Jump to content
Game-Labs Forum

Навигация, карта, система координат


Recommended Posts

И как я должен объяснять людям курс "Два румба на на север от W"???

NWtN

Чему вас на яхтах учат - непонятно ))

Edited by Taki
Link to comment
Share on other sites

NWtN

Чему вас на яхтах учат - непонятно ))

Ага и игрок который не яхтсмен такой сразу все понял и на этом компасе (текущем) все сразу же нашел и взял нужный курс =))))))

Link to comment
Share on other sites

Позволяет но с поправками, гораздо проще, когда знаешь ещё и берега с расположением островов, но для новых игроков всё же тяжеловато. К тому же как я понял всё же есть поправка на ветер,  когда долго идёшь тебя сносит (курс немного откланяется) , или это у меня глюк?

Link to comment
Share on other sites

Позволяет но с поправками, гораздо проще, когда знаешь ещё и берега с расположением островов, но для новых игроков всё же тяжеловато. К тому же как я понял всё же есть поправка на ветер,  когда долго идёшь тебя сносит (курс немного откланяется) , или это у меня глюк?

Вот это я бы тоже хотел узнать. Как то шёл длинную дистанцию далеко от земли и чётко следил за курсом, но в итоге всё равно промазал 10-15 градусов. Так и не понял, сам всё таки лоханулся или течение унесло.

Link to comment
Share on other sites

Нет ты не понял, иду допустим строго на W из столицы дании, подходя уже к гуаники курс сместился румб (по нынешнему компасу). А то о сём ты говоришь это из-за малого ко-ва румбов не возможно прийти точно к цели с таким количеством, особенно на дальние расстояния. Всегда будет +,- , но это всё же игра.

Edited by Factor
Link to comment
Share on other sites

Да уж система навигации в игре позволяет хоть немного (и неправильно наверное) ориентироваться по компасу в море ))). Скажите свое мнение господа яхтсмены.

Система навигации в игре, это полный абзац. Кривее наверное только у Дика Сенда была - у него ещё и компас врал. Есть пункт А и пункт Б с известными координатами. Меркаторская проекция уже известна и проложить прямую (прямую линию, Карл!) по линеечке и померить угол между ней и направлением на север географический сможет даже имбицил. Я собственно, так и делаю... на глаз... по гуглокартам. Ну допустим, что у нас неизвестна скорость течения и угол дрейфа на разных галсах, хотя это определяется буквально в первые же дни плавания на новом корабле и карандашиком записывается в таблицу. Пусть старшина рулевых рыскает на курсе. Пусть даже неизвестен угол между магнитным полюсом и географическим (склонение), а посмотреть в ночи на Полярную звезду и записать пеленг мы не можем из-за постоянных туманов и запоев. Но, едят мой мозг мухи с якоря, книжку с рисунками характерных очертаний островов под названием лоция мы куда подевали? Счислимое место плюс пара пеленгов на вершину над горизонтом дадут практически точное местоположение,  это даже военные моряки умеют, клянусь своей треуголкой.

Link to comment
Share on other sites

Нет ты не понял, иду допустим строго на W из столицы дании, подходя уже к гуаники курс сместился румб (по нынешнему компасу). А то о сём ты говоришь это из-за малого ко-ва румбов не возможно прийти точно к цели с таким количеством, особенно на дальние расстояния. Всегда будет +,- , но это всё же игра.

Я тоже обратил внимание, что корабль идёт по ортодромии, а не по прямой, и постепенно уходит с курса.

Link to comment
Share on other sites

ни разу не замечал, чтобы корабль уходил с курса, да и вообще навигация не парит ни коим образом, без проблем прихожу туда, куда надо из любой точки...

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

Есть мысль - интересно ваше мнение.
Сейчас карта весьма аутентична, но ей не хватает немного. Так вот предложения.

-На карте добавить кнопку "считать пройденный путь" (вкл/выкл/сброс). Пусть даже значение будет примерным. Т.е. выбрасывается лот раз в 15-30 игровых минут. Это даже можно завязать на скил штурмана - точность измерения пройденного пути (если офицеры будут вводится).
-На карте добавить компас/вектор
-На карте добавить линейку с возможностью вращать и отмечать расстояние по нужому вектору
-Добавить возможность в игровой полдень определить широту (возможно, стоит как-то оповестить игрока в открытом мире, чтобы он не забыл, что полдень и пора расчехлять секстант)
-Добавить кнопку "очистить маршрутные метки"
-Добавить возможность поставить "маркер-область", чтобы пометить отмели или что-то важное.
Все эти штуки обсчитывает и запоминает клиент игры, серверу ни к чему это знать (они и так знает, где игрок).
 
