Jump to content
Game-Labs Forum

Прототип открытого мира - правила ведения боев, потеря корабля и respawn


Recommended Posts

 

 

5 жизней имеет конкретную цель. Пришел с работы - купил корабль 5 раз утонул (проведя 5-10 боев) и пошел спокойно спать не тратя время. 

 А зачем в этой системе стратегическая карта (ГК в смысле) с крафтом, торговлей и прочими радостями? 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

 А зачем в этой системе стратегическая карта (ГК в смысле) с крафтом, торговлей и прочими радостями? 

Для небоевой составляющей игры.

Link to comment
Share on other sites

Для небоевой составляющей игры.

 Я к тому что тут намечается противоречие: с одной стороны добываем, строим, возим, а с другой "купил, 5 раз утонул и пошел спать не тратя время" ... не стыкуется это. Зачем делается ГК если игровая схема подразумевает игровой процесс без этой самой ГК?

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Можно ведь сделать и хардкорный ремонт(без прочек) если уж аудитория разделяется. Корабль по все видимости будет разделен на модули и каждому модулю можно сделать необходимое для ремонта количество ресурсов,которые будут разбросаны по карте и не обязательно будут иметься в доке на момент ремонта вот и плавай собирай чем не хардкор? Не хочешь сам выставляй контракт для вольных торговцев(контракты как составляющая игры можно вести),а по скольку на одном суденышке корпус Виктории не перевести то караваны сами собой напрашиваются. Кто быстрей выполнит тот и денежку получит(вот и золотишко в игре пригодится) А еще можно вести редкие для ремонта ресурсы,которые будут добывать на отдельных плантациях(ну там деревяшки всякие)или производства,которые в свою очередь не будут сами по себе а за их обладание придется попотеть нациям,а те в свою очередь смогут выставлять свои цены(именно редких ресурсов,которые требуются для содержания рейтов и владеть ими может только нация и цену на них регулировать только корона),а если уж ты попал на ремонт и нужные ресы находятся на территории врага то к вольным торгашам придется обращаться и в этот момент можно вести еще и шпионаж(не знаю какие нибудь очки чести вкачивать в порты,что бы разведка была сильная),чтобы по заключению контрактов за этими караванами охотились,а значит нужна охрана и опять что? правильно - пиастры!                          

                             Хочу отметить пару моментов из выше из литой фантазии:  

1.Для отпуска товаров с плантаций или производств,контракты заключать только через доки,то есть через чат договорится будет нельзя- это для того чтобы держать игру в ритме.

2.Редкие ресурсы не будут продаваться через аук.

3.Короне не выгодно завышать цены т.к. -экономика.Нация живет за счет налогов с торговли со всех своих владений(городов,плантаций и т.д. и т.п.) осуществляемой игроками.

4.Толстыми корабликами владеет только нация и во владения ими сможешь вступить от личной выслуги(ну там 100500 пвп или что нибудь в этом роде)

5.Количество толстых одновременно в море зависит от казны короны(если не война и надо созвать знамена)другими словами и за чугунное ядро надо заплатить золотом.Ну естественно не полная стоимость ремонта. 

6.Кастяг нации будут составлять кланы или гильдии как кому угодно.Если играешь за англию это не значит состоишь на службе,а если хочешь толстого,вступай в клан участвуй в войнах за корону.

7.Плантациями и т.д. и т.п. владеют кланы за что от короны получают бонусы в виде золота(но цены регулирует все равно корона),это для междоусобиц,всякие люди бывают,может у кого жаба загорится.

