Исследования и путешествия

[admin]

Мы все ближе к финализации стартовой линейки кораблей и базовых боевых механик, поэтому хотели бы обсудить с вами основы небоевого геймплея в нашей игре, чтобы собрать ваши мнения, до того как мы начнем программировать эти элементы. 

 

Первый пост серии касается путешествий и исследований. 

 

Основные принципы

 

•    Профессия исследователя должна иметь ценность и быть прибыльной для игрока

•    Знаменитые исследователи должны иметь такой же высокий статус, как известные адмиралы, каперы или пираты. 

•    Исследователи могут существенно улучшать или облегчать игровой процесс других профессий.

•    Профессия исследователя должна быть интересной и познавательной.

 

 

Открытие новых земель

 

Изначально практически весь мир будет Terra Incognita. В нем не будет карт, и игроки должны будут самостоятельно исследовать и открывать острова, архипелаги и континенты.

 

За исключением стартовых зон, каждый порт будет создаваться игроками или гильдиями(компаниями). Мы обеспечим береговые линии рядом поселений, которые можно захватывать для ускорения заселения мира, но большая часть карты будет необитаемой.

 

Исследователи смогут давать имена береговым городам, которые будут появляться на карте после согласования имен с Королевским двором или Адмиралтейством. Мы обеспечим исторические названия ключевым местам на карте – но исследователи смогут ставить на карту названия небольших островов и архипелагов.

 

Некоторое время назад мы обсуждали с игроками возможность создания полностью новой карты мира (которая могла бы дать реальные ощущения неизвестности, испытываемое путешественниками 18 века) – но идея понравилась не всем – нам кажется можно обсудить этот вопрос еще раз.

 

Экспедиции

 

Игроки смогут посылать экспедиции на острова или части континентов, если у них в команде есть офицеры с необходимыми умениями. В зависимости от уровня, игроки смогут делать разнообразные открытия: включающие животные, растения, исторические или научные артефакты.

 

 

 

Исследователи будут также жизненно необходимы для торговых или боевых гильдий (компаний), так как они смогут раньше других видеть изменения в распределении природных ресурсов в открытом мире и предоставлять эту информацию для торговцев и производственников.

 

Архивы и Книги

 

Корабли будут тонуть или теряться в море. Исследователи смогут изучать архивы в столицах регионов, чтобы находить редкие карты кораблекрушений и поднимать грузы потерянных кораблей на поверхность. Часто, самые перспективные карты будут находится в опасных водах и для подъёма сокровищ будет безопасней приводить с собой друзей.

 

Открытия и коллекции можно будет объединять в книги и атласы. Путешественники смогут сдавать их в Географические или Королевские Научные Сообщества, получая за это награды, титулы, редкие предметы и корабли.

 

Мы планируем использовать реальные исторические данные для исследовательского геймплея, что может сделать эту профессию увлекательной и познавательной. 

 

 

Обсуждаем

[William]

Все что угодно только не новая карта мира

[Dravt]

Задумка очень интересная. Основную проблему вижу в том, что карта ограничена, и, со временем, будет открыта и исследована вся. Вторая проблема (или не очень проблема) - Надо будет собирать экспедиции из нескольких кораблей с материалами для создания колонии, т.е. неких перевалочных баз. Или пока не рассматриваем "запас воды/еды на корабле"? Третье. Все то, что могут найти исследователи должно быть полезно всем и, как результат, быть в цене. Плохо представляю, как можно обыграть нахождение новых биологических видов (разве что в крафте обыграть). Давать имена, это весело, но тут нужна суровая модерация или, как и с именами кораблей, БД.

Экспедиции дело хорошее, можно обыграть как угодно. Думается мне, что ВЕСЬ крафт и торговля будут завязаны на исследователях. Реквестирую Стивена Мэтьюрина в офицеры 

 

Все что угодно только не новая карта мира

Учитывая идею исследования, гуглокарты и иже с ними убьют весь интерес (можно, правда, изловчиться и сделать похожую на реальную, но вымышленную карту, на которой будет куча всего, чего не было IRL). Идея новой неизвестной никому карты как бы мне не нравилась, очень неплоха. Действительно придется исследовать каждый риф и каждый кустик. Атмосфера приключений будет высока.