Для чего это - пример:
Вышел испанский торгаш из какой-нибудь Гаваны, и хочет за товарами идти в колумбийскую Картахену.
Можно попытаться сразу прикинуть нужный вектр от западной оконечности Кубы и идти пить чай, но вдруг ветер в сторону бурмудских островов.
Тогда торгашь доплывает до западного мыса, ставит оптимальный вектр, включает замер расстояния и идет, так, пока ветер не переменится. Ветер поменялся - сделал пометку, откорректировал курс, сбросил пройденный путь и по новой. Если нужно - сверился в полдень секстантом.
Link to comment
Share on other sites

А у нас какое время игры? Просто в конце 18 века уже умели определять широту и долготу. Ничто не мешает сделать карту с градусами, а при нажатии определенной кнопки узнавать свои координаты и уже затем на карте накладывать свои координаты на карту. И реалистично и уменьшает геморрой........ А то точный компас у нас есть, а всего остального нет....

 

Только в 1750 году на базе усовершенствованного «квадранта» был создан новый прибор «секстант», впервые позволивший с борта судна определять градус широты. Долгота же, из-за отсутствия возможности точно определять время в морских условиях, при этом вообще не определялась. Точные маятниковые часы, изобретенные в 1657 году Христианом Гюйгенсом, в море были ненадежными. В 1707 году из-за грубой ошибки флагманского штурмана при определении долготы английский флот напоролся на скалы островов Силли, в результате чего бессмысленно погибло много английских моряков. Только после этого, в 1714 году, английский парламент объявил премию в размере 20 тысяч фунтов стерлингов изобретателю точных морских часов. Критерием их точности было условие, чтобы за время рейса от Англии до Вест-Индии и обратно ошибка хода не превысила две минуты. В 1729 году комиссии парламента был предложен первый образец таких часов, изготовленный английским мастером Джоном Гаррисоном и выдержавший испытания на точность хода в плавании до Лиссабона. Еще тридцать лет понадобилось автору первого «хронометра», чтобы довести свое детище до совершенства. Четвертый образец часов Гаррисона, предложенный им в 1761 году в Бюро долгот при правительстве Великобритании, в рейсе до Ямайки и обратно отстал менее чем на две минуты, а в рейсе до Барбадоса и обратно (156 суток) отставание составило всего 15 секунд. После этого в спорах и судах прошло еще почти пятнадцать лет, в течение которых Джон Гаррисон отстаивал свои авторские права на изобретение. Наконец, в 1775 году восьмидесятидвухлетний бедолага-изобретатель получил все-таки премию, после чего через год умер. Судьбы гениев, как видим, во все времена не отличались легкостью. Таким образом, на рубеже XVIII и XIX веков морская наука, наконец-таки, получила часы, которые, невзирая на качку, устойчиво показывали точное время, необходимое для измерения географической долготы. После этого началась точная «привязка» открытых земель к карте, что дало возможность определить реальные границы и размеры отдельных частей Мирового океана.
 
Автор: Иван Пазий 
© Shkolazhizni.ru
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

В дополнение к предыдущему - скорость у нас измеряется в узлах, при этом узел появился именно после того, как его стали использовать в навигации..... 

 

У́зел — единица измерения скорости, равная одной морской миле в час. Применяется в мореходной и авиационной практике.

Так как существуют разные определения морской мили, соответственно, и узел может иметь разные значения.

По международному определению, один узел равен 1852 м/ч (1 морская миля в час) или 0,514 м/с. Эта единица измерения, хотя и является внесистемной, допускается для использования наряду с единицамиСИ.

Распространённость узла как единицы измерения связана со значительным удобством его применения в навигационных расчётах: судно, идущее на скорости в 1 узел вдоль меридиана, за один час проходит одну угловую минуту географической широты.

Происхождение названия связано с принципом использования секторного лага. Скорость судна определялась как число узлов на лине (тонкий трос), прошедших через руку измеряющего за определённое время (обычно 15 секунд или 1 минута). При этом расстояние между соседними узлами на лине и время измерения были подобраны с таким расчётом, что это количество численно равнялось скорости судна, выраженной в морских милях в час[1].

Edited by AlexRok
Link to comment
Share on other sites

Пока далеко до этого ))). И многие вещи спорны, т.к. игровое время идет быстрее. Пока будешь прикидывать и прокладывать наступит ночь )))

Не согласен с последним утверждением, это как в яндекс картах отрезок нужной длины линейкой проложить - до 5 секунд чтобы новую точку поставить.