8.Ну и насчет этой самой короны,тут я даже не знаю либо ставить игроков перед фактом,если ты в рейтинге нации первый то на тебе и обязанности,либо выборы среди глав кланов по все нации проводить(то есть не все могут согласится с результатами и опять внутренняя война)

                                              П.С.: В общем я понимаю какую околесицу только что написал,просто я так вижу решение проблемы с рейтами при этом в игру добавляются несколько аспектов которые сделают игру не скучной,как пример можно привести Burning sea где взял 50 и кроме того что ты фармишь и теряешь корабль ни чего больше не делаешь.Ну и игрок не будит переживать особо от возможности потерять корабль навсегда,просто он будет,но выглядеть будет как сарай.Я также понимаю что это сложно реализовать,и вряд ли будут=)

Link to comment
Share on other sites

Я к тому что тут намечается противоречие: с одной стороны добываем, строим, возим, а с другой "купил, 5 раз утонул и пошел спать не тратя время" ... не стыкуется это. Зачем делается ГК если игровая схема подразумевает игровой процесс без этой самой ГК?

Игру хотелось бы сделать максимально приятной для разных категорий игроков. Поэтому компромиссы. Тесты покажут сработает это или нет.
Link to comment
Share on other sites

Игру хотелось бы сделать максимально приятной для разных категорий игроков. Поэтому компромиссы. Тесты покажут сработает это или нет.

я бы предложил не лезть одной попой сразу на два стула. Если изначально известно о том, что в игре будет режим сессии и режим ГК, их можно вполне сделать разными. Андрей прав абсолютно. Режим ГК имеет две прелести, которых сессия лишена полностью:

1. Глобальная карта, которая подразумевает граунд контроль, ОС охоту, случайные ОС события, ганг.

2. Экономика.

Есть люди, которые мотивированы играть именно в эту игру, т.е. в крафт, в граунд контроль, в ОС охоту и в ганг. Оказуаливать это все до уровня сессии лишено здравого смысла. По сути ГК ориентирована на доминирование одних игроков над другими в том числе за счет болезненных потерь проигравшего и в более глобальном масштабе, если говорить о контроле за портами. В игру без штрафов за проигрыш не имеет смысла играть на ГК, в нее можно поиграть в сессии. ГК это большой писькометр, если хотите, только уровнем повыше, чем сессия, потому что там должно быть, что терять. Соответственно ЧСВ игрока/нации на ГК больше, чем ЧСВ игрока на сессии. И именно на ГК будут играть самые сильные игроки. К этому всему добавляется атмосфера угрозы в ОС, когда ты не знаешь, будет у тебя твой корабль через пол часа или нет. Атмосфера риска на ГК это всё. Не будет ее - не будет состоявшейся ГК, и естественно если капитаны не будут ничего толком терять, ни о какой атмосфере риска не может быть и речи.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

 Я к тому что тут намечается противоречие: с одной стороны добываем, строим, возим, а с другой "купил, 5 раз утонул и пошел спать не тратя время" ... не стыкуется это. Зачем делается ГК если игровая схема подразумевает игровой процесс без этой самой ГК?

 

Я не понял вопроса про игровой процесс без ГК

 

купил это купил. 

чтобы что-то ненужное купить надо это сначала чтобы ктото скрафтил, опять же чтобы купить надо добыть деньги. 

то что сейчас корабли бесплатные в sea trials и качаются по дамагу уходит в прошлое навсегда. 

Link to comment
Share on other sites

К вопросу о двух режимах игры в игре))). Как они будут взаимодействовать? Или они никак не будут взаимодействовать?

Я имею ввиду, если человек рубится в сессионке, сможет ли он переносить бабло, корабли, деньги или что-либо другое в режим ГК? Когда будут дополнительные карты для сессионки? И сколько их будет? Т.к. пиу-пыщ на 2 картах очень быстро утомит всех.

В тесте будет только ГК или останется режим сессионки?

Link to comment
Share on other sites

К вопросу о двух режимах игры в игре))). Как они будут взаимодействовать? Или они никак не будут взаимодействовать?

Я имею ввиду, если человек рубится в сессионке, сможет ли он переносить бабло, корабли, деньги или что-либо другое в режим ГК? Когда будут дополнительные карты для сессионки? И сколько их будет? Т.к. пиу-пыщ на 2 картах очень быстро утомит всех.

