Jump to content
Game-Labs Forum
Arzamas

Предложения по игре в целом

Recommended Posts

А зачем нужен 3 рейт? Зачем нужна конста USS ? Зачем нужен херувим ? Я могу перечислить 60% кораблей в игре. На 6 ранге есть только ниагара. На 5 - герк, тринька, сюрп. 4- вроде все играбельны. 3- Беллона и Конста классик. 2- буцик и кришт. 1 тоже все , хотя вику можно исключить ибо она сильно уступает санте и океану. Таким образом у нас есть 13 кораблей в игре на которых можно гонять. Остальные не нужны. Но их крафтят и их используют. Эссекс отличный низкопрофильный дамагер с хорошим маневром и если аппать его, то только вместе с остальными кораблями. Но тут есть  проблема! Балансно апнуть 30 кораблей невозможно и всегда будут недовольные, требующие новых апов. 

Edited by dron44I
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

ЮСС очень жирный фрегат если точить в скорость весьма ок, Треттий рейт ок просто на данный момент  сильно переапана белонна ее пора на второй рейт к павлу или борт до 15000 скинуть.

Quote

Эссекс отличный низкопрофильный дамагер с хорошим маневром и если аппать его, то только вместе с остальными кораблями.

Простите вы я надеюсь пошутили, в теперешних реалиях эссекс догоняет бил пуль после чего ессекс идет на дно, причем против нормально зафитанного бил пуля у эссекса шансов 0,  особенно порадовало ваше описание 5го ранга в котором вы просто не указали как играбильным лучший на сегодня фрегат эндимион.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, fsrewq86 said:

 

Эссекс на пудах+каронадах отправит бель пуль на дно без вариантов. ЮСС не нужны когда есть конста классик ( больше хп, 4 носовые) . Эндимион неиграбельная помойка на мой вкус, но это еще раз доказывает разное восприятие корабля разными игроками.  Рейт всегда был хуже беллоны и таким останется навсегда. Остается только смириться 

Edited by dron44I

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Простите а пуды где обычный игрок достанет,  он их наколдует, 

Quote

Эндимион неиграбельная помойка на мой вкус

именно поэтому на нем люди океаны убивают, я скрин выкладывал.

Quote

ЮСС не нужны когда есть конста классик ( больше хп, 4 носовые)

Апнуть ЮСС скорость по ветру.

Quote

Рейт всегда был хуже беллоны и таким останется навсегда

Сейчас белонна как Павел это перебор, нерф хп исправил бы ситуацию.

Я считаю разработчики смогут сбалансировать корабли до релиза во всяком случаи бесполезные.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, fsrewq86 said:

 

 

Спорить можно бесконечно. Я раздал все свое барахло, а через 3 месяца у меня в порту уже 350 пудов. Было бы желание. Люди океаны могут убивать и на геркулесе. Это не показатель. Поставь эссекс против триньки и у него хорошие шансы. Поставь триньку против эндимиона и она тоже его порвет. Каждый корабль для своих задач.

Апнуть ЮСС.. Т.Е  вы уже согласны что она немного, но со$ет ? 

Вопрос один. Зачем аппать? У каждого корабля есть свои фанаты. Я знаю фанатов ессекса и пир. фрига , павла и 3 рейта. Я уже сказал, что уравнять все корабли невозможно. Может быть с введением следующей дамаг модели эссекс будет имбой. Так что будем ждать :)

Edited by dron44I

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, dron44I said:

Спорить можно бесконечно. Я раздал все свое барахло, а через 3 месяца у меня в порту уже 350 пудов. Было бы желание. Люди океаны могут убивать и на геркулесе. Это не показатель. Поставь эссекс против триньки и у него хорошие шансы. Поставь триньку против эндимиона и она тоже его порвет. Каждый корабль для своих задач.

Апнуть ЮСС.. Т.Е  вы уже согласны что она немного, но со$ет ? 

Вопрос один. Зачем нерфить? У каждого корабля есть свои фанаты. Я знаю фанатов ессекса и пир. фрига , павла и 3 рейта. Я уже сказал, что уравнять все корабли невозможно. Может быть с введением следующей дамаг модели эссекс будет имбой. Так что будем ждать :)