 

На работе покумекаю, как дома буду, может кину несколько идей.

[William]

А новую карту не выложат в гугл по твойму? Жертвовать реализмом и атмосферностью в угоду 1-2 месяцам интереса исследования карты неразумно согласен только на маленькие островки которые еле заметны на карте их можно в количестве увеличить

[Dravt]

А новую карту не выложат в гугл по твойму?

Тут уже вопрос стоит не "выложат или нет", а "открыл гугл карты и вот тебе ГК" против "загуглил карту игры спустя 2-3 месяца после выхода". В любом случае, безграничная генерация карты маловероятна, а конечная карта рано или поздно исследуется на все 100.

 

Жертвовать реализмом и атмосферностью в угоду 1-2 месяцам интереса исследования карты неразумно согласен только на маленькие островки которые еле заметны на карте их можно в количестве увеличить

Плюсую, ибо сам за почти реальную карту.

 

По теме.

1. Исследование карты и открытие новых островов будет актуально только до открытия всех островов. Доверять исследователям основание поселений не стоит, а перевалочной базы или самой простой деревушки (набрать воды, пополнить запасы продовольствия и починить корабль) вполне можно. И называть исследователям  не города, а земли (остров св.Евстафий, побережье "Быстрого краба"…). Города и серьезные поселения организовывать уже должны должностные лица в составе военного флота. И да, затрону старую мозоль, но имена должны браться из БД.

2. Карты и атласы можно отдать на откуп исследователям. Вполне можно запилить скилл "картография", с помощью которого можно рисовать карты. Сюда же качество карты можно впихнуть: чем лучше "прокачан" скилл, тем качественнее карты получаются. Карты компонуются в атлас. И карты, и атласы можно свободно выкладывать на продажу за дорого.

3. Экспедиции и разведка. Тоже к прокачиваемым скилам и скилам офицеров. Сюда легко можно впихнуть ВЕСЬ крафт в игре. Отправляем офицера с отрядом на разведку свеженайденного острова, пока сами делаем дела в порту. По прошествии определенного времени (или, списав на "игровые условности" без времязатрат), отряд возвращается и докладывает, мол, нашли пещеру с медью, дикую игуану и племя злобных людоедов добрых местных жителей. В пещеру отправляется материалы и люди, дабы медь добыть и привезти в город, на игуану устраивают охоту, дабы отправить в "научный центр", а племени направлена посылка с ромом, чтобы заключить сделку и забрать их в рабство о взаимовыгодных отношениях. Вполне можно сюда впихну все, что душа пожелает, начиная от прочных сортов дерева и заканчивая чудными лягушками с ядовитой липкой кожей. Вспоминая тот же ГПК, можно даже сделать заброшенный храм майя "с кучей богатств", как особо редкую и ценную находку (или раструбить по всей игре, мол, такое ЕСТЬ! он где-то там! игроки облазят ВСЕ канавы, чтобы найти мифический храм и утащить золото). Идея с карточками животных и растений очень интересна. Только практической пользы от, скажем, жука-носорога для мореплавателя пока придумать не могу. А как редкий и научно ценный экземпляр для биологов (продажа НПСу за репутацию, экспу и деньги) вполне. Только вот "редкие предметы и корабли" я б из списка наград вычеркнул, а репутацию, титулы, экспу и деньги я б оставил. Максимум - при определенной репутации у Королевского Научного Сообщества, позволяется купить некий исследовательский корабль (картина маслом, игрок под ником Жак Ив Кусто получает Калипсо).

Я плохо представляю роль игрока как торгового и политического "разведчика". Видеть и предугадывать экономическую, военную и политическую ситуацию должны сами игроки. От исследований нужны карты местности, разведка земель и, разве что, разведка диспозиции противника перед боем.

