LeBoiteux Posted October 28, 2015 Share Posted October 28, 2015 (edited) Listes par nationalité des navires à la threedecks ( http://threedecks.org) : http://koti.mbnet.fi/felipe/html/france.html http://www.shipscribe.com/marvap/ships16.html#frigates A tester Edited October 28, 2015 by LeBoiteux Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeBoiteux Posted October 30, 2015 Share Posted October 30, 2015 Comme c'est ici le post "Références diverses et variées", voici LA référence en matière de fiction maritime. J'y est appris tout ce que je sais sur les bateaux : PS : Non je ne rajouterai aucun smiley à ce post. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeBoiteux Posted November 1, 2015 Share Posted November 1, 2015 (edited) Un joli plan de la frégate La Forte, pour ceux qui seraient passés à côté : With a 24-pounder frigate like La Forte (1794), the french non-SoL line-up would be pretty much perfect. La Forte had a very interesting history as a raiding ship in the indien ocean, including a fight vs two british 74s alongside five smaller frigates.A more detailed account of the action can be found here: https://books.google.de/books?id=fkq8S57SG_0C&printsec=frontcover&hl=de&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q=Forte&f=false(starting page 500) Plan:Forte.jpg This is a model of Forte´s sister-ship L'Egyptienne (1799), Forte would have looked like very similiar. Egy.jpg Edited November 1, 2015 by LeBoiteux Link to comment Share on other sites More sharing options...
Surcouf Posted November 1, 2015 Share Posted November 1, 2015 Tiens ! La photo me parle Link to comment Share on other sites More sharing options...
Surcouf Posted November 1, 2015 Share Posted November 1, 2015 Comme c'est ici le post "Références diverses et variées", voici LA référence en matière de fiction maritime. J'y est appris tout ce que je sais sur les bateaux : https://www.youtube.com/watch?v=m_wFEB4Oxlo PS : Non je ne rajouterai aucun smiley à ce post. Bah ! Il faut un début à tout. Mais quitte à avoir une référence, je ne serai trop te conseiller Das Boot de Petersen Wolfgang, la version longue évidemment, 5h. Un pur régal (pour qui aime....). Le film a été tourné en parti sur La Rochelle en 1981 (même si normalement c'est à Lorient qu'il aurait du se faire), et le sous-marin de ce film a aussi était utilisé pour le tournage d'Indiana Jones, un type pas vraiment connu du grand public, et aussi à La Rochelle, il s'en passe dit donc là-bas ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeBoiteux Posted November 1, 2015 Share Posted November 1, 2015 (edited) Bah ! Il faut un début à tout. Mais quitte à avoir une référence, je ne serai trop te conseiller Das Boot de Petersen Wolfgang, la version longue évidemment, 5h. Un pur régal (pour qui aime....). Le film a été tourné en parti sur La Rochelle en 1981 (même si normalement c'est à Lorient qu'il aurait du se faire), et le sous-marin de ce film a aussi était utilisé pour le tournage d'Indiana Jones, un type pas vraiment connu du grand public, et aussi à La Rochelle, il s'en passe dit donc là-bas ! Je connais Das Boot. Excellent. Mais je suis désolé : dans le même genre (identique, tout pareil), La Croisière s'amuse, c'est d'un autre niveau !!! Parole d'expert ! PS : par contre, ça ne se passe pas à la Rochelle. Ceci explique peut-être cela... Edited November 1, 2015 by LeBoiteux Link to comment Share on other sites More sharing options...
Surcouf Posted November 1, 2015 Share Posted November 1, 2015 Je te crois à 100%, mais de mémoire, je ne pense pas avoir vu une seule fois ton incontestable référence, donc je ne me prononcerai pas devant un tel choix Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeBoiteux Posted November 1, 2015 Share Posted November 1, 2015 Ancre.fr vient de sortir un nouvel ouvrage là-dessus pour Noël Link to comment Share on other sites More sharing options...