Имхо вся свистопляска насчёт фрегатов произошла из-за того что всем фрегатам дали 32 карронады,раньше было как,сюрп например лёгкий,быстрый,прекрасной розой,маневренный,но без дамага вообще,эссэкс же и пир фриг имели отличный маневр и хороший дальний урон благодаря своим калибрам лонгов,бэль буль был типичным мили бойцом на 24 карронадах.и так далее у каждого была своя роль,у триньки же например была возможность возить 32 карронады что многие и делали если лепили дамаг триньку,эссэкс так же имел и карронады высокие если мне память не изменяет,а так как сейчас у всех фрегатов 32ки то ролять стали другие показатели и в первую очередь в клозе на карронадах роляет хп. Имхо именно это похерило первоначально фрегатный баланс. Ну а учитывая что сейчас есть длс карронадники так и вовсе чё заморачиваться с остальными фрегатам,насчёт того что у каждого корабля есть своя аудитория тут конечно да,вот только это не делает эти корабли нормальными,я вон на швальбе в тундре летал против мигов это значит швальба норм?просто ли о у людей нет возможности взять другую технику либо уж очень она внешне нравится и человек готов страдать и огребать ради эстетического удовольствия.

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 minutes ago, soulfuor said:

 

Совсем бочек потик ? У сюрпа всегда были 32, также как у эссекса, беля и даже цербера. Больше 3 лет уже :)  

P.S. не забывайте что эссекс можно бесплатно у ботов доставать, что делает его одним из самых крупных бесплатных кораблей. Сомнительное приемущество, но все таки 

Edited by dron44I

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 minutes ago, dron44I said:

Совсем бочек потик ? У сюрпа всегда были 32, также как у эссекса, беля и даже цербера. Больше 3 лет уже :)  

P.S. не забывайте что эссекс можно бесплатно у ботов доставать, что делает его одним из самых крупных бесплатных кораблей. Сомнительное приемущество, но все таки 

Да совсем потик) но почему то старая Вики согласна именно со мной.у цербака 18 вообще по-моему были и судя по Вики так и есть.

Screenshot_20190408-111439.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 minutes ago, soulfuor said:

Да совсем потик) но почему то старая Вики согласна именно со мной.у цербака 18 вообще по-моему были и судя по Вики так и есть.

Screenshot_20190408-111439.png

А где на этом скрине показан калибр ?)

Edited by dron44I

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 minutes ago, dron44I said:

А где на этом скрине показан калибр ?)

Четвертая колонка слева,левые цифры пушки правые карронады,могу ссылку кинуть если не доверяешь,далее делим вес залпа на количество орудий и получаем их калибр.если ты вдруг думаешь что этой инфе больше трёх лет то это не так в таблице есть вапены Индианы и прочие так что этой инфе максимум два года(ровно столько я и не играл поэтому и помню какие были орудия раньше).

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 minutes ago, soulfuor said:

Точнее не вес залпа а общий вес всех орудий (общий залп) https://navalaction.fandom.com/wiki/Ships

Уууу. Беда. А шо , у санты тогда везде 10 калибр стоял ? А у триньки 16 коронады ? А вы поделите сами и получите такие результаты ))) Этот расчет не так работает. Увы :( 

p. s. Скрин с того же сайта , но из раздела описания кораблей 

Screenshot_2019-04-08-11-49-26-590_com.android.chrome.png

Edited by dron44I
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 minutes ago, dron44I said:

А где на этом скрине показан калибр ?)

Так стоп сорян на ней данные обновленные,свежие так что извиняюсь это не аргумент. Ща поищу скрины просто старые.

Share this post


Link to post
Share on other sites

32ф каронады стоят внизу у всех 5-х рангов кроме Индифака и Дианы больше 3 лет. Как и у Ниагары, введенной больше 3 лет назад.

Эссекс с погонными станет имбоват - ему на мой взгляд нужны угонные кормовые.

Эндимион с таким понерфленным маневром действительно помойка и, учитывая наличие у него и Эссекса бом-брамселей, которые слетают вместе с брамселями при попадании в верхнюю стеньгу, эти корабли теряют в таком случае больший процент парусов. Поэтому эти корабли играбельны только на пудах.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 hours ago, qw569 said:

Ипать ты невежда. Даже по приколу не захотел по гуглить, что это такое.

Давным давно, на планете Земля, главари Варгейминг (Victor Kislyi, Ivan Mikhnevich) запатентовали идею танков. И там упоминалась идея, что если у игрока растет соотношение победы/поражения, то нужно усложнить ему игру. И наоборот, для игроков с низким соотношением победы/поражения, нужно упростить игру.

Берем нашего нагибатора, у его высокий К/D (больше единицы) и попадается ему игрок с нулевым K/D. И тут алгоритмы начинают вмешиваться в процесс. Например, при бортовом залпе слабого игрока по сильному, вероятность поломки орудий и гибели экипажа увеличивается. При одиночной стрельбе сильного игрока по слабому, полет ядер будет отклоняться больше к краю отрисовки прицела.