4. Архивы. Рандомно выдавать задания при обращении к архиву. "Там-то, тогда-то потонуло столько-то добра. Инфа 50%." Исследователь собирает народ, идут к месту и поднимают чего-нибудь вкусное. Как ежедневки из современных ММО. Только одно "но". Один и тот же квест может выпасть разным игрокам, в т.ч. врагам, т.о. пришел незадачливый любитель потягать вкусности, а тут к нему целая вражеская эскадра приходит.

 

Пара мыслей или "я сегодня капитан очевидность".

1. Очень много из этой темы так или иначе пересекается с торговой, экономической и политической системой и системой крафта.

2. При таких идеях, вся политика будет отдана в руки игрокам, а в самом начале между всеми нациями будет нейтралитет.

3. Как будут реализованы система скилов? 4 ветки, не исключающие друг друга (военный моряк/торговец/крафтер/исследователь)?

[Souvenir]

Есть ряд вопросов, не до понял.

1. Посылка исследовать что-то. Это исследовать на корабле, поплавать по незнакомым водам или еще и ножками по острову?

2. Определились ли вы с размерами мира?

3. Если реальный, то приблизительно все понятно что и где. К тому же у него, как писалось ранее, многое расположено не удобно. Карибы-Европа и куча громадных скучных водных пространств.

4. Из  "базовых боевых механик" мы еще абордаж не видели(

5."В зависимости от уровня, игроки смогут делать разнообразные открытия: включающие животные, растения, исторические или научные артефакты"-зачем? Какую вы хотите дать пользу игроку от того, что он увидел паучка или птицу. И какой минус тому, кто этого не знает?

6. "Архивы и книги". Не самое глупое применение придумали книгам в КО. Но потом все узнали всё и ценность книг пропала.  Мое предложение сделать так, что бы, например, результаты исследования можно было заносить в какой-нибудь научный труд. Эти книги уже и следует использовать для пр-ва и получения знаний. Чем выше знания, тем лучше в конечном счете ттх шипов, здоровье команды, качество продуктов и пр. Тогда есть возможность производственникам давать заказы и покупать записки капитанов-исследователей. После прочтения книга-знания остаются навсегда у крафтера. Например капитан плавает, посещает острова, знакомится с животным миром, при открытии для себя 10 новых видов животных делает труд. Эти знания продает крафтеру, тот уже, например, сможет делать провизию которая портится не через неделю, а через 2. Что угодно, лишь бы логично выглядело бы.

7. Если пешеходка. Господа разработчики, а вы понимаете какой это гигантский труд и какая потребуется большая команда сделать интересную пешеходку, прорисовать земли, джунгли, развалины, наполнить их жизнью и т.д.?

 

P.s.

Противникам выдуманного мира.

1. А кого-нибудь тошнило от того, что в Цивилизации, какая-нибудь Эфиопия граничит со Швецией и яростно ее нагибает?

2. Чем хорош выдуманный мир? Тем что разработчикам его можно бесконечно дорисовывать и увеличивать.

[Dravt]

P.s.

Противникам выдуманного мира.

1. А кого-нибудь тошнило от того, что в Цивилизации, какая-нибудь Эфиопия граничит со Швецией и яростно ее нагибает?

2. Чем хорош выдуманный мир? Тем что разработчикам его можно бесконечно дорисовывать и увеличивать.

1. Это ржачно, честно. Особенно, когда Чингисхан запускает бомбардировщики, а ацтеки приплывают на линкорах и авианосцах.

2. Что мешает дорисовывать реально существующие географические объекты?

 

А вообще, если подумать, то я не за и не против реальной и выдуманной карты. Далее суровое ИМХО.

Плюсы за РК:

1. Атмосферность реализма.

2. Раз уж пошла пьянка про реализм и никакой магии, то и карта должна быть соответствующей.

3. Уже знакомые многим (точнее, всем поклонникам пиратской тематики) регионы.

4. Четкое разделение на 2 понятные и легко обыгрываемые зоны (Новый и Старый свет).