Surcouf Posted January 2, 2016 Share Posted January 2, 2016 État des Forces Combinées Pour le plaisir de voir à quoi ressemblait les Forces Combinées de France et d'Espagne. Et peut-être aussi pour donner des idées de combinaisons de constitutions d'escadres et de divisions lors de vos rencontres. (Et puis ça fait un bout de temps que je n'ai rien posté, le forum est en hibernation ) Pour rappel : Pour former une armée naval il faut trois escadres. Chaque escadre est distinguée par une couleur différente. La 1er : blanche La 2ème : blanche et bleu Le 3ème : bleu Le commandant de chaque division porte la couleur de l'escadre auquel le il est rattaché. Au grand mât pour la 1er Au mât de misaine pour la 2ème Au mât d'artimon pour la 3ème 3 escadres = une armée 1 escadre = de 9 à 26 vaisseaux 1 division = de 3 à 8 1 détachement = 2 Un bâtiment évoluant seul est dit "isolé" --------- L'armée est sous les ordres de M. Le Comte d'Orvilliers. La jonction c'est faite sur l'île de Sizarga en juillet 1779. Escadre Blanche et Bleue : 1er division : 74 le Citoyen cdt de Nieul 70 San-Miguel cdt Juan Joaquim Moreno 80 l'Auguste cdt de Rochechouart -> chef de la division 64 le Prothée cdt de Caqueray 70 San-Pablo cdt de la Villa Frégate : l'Aigrette 2ème division : 64 l'Eveillé cdt de Balleroy 70 Arrogante cdt Philippot Lopès de Carisoza => 100 la Ville de Paris cdt de Guichen, lieut. gén. -> chef de l'escadre 74 le Glorieux cdt de Bausset, chef d'escadre 70 Serio cdt Bas-côté Morale Corvettes ou petits bâtiments : la Favorite et le Pilote Frégate : la Surveillante 3ème division : 64 l'Indien cdt de la Grandière 70 San-Pedro cdt Juan de Béanès 70 San-Joseph cdt Antonio Osorno y Hérera, chef d'escadre -> chef de la division 74 le Palmier cdt de Réals 74 la Victoire cdt d'Albert Saint-Hippolite Frégate : la Bellone Escadre Blanche : 4ème division : 74 le Zodiaque cdt de la Porte-Vézins 70 Guerrero cdt Fidel de Esclava 80 San-Vizente cdt Antonio de Arcé, lieut. gén. -> chef de la division 74 le Scipion cdt de Cherisey 74 le Bien-Aimé cdt d'Aubenton Frégate : L'Assomption 5ème division : 74 l'Actif cdt de Baraudin 78 San-Carlos cdt Pablo Lassagne => 110 la Bretagne cdt Comte d'Orvilliers, lieut. gén. -> chef de l'escadre 78 le Neptune cdt d'Hector, chef d'escadre 70 Vincedor cdt Luis Remires Arrollano Corvettes ou petits bâtiments : le Chasseur, la Curieuse, l'Espiègle Frégates : l'Atlante, la Junon, la Concorde 6ème division : 74 le Destin cdt d'Espinousse 70 San-Joaquin cdt Carlos de Torres 70 Santa-Isabel cdt Antonio Posada, chef d'escadre -> chef de la division 74 la Bourgogne cdt de Marin 64 le Solitaire cdt de Montécler Frégate : l'Etourdie Escadre Bleue : 7ème division : 74 l'Ercule cdt d'Amblimont 64 Septentrion cdt Antonio y Furerne 80 le Saint-Esprit cdt de Tenay, chef d'escadre -> chef de la division 74 l'Intrepide cdt de Beaussier 70 San-Angel-Gard cdt Joseph Ruis Gordon Frégate : la Diane 8ème division : 64 le Bizarre cdt de Saint-qrivel 74 le Conquérant cdt de Monteil, chef d'escadre => 80 Rayo cdt Miguel Gaston, lieut. gén. -> chef de l'escadre 70 San-Damas cdt Fransico de Boria 64 l'Actionnaire cdt de Larchantel Corvettes et petits bâtiments : le Sénégal, le Mutin, Santa-Catharina Frégates : Nostra Signora del Carmen 9ème division : 64 l'Alexandre cdt de Trémigon 70 Brillante cdt ??? quelqu'un a une idée ? 80 San-Luis cdt Antonio Solano, chef d'escadre -> chef de la division 64 le Caton cdt de Scillans 74 le Pluton cdt des Touches Frégate : la Magicienne Total de 45 vaisseaux pour 3 288 canons Total de 11 frégates Total de 8 corvettes et petits bâtiments Soit 64 bâtiments ! À noter que les frégates se tiennent et à une portée de canon des vaisseaux pavillon (chefs des divisions) et du côté opposé aux ennemis. Les corvettes se tiennent près du commandant de leur escadre. Les autres petits bâtiments (lougres et cotres) sont entre les vaisseaux et les corvettes. Escadre légère (sous le commandement de M. Le Comte d'Orvillier) : 60 le Saint-Michel cdt de la Biochaye 62 España cdt Antonio de Parti Oraso => 80 la Courinne cdt de la Touche-Treville, chef de