 

В дополнение к предыдущему - скорость у нас измеряется в узлах, при этом узел появился именно после того, как его стали использовать в навигации..... 

 

У́зел — единица измерения скорости, равная одной морской миле в час. Применяется в мореходной и авиационной практике.

Так как существуют разные определения морской мили, соответственно, и узел может иметь разные значения.

По международному определению, один узел равен 1852 м/ч (1 морская миля в час) или 0,514 м/с. Эта единица измерения, хотя и является внесистемной, допускается для использования наряду с единицамиСИ.

Распространённость узла как единицы измерения связана со значительным удобством его применения в навигационных расчётах: судно, идущее на скорости в 1 узел вдоль меридиана, за один час проходит одну угловую минуту географической широты.

Происхождение названия связано с принципом использования секторного лага. Скорость судна определялась как число узлов на лине (тонкий трос), прошедших через руку измеряющего за определённое время (обычно 15 секунд или 1 минута). При этом расстояние между соседними узлами на лине и время измерения были подобраны с таким расчётом, что это количество численно равнялось скорости судна, выраженной в морских милях в час[1].

Ошибся, конечно не лот:)

Так вот имея лаг и хронометр (спасибо AlexRock, действительно интересно было почитать), можно иметь какое-то абстрактное число пройденного пути (пусть даже с погрешностью, сильно не скажется, думаю)

Link to comment
Share on other sites

Было бы не плохо, если добавить подзорную трубу на глобальную карту, при наведении которой на порт - показывалось название порта. И то же с кораблем другого игрока в море.

Link to comment
Share on other sites

Мне кажется тему с навигацией можно закрыть. Уже все есть компас и карта. Я три дня играю и нормально ориентируюсь. То что вокруг Мортимер тауна определяю  по береговой линии и островам + курс. Если потерялся плывешь к суши и ищешь город, далее смотришь карту. Если навигацию упростят, я пожалею о потраченных деньгах. Хардкорных игр мало, но все их любят + такая навигация создает атмосферу в игре. Я не хочу крестик на карте, что это за ....

Edited by Varyag
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Сколько плавал с нынешним компасом без гуглмапсов- не разу не заблудился. Время от времени промахиваюсь мимо мелких островов, но это ерунда и погрешности. Не нужно больше никаких инструментов. Викинги, вообще, с какой-то хреновиной плавали - и ничего - вполне до земли добирались и никто про секстанты и пометки не плакал.

Edited by sailNE
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Вообще что то наподобие штурманской карты очень не хватает. Это привнесло бы разнообразие и интерес игре. Само по себе плавать изучать карту, делать пометки для себя, прокладывать свои маршруты безумно интересно и увлекательно. А если в дальнейшем введут течения и розу ветров меняющуюся то и пвп не нужно будет) Отличная реализация была в SH3. Карты были? были. Компас был - был. Ну по хардкору можно и настоящий секстант ввести. Конечно немного упростив и адаптировав к реалиям игры. 

Edited by Skyjake
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

По мне дак просто в режиме "карта" (при нажатии "М") вполне достаточно иметь аутентичную карту для того времени с рисованным компасом (розой ветров) где-нить на полях, ибо надо курс сопоставлять при переключении между открытым миром и картой. Только если карта динамичная (таскается мышью, колесом изменяется масштаб), то компас надо делать статичным, как элемент оформления. Ориентироваться все и так ориентируются, тем более, что игра не хардкорный процедурный симулятор (в навигацию с астролябиями углубляться уже перебор), но рисованный компас в режиме карты на йоту облегчит игровую жизнь.

Карту достаточно отрисовать в стартовом виде, остальные извраты вида "под стиль" начала XVII века оставьте моддерам.

Вообще по нажатию "М" надо сделать или выбор прозрачности карты, а то с открытого мира заходишь - карта вместе с обзором вокруг корабля крутится, если карта выползает за пределы экрана (думаю поправят), то видно, что обзор с корабля в этот момент не статичен. Или отвязать обзор при включенном режиме карты, может хоть комп в этот момент ресурсов будет меньше жрать.

Чего не хватает: "легенда" (условные и графические обозначения) карты для режима битвы, хотя актуально будет, если УГО для разных типов кораблей введете. Можно добавить динамичную сетку масштаба на карте или ограничиться банальным ползунком. Как вариант ситуационная карта с окошком-миникартой, отражающей нахождение на глобальной карте.

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...