5. Минимум затрат на придумывание местности.

 

Плюсы ВК:

1. Приключенческая атмосфера.

2. Новые эмоции и опыт.

3. По крайней мере сначала полная неизвестность того, что скрывает горизонт.

4. В чем-то проще в расширении.

5. Полная свобода действий художникам. Хоть Новую Марку или Хоринос делай.

[Souvenir]

 Нужна новая карта, только надо впихнуть в нее часть Европы и Карибы для любителей истории и маркетинговой раскрутки.. Можно начинать отсюда и расширяться на выдуманные территории. Наш мир не идеален. Пытаясь убрать громадные водные просторы, сближая основные центры развития, мы уже изменяем мир. Так зачем пытаться переделать неидеальное, когда можно сразу сделать оптимальное для геймплея?

 Уважаемый Дравт, для меня лично, ваши плюсы выдуманной карты гораздо интересней плюсов реальной. 

[Flibustier]

я всегда был ярым противником вымышленной карты,

но... сейчас меня терзают смутные сомнения уже.

Для тех, кто любит исследовать, безусловно нужно делать полностью мир terra incognito,

несправедливо лишать таких людей вишенки на торте.

плюс это (вымышленная карта) развяжет руки разработчикам в плане создания условий для 

увлекательного геймплея, что по этим подразумевается - 

самостоятельное создание и грамотное расположение бухт, проливов, течений, островов и т.д. и т.п.

при правильном подходе позволит внести много фана в боевую составляющую игры.

Что касается этого

А новую карту не выложат в гугл по твойму? 

хочешь лишать себя, условно, двух месяцев удовольствия от открытия нового - пожалуйста, лезь в гугл.

Скажу лично за себя, даже если я буду знать, что уже где-то выложена карта, я не полезу ее смотреть.

Опять-таки, если будет введена возможность самостоятельного присвоения имён (как указано в посте admin'a)

поселениям, островам и т.д., то реальная карта уже будет выглядеть глупо,

и, соответственно, противоположно пойдёт в большой плюс и чётко впишется в придуманный ландшафт.

 

Поэтому, не всё так однозначно, господа.

"Будем посмотреть" (с)

 

з.ы. да, и ход мыслей и вектор развития игры, изложенные в посте admin'a мне очень нравятся   

[Kala4]

новая карта конечно интереснее с точки зрения исследования, но т.к. не намечается мобов неясно что будет выступать препятствием в исследованиях.

со временем любую карту изучат и всем будет одинаково, кроме самих исследователей у которых пропадет основной вид работы.

+будет нытьё про необходимость эуропы и карибов.

 

 

вариант - гибридная карта - основа - европы, для исследований создаются сектора - первый карибский бассейн, все следующие регионы вымышленные.

в новых регионах ништяки должны будет круче (новые ресурсы?).

[Dravt]

не намечается мобов

о_О

А чем плоха небольшая кучка НПСов за каждую сторону?

[Souvenir]

Что такое исследование у вас, господа разработчики? Как вы это видите? Просто куда-то проплыл и обогнул остров или побегал по нему с сачком и собрал 100 жуков, пока нашел неисследованного? Поясните пожалуйста.  Или остров А имеет жука (животных) А, а остров Б жучка Б? И надо посетить все?

 Мысля.....: при посещении острова шип стоит возле него, часть команды на берег рыть, копать и бегать с сачками. Кто,что делает и сколько народу этим занимается решает капитан, в зависимости от того что и с какой скоростью он ждет найти на этом острове.  В это время, в случае  нападения, корабль имеет тот экипаж который остался на борту.  Так что в опасных водах можно и пострадать от местных обитателей (пиратов). Экспедицию можно и оставить на какой-то срок, снабдив ее ресурсами. Здесь возможно приплести квесты а-ля "Космические рейнджеры".  Можно ввести мелкие тактические наземные бои как в "Пиратах Сида Маерса" между поисковыми партиями. Но бои начинается только тогда, когда вы решили и уже оставили народ на берегу, что бы не знать есть ли кто-то на берегу и вот тут ваши встретились с чужими. Знание (добычу, образцы) следует довезти!!!! до места где она потребуется. Потерял шип-потерял результаты работы. Капитан-исследователь помимо плавания имеет возможность прокачивать и  собирать исследовательские партии (кол-во партий и народа в них, оснащение инструментом, автономность работы, скорость поиска, специалистов (например энтомологи, охотники, рудокопы, травники, охрана и пр.) 