В общем я еще много чего могу придумать для режима угнетения  :D

Можно сделать попроще, пореалистичнее и почестнее: более 10 секунд плывешь кормой вперед - 20% вероятность потерять переднюю из оставшихся мачт или главную стеньгу (доп.штаги заводили назад чтобы укреплять мачту, плывя носом вперед, а не кормой). Даешь 20-й залп - 5% вероятность, что каждую из этих пушек разорвет. Чинишь 3-й раз борт - он на 30% тоньше и орудия уже не восстанавливаются. При повторном абордаже атака не такая сильная - абордажники устали орудовать клинками.

И наоборот:

отменить действие ригинг-шока, если тебе разорвали приличный процент парусов, но мачта (стеньга) не упала - свободный (!) экипаж не мешкая несет из трюма пару запасных парусов (автоматическое самовосстановление на 10% без нажатия починки).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Во-первых, не "угонные" пушки, а ретирадные.
Во-вторых, не "верхняя стеньга", а бом-стеньга.
В-третьих, никакие штаги назад не заводили, а снасть, которая идёт от топа мачты на руслени, называется фордуны, но она нужна только для поддержания равновесия стеньги, а мачта в продольной плоскости держится за счёт вант. При этом штаги мачт - самые мощные снасти на корабле, и обстенённые паруса они как-нибудь, да выдержат.

По существу рассматриваемого вопроса: я тоже как-то раз предлагал сделать автоматический непрерывный ремонт корабля в пределах 25% от прочности, чтобы облегчить жизнь утопающим.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Kirov said:

 

По существу рассматриваемого вопроса:

Существо рассматриваемых вопросов в том, чтобы не дать безопасно эксплуатировать корабль так, как он не мог использоваться. При пиявочной тактике постоянно идет работа реями, чтобы корабль только что идущий в крутой бейдевинд меньше 40 градусов к ветру (что в реале само по себе невозможно) резко сдавал назад, набирая заднюю скорость до 5 узлов. Я не про то, что штаги при этом не выдерживают, а про то что места креплений стеньг к мачтам испытывают повышенную нагрузку.

Далее - хотелось разделить последствия от неприцельного залпа в паруса и от прицельного одиночного огня по конкретной мачте. Почему ригинг шок и от порванных парой десятков книпелей парусов, и от падения мачты (стеньги) одинаковый? Мачта (стеньга) придавила допустим 5 человек и остальным надо тащить и устанавливать тяжелый рангоут на замену. А заменить пару порванных парусов - относительно спокойная процедура :) И не для того чтобы "облегчить жизнь утопающим" этот мелкий ремонт только по замене пары парусов (!), а чтобы нивелировать тактику книпеления.

Начинающие рваться на 20-ом залпе пушки должны прежде всего наказать бездумно стреляющих лишь только у них зарядилось. В ближнем бою многие ставят передние орудия на автоматическую зарядку книпелями, то есть двойными сцепленными ядрами - пусть эти погонные орудия рвутся чаще от повышенных зарядов пороха, поощряя прицельную стрельбу одиночными ядрами с обычным пороховым зарядом.

Edited by Rolando

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 minutes ago, Rolando said:

Существо рассматриваемых вопросов в том, чтобы не дать безопасно эксплуатировать корабль так, как он не мог использоваться. При пиявочной тактике постоянно идет работа реями, чтобы корабль только что идущий в крутой бейдевинд меньше 40 градусов к ветру (что в реале само по себе невозможно) резко сдавал назад, набирая заднюю скорость до 5 узлов. Я не про то, что штаги при этом не выдерживают, а про то что места креплений стеньг к мачтам испытывают повышенную нагрузку.

Я, как "старый солдат" Навала ))), тоже считаю, что введение пароходности в игру было немного неверно. Ветер был главным козырем в парусной битве. Выиграл ветер, сделал полдела или даже больше. Понятное дело, что в игре это не учесть, но если ты шел на полном ходу, с максимальной скоростью, и решил резко тормознуть, то сейчас тебе нужно сделать ряд парадоксальных вещей.

  1. Убрать косые паруса.
  2. Вывернуть реи в другую сторону.
  3. Сбрасывать режим полных парусов даже не нужно.

Все хорошо, но нагрузка на мачты при этом какая? Насколько я понял из множества книг, лететь на полных парусах при достаточном ветре не всегда было возможно, ибо могли ломаться мачты. А что будет, если при полной скорости, сделать повороты всех рей в обратную сторону? )))

Самое забавное, что в начале "пароходной" эры в Навале было очень забавно наблюдать как строй тяжей мог практически (относительно) резко замедлиться и всем строем плыть задним ходом со скоростью более 3 узлов. А то и больше.