l'escadre légère 54 Migno cdt Joseph Zavala 64 le Triton cdt de la Clocheterie Frégate : le Gentille Total de 5 vaisseaux pour 320 canons Plus une frégate A la suite de l'armée navale (sous le commandement de M. Le Comte d'Orvillier) : Galiotes à bombes : le Pluvier, le Saumon Brûlots : le Ménager, le Doswood, le London, Santa-Rosa, Jupiter, Esmeralda Flûtes pour les vivres : Regla, Anonziation Hôpitaux : Santa-Rita Corps d'observation (sous les ordres de Don Luis de Cordova, lieut. gén.) => 114 la Santiss. Trinidad cdt Don Luis de Cordova, lieut. gén. 80 San-Nicolas cdt Ventura Moreno 70 Monarca cdt Adrien Corodon Cantin, chef d'escadre 70 San-Pascal cdt Ignacio Pouce de Léon, chef d'escadre 70 San-Raphael cdt Juan Garcia de Postigo 70 San-Eugenio cdt Antonio de Monte 70 Pricessa cdt Manuel de Léon 70 Atlante cdt Antonio Casa Mara 70 San-Francisco de Asis cdt Joseph Domase 70 San-Francisco de Paula cdt San Yago Munoz de Vélsco 70 Galicia cdt Juan de Clavifero 64 San-Ysidro cdt Justo Riquelme de la Franca 70 Oriente cdt Domingo Perler 70 San-Ysidoro cdt Diego Quiroga 60 Astuto cdt Thomas de Vallecilla Frégates : Santa-Gertruda, Santa-Rufina Total de 16 vaisseaux pour 1 158 canons Plus deux frégates Vaisseaux détachés (du corps d'observation) pour missions particulières : Venus de Cadix : 80 le Phénix cdt Antonio Ulloa, lieut. gén. 70 Gaillard cdt Alberto Olaondo 70 Saint-Julien cdt Marquis de Médina 70 Diligent cdt Antonio Albornoz Venus du Fréol : 78 Fernando cdt Firmin de Carozà ?? le Dragon cdt ???? Si quelqu'un a une idée. Je tiens ces infos de J. Boudriot, le vaisseau de 74 canons, tome IV. J.B. Dit : "cet état est la stricte transcription d'un document d'époque. [...]" ------- Notes personnels : On remarque que les Espagnols n'ont que très peu de 74 et toute une tripotée de 70. Les Français alignent beaucoup de 74 et encore quelques vieux 64 périmés. On ne compte que trois vaisseaux à trois ponts (la Ville de Paris, la Bretagne et le Santiss. Trinidad) sur quand même 71 vaisseaux. Les frégates ont un rôles essentiellement de répétiteurs de messages. Les corvettes portent les messages, ainsi que les petits bâtiments. Les prises sur les bâtiments ne pouvant plus faire voile et étant lâchés du gros de la bataille se font par les frégates et les corvettes. On voit qu'il peut y avoir plusieurs officiers généraux dans une même division, seul les plus anciens ont le rôle de chef, puis si l'un meure un autre devine naturellement le chef, etc. Les galiotes à bombes servent au bombardement lors d'un siège ou pour bombarder un mouillage, les brûlots servent aussi lors d'un siège ou sur un mouillage. L'escadre légère sert d'appui ou pour mener des missions en annexe. Il faut imaginer la complexité d'un tel montage pour une armée navales. Il faut prendre en compte les temps de communication, la diplomatie, l'état des marines des deux pays, la disponibilité des bâtiments, le recrutement des personnels, le déplacement sur un RDV des tous les bâtiments, la météo, la rencontre inopiné avec un ennemie, ou pas inopiné si le secret n'a pas tenu, l'entêtement d'un chef (une fois en mer...). Et je dois en oublier, mais en 1779, il faut saluer de tels exploits ! Et voilou ! C'est toujours aussi délicieux avec une tablette !!! J'espère que ce n'est pas trop imbuvable... (Si je dis des conneries, merci de rectifier) 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeBoiteux Posted January 3, 2016 Share Posted January 3, 2016 Source : La France Maritime, A. Gréhan (1840) : https://archive.org/details/lafrancemaritim02grgoog 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeBoiteux Posted January 3, 2016 Share Posted January 3, 2016 Un article sur l'Hermione avec une reconstitution de la voilure (celle utilisée sur la "réplique" ?) : http://www.voilesetvoiliers.com/les-photos-et-les-diaporamas/patrimoine-rochefort-la-fayette-l-hermione-fregate-de-12-et-17-ans-de-chantier/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeBoiteux Posted January 3, 2016 Share Posted January 3, 2016 Un joli caprice : Link to comment Share on other sites More sharing options...