[PrizrAK]

Чем-то,идея исследований напоминает Европу 4.Имхо,там есть что позаимствовать в плане исследований и колоний.Кому интересно,почитайте гайды по

Europa Universalis IV      

[Kala4]

о_О

А чем плоха небольшая кучка НПСов за каждую сторону?

 

в неоткрытых землях?

нпс? на боевых каное?

[admin]

Что такое исследование у вас, господа разработчики? Как вы это видите? Просто куда-то проплыл и обогнул остров или побегал по нему с сачком и собрал 100 жуков, пока нашел неисследованного? Поясните пожалуйста.  Или остров А имеет жука (животных) А, а остров Б жучка Б? И надо посетить все?

 

 

По земле бегать не надо - как вы правильно отметили это долго и дорого делать. 

подплыв к острову вы сможете послать экспедицию (если есть подходящий офицер). Офицер уходит в леса или горы сам на какое то время - и потом возвращается с географическим отчетом. В это время вы можете заниматься своими делами.

[Flibustier]

 В это время вы можете заниматься своими делами.

 

какими?

ждать час пока офицер напутешествуется по острову, глядя в подзорную трубу - неиграбнльно

рыбалка? в месте стоянки

настольные игры (кости, нарды, карты) с боцманом/командой  на бутылку рома? ))

будет ли рандом, что офицера сожрали, например, саблезубые тигры? 

и необходимо идти за новым в условный Марсель

[admin]

какими?

ждать час пока офицер напутешествуется по острову, глядя в подзорную трубу - неиграбнльно

рыбалка? в месте стоянки

настольные игры (кости, нарды, карты) с боцманом/командой  на бутылку рома? ))

будет ли рандом, что офицера сожрали, например, саблезубые тигры? 

и необходимо идти за новым в условный Марсель

 

воевать, плыть к другому острову, убегать от пиратов, гнаться за вражеским торговцем.

стоять у острова не надо будет.

[Zacaras]

1/ Для реализации идеи и профессии исследователя карта должна постоянно расширяться, иначе это действительно будет квест на пару-тройку месяцев после чего подробнейшая карта архипелага будет известна всем желающим её купить, а после и вовсе в свободном доступе. Но насколько это технически осуществимо ?

2/ Ежели такого желания (возможности) нет подумайте над возможностью дальнейшей трансформации исследовательской деятельности в шпионаж (военный, промышленный)

3/ Хватит нам голову морочить: где рэнкинг файер и пожары ?      

[Guest sergo-kon]

Исследователи будут также жизненно необходимы для торговых или боевых гильдий (компаний), так как они смогут раньше других видеть изменения в распределении природных ресурсов в открытом мире и предоставлять эту информацию для торговцев и производственников.

 

Что подразумевается под данным высказыванием?

Я имею ввиду "смогут ранше других видеть изменения в распределении природных ресурсов в открытом мире".

Имеется ввиду, что исследователь будет видеть какие ископаемые или другие полезные ресурсы есть в исследуемой местности? Или что то ещё?

А то я после нескольких часов на свежем воздухе в лесу, плохо соображаю.   

[slik]

Исследователи будут также жизненно необходимы для торговых или боевых гильдий (компаний), так как они смогут раньше других видеть изменения в распределении природных ресурсов в открытом мире и предоставлять эту информацию для торговцев и производственников.

 

Что подразумевается под данным высказыванием?

Я имею ввиду "смогут ранше других видеть изменения в распределении природных ресурсов в открытом мире".

Имеется ввиду, что исследователь будет видеть какие ископаемые или другие полезные ресурсы есть в исследуемой местности? Или что то ещё?

