 с файн вудом. 5 остается на ПВП места. Итого по факту тратя максимум пару часов в неделю на передвижение "аутпост с ресурсом - фри таун" можно по 2 золотых фрегата строить. Вообще то речь шла про 1 рейты а причем тут фрегаты, с твоим набором ты только фрегаты и можешь строит так как у него 5 прочек как раз на неделю хватит двух фрегатов, с 1 рейтами сильно хуже. Короче не о чем лиж бы ляпнуть что нибудь в тему. А оскорблять людей которые предпочитают фрегатам рейты как то не правильно, и кстати их явно не 100- 200 человек смотри онлайн какой сейчас, практически остались одни фрегатчики. Файн убрали хорошо, шляпа это, я уже писал где то что нужно ограничить дерево по выработке и определенные породы дерева (например - лайф, тик, махагони, и кедр) чтобы нельзя было купить по контрактам и все с портами станет намного веселее как с файном, а это файновый рандом был просто не о чем 4 hours ago, admin said: Системы ограничения БР прекрасно будут работать если в порт битвы вход будет из лобби порта. Ага и перед пб открытый мир будет вымирать все будут сидеть в портах, и все фрегатчики которые ходили скринить порты перед пб, потеряют эиту возможность. Как по мне лучше с открытого мира заходить в пб, нужно людей заставлять выходить из портов а не загонять их туда. 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
BABAY Posted December 8, 2016 Share Posted December 8, 2016 9 minutes ago, Dekillos said: По поводу большой части комьюнити сильно сомневаюсь, у нас бОльшая часть боев происходит на фрегатах, активных рейтоводов очень мало, тем более рейты останутся, просто появиться некая "мечта рейтовода" к которой можно стремиться, плавая при этом на более простых аналогах. А игроки и так и эдак уйдут, тупо надоест, т.к. целей в игре нет, войны нет, сопутствующих войне движухи тоже нет. Только ПБ ради ПБ и OW пвп ради хоть какого-то развлечения, никак не связанного с войной. Бороться за старых игроков нет никакого смысла, они только тормозят проект цепляясь за предыдущие механики. Нужно думать как привлечь и сохранить новых, так вот пока привлечь просто нечем. Война находится в зачаточном состоянии, в боевке постоянные метания туда-сюда, экономика вообще в виде шаблона. Ну Вас то вообще в игре нет, а рейтоводов поболее на самом деле, смотри онлайн какой сейчас какой был до файна. Война есть просто некоторым фрегатчикам проще дойти до Порт Моранта с 20-00 и там с бритами зарубиться и потом спать, чем идти помогать качать например Джорджию, хотя кому я говорю, люди которые не участвуют в войне, не могут точно рассуждать что есть чего нет. Короче чего вы докопались до рейтов, кому на чем нравиться тот на том и ходит, тут не в рейтах дело а в том что пб недоделано нормально, а пб это и есть война в каком то смысле 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vaan De Vries Posted December 8, 2016 Share Posted December 8, 2016 1 hour ago, BABAY said: Вообще то речь шла про 1 рейты а причем тут фрегаты, с твоим набором ты только фрегаты и можешь строит так как у него 5 прочек как раз на неделю хватит двух фрегатов, с 1 рейтами сильно хуже. Короче не о чем лиж бы ляпнуть что нибудь в тему. А оскорблять людей которые предпочитают фрегатам рейты как то не правильно, и кстати их явно не 100- 200 человек смотри онлайн какой сейчас, практически остались одни фрегатчики. Файн убрали хорошо, шляпа это, я уже писал где то что нужно ограничить дерево по выработке и определенные породы дерева (например - лайф, тик, махагони, и кедр) чтобы нельзя было купить по контрактам и все с портами станет намного веселее как с файном, а это файновый рандом был просто не о чем Ага и перед пб открытый мир будет вымирать все будут сидеть в портах, и все фрегатчики которые ходили скринить порты перед пб, потеряют эиту возможность. Как по мне лучше с открытого мира заходить в пб, нужно людей заставлять выходить из портов а не загонять их туда. Ну так поинт то и был в том, что 1 рейты и линейники нужно ограничить как это исторически и было. Хотя на ПБ все приходили с 1 рейтами и норм, не заметил никого без 1 рейта там)) Основное ПВП в открытом мире естественно на фрегатах должно быть. Да и в ПБ хорошо бы видеть не только 1 рейты. А то просто делаете из игры какой то World of Tanks с парусами и чтобы как докачался до топа, так только на нем и ходить можно было. Игра немного не про то все-таки. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vaan De Vries Posted December 8, 2016 Share Posted December 8, 2016 Кстати, никто ведь не запрещает серые рейты строить? А так все логично - голдовый 1 рейт должен дорого стоить. Это все таки не ВОТ с парусами. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vaan De Vries Posted December 8, 2016 Share Posted December 8, 2016 1 hour ago, BABAY said: Ну Вас то вообще в игре нет, а рейтоводов поболее на самом деле, смотри онлайн какой сейчас какой был до файна. Война есть просто некоторым фрегатчикам проще дойти до Порт Моранта с 20-00 и там с бритами зарубиться и потом спать, чем идти помогать качать например Джорджию, хотя кому я говорю, люди которые не участвуют в войне, не могут точно рассуждать что есть чего нет. Короче чего вы докопались до рейтов, кому на чем нравиться тот на том и ходит, тут не в рейтах дело а в том что пб недоделано нормально, а пб это и есть война в каком то смысле У вас война это только ПБ. А у войны должен быть и экономический аспект. Истощение ресурсов, нехватка кораблей. А не просто долбежка 25 на 25 каждые два дня и называть этой войной. Перехватил в море одинокого рейта - сразу должна ощущаться хоть какая то потеря. Пару торговцев с файн вудом взял - уже -1 недостроенный линейник. А так получается тебе не открытый мир нужен, а просто карта с портами и ПБ назначать как адмиралу. Я не спорю, раз в недельку зарубиться 25 на 25 прикольно, но не всем это интересно. Мне вот на фрегатах бои 1 на 1, 2 на 2, 3 на 3 намного интереснее, да и скилл личный там посильнее проявляется. Фанаты стенки на стенку на рейтах - это как раз только RUS. У вас видимо мечта - это лобби игра и все на рейтах))) 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
BABAY Posted December 8, 2016 Share Posted December 8, 2016 5 minutes ago, Vaan De Vries said: Ну так поинт то и был в том, что 1 рейты и линейники нужно ограничить как это исторически и было. Хотя на ПБ все приходили с 1 рейтами и норм, не заметил никого без 1 рейта там)) Основное ПВП в открытом мире естественно на фрегатах должно быть. Да и в ПБ хорошо бы видеть не только 1 рейты. А то просто делаете из игры какой то World of Tanks с парусами и чтобы как докачался до топа, так только на нем и ходить можно было. Игра немного не про то все-таки. Мы не играем в историю Мы играем в игру, каждый фан получает по своему кто то на фрегатах кто то на рейтах, кто сказал что открытое море только для фрегатов а пб для рейтов, это бред, люди должны играть то на чем они хотят, можешь себе позволить рейт воюй нет воюй на том что можешь себе позволить. Любые ограничения в игре это плохо. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vaan De Vries Posted December 8, 2016 Share Posted December 8, 2016 Just now, BABAY said: Мы не играем в историю Мы играем в игру, каждый фан получает по своему кто то на фрегатах кто то на рейтах, кто сказал что открытое море только для фрегатов а пб для рейтов, это бред, люди должны играть то на чем они хотят, можешь себе позволить рейт воюй нет воюй на том что можешь себе позволить. Любые ограничения в игре это плохо. Я про фикс ограничения никогда не говорил. Можешь позволить крафтить первый рейт каждый день - крафть и плавай. Только вот крафтить 1 рейт должно быть тяжло и дорого. Чтобы поиграв часик нельзя было на первый рейт скопить. С файн вудом как раз был баланс - всем хватало на ПБ, рейты допатчевые даже не котировались - только La Ocean и Санти с strong hull. А вот одиночек в открытом мире на рейтах я уже мало видел - стали побаиваться потерять. А сейчас теперь каждый 50-лвльный крафтер может каждый день столько золотых сантисим выдать, сколько ему конрактов принесут. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vaan De Vries Posted December 8, 2016 Share Posted December 8, 2016 2 minutes ago, Varaborn said: Давай так, ты на 1м рейте, а нас 2е на сюрпах) Рейты отжимают из за косой механики это раз. Хороший бой на рейтах к вашему сведению это не просто в линию и палить друг в друга, это в первую очередь тактика и стратегия и требует скила от каждого. Четко знать свою позицию и дальнейшие действия когда вокруг тебя 25 агрессивно настроенных рейта, зафиченных для боя, а не 3 фрегата на скорость, это и есть скилл. Бой на фрегатах это совершенно другое дело, причем не менее ответственное конечно. Отсюда и берется понятие специализация. Кто то специализируется на фрегатах, кто то на рейтах. Но при этом если фрегат тонет, он не теряет модули, а рейт при первой же потере теряет 8 золотых модулей, это более 30 мидгрейдов. По прежднему скажешь что рейт это не дорого? Может стоит более детально изучить вопрос прежде чем с умным видом гнать на сообщество? Да по сравнению с рейтами фрегаты вообще бесплатные. И половина из вот таких вот фрегатников боясь их потерять даже не дают бой. А насчет того что пираты вокруг столицы гоняют это конечно хорошо, но бой мы даем регулярно, если догоним. Вот тут респект Реверсу, один из немногих пиратов, кто от нас не бегал и дал бой. Но тут же в помощь пиратам механика подкрепов, когда можно не опасаясь ганкать перед столицей. Кто спорит, что фрегаты бесплатные? В английской части форума я один из тех, агитировал за 1 жизнь у всех. 30 ноутов - это фит корабля. Если у всех будет 1 прочность все будут терять одинаково. Но сама постройка рейта - это ацки дешево. Плюс мы сейчас говорим про самый блин тяжелый и крутой корабль в игре. Золотой 1 рейт с 8 золотыми апгрейдами. Он и не должен за день крафтиться! Недели полторы пожалуйста - о том и речь. Чтобы не на каждый ПБ собирали 25 рейтов. Тема как раз про разнообразие кораблей в игре не искуственными методами, а экономикой. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vaan De Vries Posted December 8, 2016 Share Posted December 8, 2016 2 hours ago, TemplarCrusader said: Фригатам одна прокочка - зашибись будет, я только за! А вот про 3 дня возить ресы - провокация. Поинт в том и был, что для каждодневного ПВП ненормально, когда все носятся с 8 золотыми апгрейдами, если потом 3 дня слезы льют, что за ресами бегать далеко и долго. Золотые апгрейды - для исключительных случаев, а не как сейчас. Все плавают 3-5 и в золоте. А потом жалуются что видите ли долго крафтить. Если крутые капитаны - плавайте в золоте, только не надо ныть про 3 дня крафта. А если жалко - есть еще 4 уровня качества. Да и что мы либо про фрегаты, либо про первые рейты. Нравится плавать на рейтах - плавайте на 3 и 2 с зелеными апгрейдами. Золотой первый рейт в золотых апгрейдах не должен одиночкой крафтиться меньше чем за полторы недели. Иначе вся война сводится к сессионке с ПБ на 1 рейтах или Агах. Может их в игре и оставим тогда? + реттлснейки еще. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
TemplarCrusader Posted December 8, 2016 Share Posted December 8, 2016 2 hours ago, Vaan De Vries said: Фригатам одна прокочка - зашибись будет, я только за! А вот про 3 дня возить ресы - провокация. Поинт в том и был, что для каждодневного ПВП ненормально, когда все носятся с 8 золотыми апгрейдами, если потом будут 3 дня слезы лить и за ресами бегать. Золотые апгрейды - для исключительных случаев, а не как сейчас. Все плавают 3-5 и в золоте. А потом жалуются что видите ли долго крафтить. Если крутые капитаны - плавайте в золоте, только не надо ныть про 3 дня крафта. А если жалко - есть еще 4 уровня качества. Окей, закончили. Тогда объясни о каком скиле будет идти речь, если ты априори будешь поставлен в неравное отношение, кто-то будет задротить сутками и ходить в золоте и всех гнобить, потому что у кого-то есть только часа 2-3 игры по вечерам. По мне так лучше все в золоте пусть хотят как сейчас, но в равных условиях для боя. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dekillos Posted December 8, 2016 Share Posted December 8, 2016 16 minutes ago, Varaborn said: Давай так, ты на 1м рейте, а нас 2е на сюрпах) Рейты отжимают из за косой механики это раз. Хороший бой на рейтах к вашему сведению это не просто в линию и палить друг в друга, это в первую очередь тактика и стратегия и требует скила от каждого. Четко знать свою позицию и дальнейшие действия когда вокруг тебя 25 агрессивно настроенных рейта, зафиченных для боя, а не 3 фрегата на скорость, это и есть скилл. Тактика и стратегия только на ФК и основных активных участниках, 2-3 человека, остальные только выполняют команды при этом зачастую отключая мозг и не анализируя происходящее. Такие люди любят большие замесы, т.к. индивидуальная ответственность там гораздо ниже, а из обязаностей только выполнение базовых действий, таких как удержание в строю и стрельба, что не требует особых усилий. Если противопоставить этому фрегатные ганги, то там всё с точностью наоборот, требуется анализировать ситуацию и индивидуальная ответственность гораздо выше, т.к. ошибки не размазываются на весь флот. Но это касается флотов до 10 человек, после 10 народ уже выключает мозг. Тут вопрос ни в скилле, а в предпочтениях, высокая индивидуальная ответственность нравится не всем и требует большого напряжения, люди приходят в игру прежде всего для развленичения, а не для "челенджа". 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lobster2.0 Posted December 8, 2016 Author Share Posted December 8, 2016 7 hours ago, admin said: проблема с любыми ограничениями по батлрейтингу такова она диаметрально противоположна песочнице - то есть работает только из лобби, где можно легко и без напрягов и раздражителей отсечь игрока на ненужном корабле. В открытом мире такое ограничение будет мешать всем изза системы боев в отдельных инстансах. Пример - вы планировали свое ПБ под беллоны во флоте так как есть ограничения в сумме рейтингов кораблей. В бой случайно зашли два рандомных игрока на сантисимах, тем самым забив рейтинг до упора + не пустив допустим 5 ваших третих рейтов уменшая шансы выиграть меняя тактический состав боя. Более того ваши беллоны остались в открытом мире и рискуют тоже быть потопленными. Системы ограничения БР прекрасно будут работать если в порт битвы вход будет из лобби порта. Ну можно придумать , как не пускать рандомов на ПБ , они и на 25 в 25 1 рейтов не желательны. Видили мы как к американцам против нас 2 таких влезли , так они потом все ПБ в нас какашками швырялись крича , что это наши твинки =) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now