Surcouf Posted January 3, 2016 Share Posted January 3, 2016 Arf... Ce n'est pas la Capricieuse, la légende est fausse... Il s'agit de la corvette école (d'instruction) la Galathée. C'est une corvette de 32 à gaillards construite sur les plans types de l'ingénieur Roux. C'est un pur voilier. Au fond de la photo juste à cheval sur la proue on y vois le vaisseau école Borda. La Galathée en est une annexe pour la naviguation. Le Bordas ne servant que de salles de classes eavec des amphithéâtres un dortoirs et tout ce qu'il faut pour faire fonctionner une école. De mémoire le Bordas du fond doit être l'ancin vaisseau la Bretagne de 130 canons, vaisseau dit rapide parce que munie d'une machine, on les dits aussi mixte. Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeBoiteux Posted January 3, 2016 Share Posted January 3, 2016 De l'intérêt de vérifier ses sources avant de balancer n'importe quoi... Honte à moi Link to comment Share on other sites More sharing options...
Surcouf Posted January 3, 2016 Share Posted January 3, 2016 Bon du coup j'ai regardé de plus près, et j'améliore le poste. Il y a eu trois corvettes de ce type. On les nommes "classe Galathée" Le plan de base est celui de la corvette dit de 32, plan type Leroux suite à la Commission de Paris de 1824. Les trois Galathée : Par l'ingénieur Roger Galathée, Brest, cale 1844, lancement 1845, en service 1846, radiée 1869 Sérieuse, Brest, 1847 - 1848 - 1849 - 1872 Eurydice, Cherbourg, 1846 - 1849 - 1849 - 1877 Ces corvettes sont un peu plus imposante que celles de 32. Longuer x largeur x creux - déplacement : Corvette de 32 = 42,28 x 10,70 x 5,55 - 1 000 t Galathée = 43,00 x 11,80 x 4,40 - 1 242 t (j'ai un doute pour le déplacement car j'ai d'autres valeur comme 1 113,408 t.....) Surface de voilure : (Grand foc, brigantine, basses voiles, huniers et perroquets) 1 481,08 m2 Autres données : 1 498 m2, 1 537,292 m2 (1 592,972 m2 avec les perruches) Artillerie : Corvettes de 32 : base 20 caronades de 30, 4 canons de 18 court, 8 caronades de 30 en 1837 24 canons obusiers de 30, 6 canons de 18 Galathée : 1er devis d'armement 22 canons de 16 cm, 2 canons de 22 cm, 4 canons de 16 cm La photo : A partir de 1865, la corvette devient l'annexe de la Bretagne et croisière d'été des élèves de Navale. Le 17-08-1869, rayée des listes, utilisée uniquement comme annexe de la Bretagne. Ne navigue donc plus. Le 17-10-1893, démolie. Effectif : 229 hommes armée en guerre et de 86 à 116 armée en transport Je m'arrête là, sinon j'amène ai pour la nuit 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Surcouf Posted January 3, 2016 Share Posted January 3, 2016 De l'intérêt de vérifier ses sources avant de balancer n'importe quoi... Honte à moi Ben non, pas de honte, encore faut-il déjà avoir vu une autre source... Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeBoiteux Posted January 3, 2016 Share Posted January 3, 2016 (edited) Ben non, pas de honte, encore faut-il déjà avoir vu une autre source... Encore faut-il avoir 'vu une autre source" et bu de l'eau de source. Sinon... (Je sais c'est faible ) Edited January 3, 2016 by LeBoiteux Link to comment Share on other sites More sharing options...
Surcouf Posted January 3, 2016 Share Posted January 3, 2016 Rôôh l'autre hé... J'aime beaucoup les gravures, c'est find et très bien exécuté. Merci Link to comment Share on other sites More sharing options...
Surcouf Posted January 5, 2016 Share Posted January 5, 2016 Une photo plus grande de la Galathée, j'en ai une encore meilleure mais malheureusement pas avec moi... Dommage car les détails sont intéressants. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Surcouf Posted January 6, 2016 Share Posted January 6, 2016 Petit plan vite fait de la corvette la Subtile de 1777. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeBoiteux Posted January 6, 2016 Share Posted January 6, 2016 (edited) +1. C'est toi qui l'as fait, le plan ? Edited January 6, 2016 by LeBoiteux Link to comment Share on other sites More sharing options...
Surcouf Posted January 6, 2016 Share Posted January 6, 2016 Oui, mais très très rapidement, il est tout sauf juste, faire un plan est bien plus compliqué que de la faire une 1h ! C'est donc juste pour le visuel. Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeBoiteux Posted January 6, 2016 Share Posted January 6, 2016 Impressionnant. Félicitations. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Surcouf Posted January 6, 2016 Share Posted January 6, 2016 Bof, c'est mon taf de faire des plans, mais merci Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeBoiteux Posted January 6, 2016 Share Posted January 6, 2016 Beau métier !! Link to comment Share on other sites More sharing options...
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