А то я после нескольких часов на свежем воздухе в лесу, плохо соображаю.   

Мне кажется, это стоит понимать так: тот кто знает о новых залежах ресурсов может легко посчитать насколько изменятся цены на эти ресурсы, когда о них узнают все, и может воспользоваться своим знанием для получения выгоды.

[Kala4]

По земле бегать не надо - как вы правильно отметили это долго и дорого делать. 

подплыв к острову вы сможете послать экспедицию (если есть подходящий офицер). Офицер уходит в леса или горы сам на какое то время - и потом возвращается с географическим отчетом. В это время вы можете заниматься своими делами.

 

привет кр2 и исследование планет

[Medniy Sandal]

Ну если подумать по минимуму, то исследования могут дать:

1. Исследование территорий. А именно бухты, глубины, форватры, проходы, скалы, рифы и прочее. Дает возможность отмечать на точке интересные бухты для постройки большого поселения с мощным фортом. Что в дальнейшем дает полную карту того или иного острова. Что в свою очередь дает преимущество для дальнейшего захвата будущего или настоящего форта/города. Хочу заметить, что в те времена грамотные и полные карты были оочень полезны и важны.

2. Исследование растительности на островах. Дает возможность понятие и определения выгодности постройки города на этом острове. Второе - после выявления нового вида дерева, пищи или флоры/фауны дает возможности для крафтеров. А именно постройки для кораблей и прочего. Руда нужна для пушек.

3. 

[admin]

Исследователи будут также жизненно необходимы для торговых или боевых гильдий (компаний), так как они смогут раньше других видеть изменения в распределении природных ресурсов в открытом мире и предоставлять эту информацию для торговцев и производственников.

 

Что подразумевается под данным высказыванием?

Я имею ввиду "смогут ранше других видеть изменения в распределении природных ресурсов в открытом мире".

Имеется ввиду, что исследователь будет видеть какие ископаемые или другие полезные ресурсы есть в исследуемой местности? Или что то ещё?

А то я после нескольких часов на свежем воздухе в лесу, плохо соображаю.   

 

про ресурсы потом позже напишем когда будет пост про крафт. 

но в целом так

Ресурсы можно найти только при помощи экспедиций

Базовые ресурсы будут бесграничны и находится в локации всегда

Более качественные материалы будут конечны и после выработки будут появляться на карте в другом рандомном месте.

 

То есть исследователь будет нужен всегда у кланов будет желание крафтить более качественные товары (пушки модули и прочее). 

[Guest sergo-kon]

Ну в таком случае, лично мне, импонирует сам ход мысли в заглавном посте.

Вот только полностью вымышленная карта, это не есть хорошо.

Лучше всё таки сделать гибрид.

Европа в грубых её очертаниях с некоторым процентом отсебятины. То же самое с карибским архипелагом и американским побережьем. 

Но относительно малые по своим габаритам острова, можно лепить в произвольном порядке. И чем больше их будет на обширных просторах ГК, тем лучше.

Это будет не пара месяцев интересных исследований а гораздо дольше.

 

Единственное что до сих пор не ясно, что вы решили делать с атлантикой? Будет ли это обширные просторы, или это будет урезанный вариант, либо вообще его не будет а будет просто переход в виде загрузки новой локации, при рейсах из старого света в новый и обратно.

Если это будут обширные просторы, то набросать не больших вымышленных островов с полезными ресурсами, будет проще простого и при этом ни что не будет вызывать протест со стороны любителей реализма. 

[Dravt]

 

в неоткрытых землях?

нпс? на боевых каное?

Мобы в открытых землях. На тех же кораблях, что и игроки. Не вижу причин не делать мобов.

 

По теме.

Все же, думается мне, что исследователи 90% времени будут тратить на экспедиции на суше, если реализовать N рандомных точек спавна ресурса A'.

Одобряю идею гибридной карты ("Atlantic Ocean Directors Edition") с кучей отсебятины в угоду играбельности и интересности.