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Medniy Sandal said:

 

Самое забавное, что в начале "пароходной" эры в Навале было очень забавно наблюдать как строй тяжей мог практически (относительно) резко замедлиться и всем строем плыть задним ходом со скоростью более 3 узлов. А то и больше.

 

вообще кажется что все корабли как то оч резво ускоряются разворачиваются и так далее.
тактика называемая пиявочной некоторыми капитанами тоже должна быть уменьшена

мы планируем до релиза провести тест с резким обрезанием ускорений и скоростей подъема парусов и разворота рей. Будет чуть медленнее но скиловей. туда сюда на корме станет сложнее но интереснее.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 minutes ago, admin said:

вообще кажется что все корабли как то оч резво ускоряются разворачиваются и так далее.
тактика называемая пиявочной некоторыми капитанами тоже должна быть уменьшена

мы планируем до релиза провести тест с резким обрезанием ускорений и скоростей подъема парусов и разворота рей. Будет чуть медленнее но скиловей. туда сюда на корме станет сложнее но интереснее.

Могу ли я предложить использовать форму корпуса как фактор ускорения? Вообще говоря, у длинных и узких кораблей общее сопротивление меньше, чем у коротких и широких кораблей (Froude).
Я напишу рационализации и предложения на английском форуме, как только это будет удобно.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 minutes ago, admin said:

вообще кажется что все корабли как то оч резво ускоряются разворачиваются и так далее.
тактика называемая пиявочной некоторыми капитанами тоже должна быть уменьшена

мы планируем до релиза провести тест с резким обрезанием ускорений и скоростей подъема парусов и разворота рей. Будет чуть медленнее но скиловей. туда сюда на корме станет сложнее но интереснее.

Если вы избавитесь от повального кормового геймплея с меня поляна в Химках-))

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 minutes ago, soulfuor said:

Если вы избавитесь от повального кормового геймплея с меня поляна в Химках-))

хитер бобер, если избавяться от катерности на корме, тогда с тебя поляна в Национале, а не в Химках...)))

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
37 minutes ago, admin said:

вообще кажется что все корабли как то оч резво ускоряются разворачиваются и так далее.
тактика называемая пиявочной некоторыми капитанами тоже должна быть уменьшена

мы планируем до релиза провести тест с резким обрезанием ускорений и скоростей подъема парусов и разворота рей. Будет чуть медленнее но скиловей. туда сюда на корме станет сложнее но интереснее.

Ну об этом уже давно ведутся многочисленные дискуссии. Т.к. ускорение и скорость подъема парусов, разворота рей основная причина всех плачей рейтоводов от "кормования" мелкими кораблями. И по идее введение влияния на скорость подъема парусов должна бы быть в игре. Получается либо учишься плавать и маневрировать на определенного типа парусах, которые есть в игре (боевые, средние и т.д.) либо опускаешь поднимаешь со штрафом. Вот вопрос только как это реализуется...и как скажется на играбельности.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Medniy Sandal said:

Ну об этом уже давно ведутся многочисленные дискуссии. Т.к. ускорение и скорость подъема парусов, разворота рей основная причина всех плачей рейтоводов от "кормования" мелкими кораблями. И по идее введение влияния на скорость подъема парусов должна бы быть в игре. Получается либо учишься плавать и маневрировать на определенного типа парусах, которые есть в игре (боевые, средние и т.д.) либо опускаешь поднимаешь со штрафом. Вот вопрос только как это реализуется...и как скажется на играбельности.

Я тут подумал,а ведь это может как помочь так и хуже сделать-)например один из способов сбросить с кормы как раз таки и заключался в резком оттормаживании и пропускании противника под борт либо его отворачивании от кормы если успевал это заметить и отреагировать.так что да надо тестить. Но блин сандаль почему никто не хочет просто сделать как раньше?чтоб экипаж выносился только картечью (ядрами чтоб прям совсем копейки улетали) ведь это то гарантированно поможет,пусть и не полностью уйти от кормового геймплея но хотя бы сделать его сложнее,умнее,и не столь ультимативным.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 hours ago, jodgi said:

Могу ли я предложить использовать форму корпуса как фактор ускорения? Вообще говоря, у длинных и узких кораблей общее сопротивление меньше, чем у коротких и широких кораблей (Froude).
Я напишу рационализации и предложения на английском форуме, как только это будет удобно.

Я написал вещь ...

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...