В тесте будет только ГК или останется режим сессионки?

 

Сессионки как таковой не будет. Sea trials делались только для тестов боевки. 

Фракционные бои будут интегрированы в ГК в форме приказов, эскортов, портовых битв и больших сражений. 

 

Предугадывая вопрос на что это будет похоже можно сказать что будет похоже на систему записи на данжи или батлграунды в ВоВ. 

Нажимаете кнопку получить приказ. Какое то время ждете (делая свои дела) и получив приказ направляетесь в инст. В зависимости от онлайна 

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

Я не понял вопроса про игровой процесс без ГК

 

купил это купил. 

чтобы что-то ненужное купить надо это сначала чтобы кто то скрафтил, опять же чтобы купить надо добыть деньги

то что сейчас корабли бесплатные в sea trials и качаются по дамагу уходит в прошлое навсегда.

 

--------------------------------------------------------

 

Ценность игровых денег пока не понятна. 

Если она будет высокой тогда стоимость потери будет влиять на бой и ощущения игрока

Если деньги будут легкодоступны тогда даже с одной прочкой ощущения потери не будет. 

 

5 жизней имеет конкретную цель. Пришел с работы - купил корабль 5 раз утонул (проведя 5-10 боев) и пошел спокойно спать не тратя время. Это изыскание пока теоретическое.. и может измениться по результатам тестов.

 Крафт и добыча ресурсов без временных затрат и усилий? Или одни строят, а другие покупают и топят? Можно конечно и нужно создать систему где все добывается без лишнего гемора, чтобы тупо с киркой в пещере не стоять. Но сам крафт и снабжение должны быть завязаны на логистику и производство, и они должны быть достаточно развиты и уязвимы, дабы была возможна, хотя бы теоретически, ситуация, когда 1 корвет может сделать небоеспособными 10 линкоров. Без этого игра на ГК не имеет смысла. И вариант типа зашел-купил-утонул-вышел с этим никак не вяжется.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

  Но сам крафт и снабжение должны быть завязаны на логистику и производство, и они должны быть достаточно развиты и уязвимы, дабы была возможна, хотя бы теоретически, ситуация, когда 1 корвет может сделать небоеспособными 10 линкоров. Без этого игра на ГК не имеет смысла. И вариант типа зашел-купил-утонул-вышел с этим никак не вяжется.

Если честно, то я немного не понял про возможность 1 корвета сделать небоеспособными 10 линкоров? Это как? Приблизительно как 1 кукурузник сможет сделать неспособными воевать 10 мессеров? Или 1 легкий боксер сможет сделать неспособными биться 10 Валуевых? Или я чего то упустил в этом.

Допустим КО позволяли топить корабли, идти покупать- топить-выходить, как ты и сказал. И это вполне нормальная ситуация для игры. В той же ЕВЕ все то же самое. Убили тебя-возродился-метнулся по всем планетарным системам-купил шип-зафитил- и можешь идти воевать. Что плохого в данной системе?

Link to comment
Share on other sites

Сессионки как таковой не будет. Sea trials делались только для тестов боевки. 

Фракционные бои будут интегрированы в ГК в форме приказов, эскортов, портовых битв и больших сражений. 

 

Предугадывая вопрос на что это будет похоже можно сказать что будет похоже на систему записи на данжи или батлграунды в ВоВ. 

Нажимаете кнопку получить приказ. Какое то время ждете (делая свои дела) и получив приказ направляетесь в инст. В зависимости от онлайна 

Игра на этом будет построена в целом или это будет вместо сессионки, как вариант поведения на гк? Первый вариант мне не нравится.

Link to comment
Share on other sites

Парни, что вы так уперлись в сессионку? Как в танках или тундре она  не нужна.  Как мне кажется разработчики приняли правильное решение. В данный момент большинство ММО делится на 2 вида.

Первый : сессионка главная + гк второстепенная, как отдельный режим, хай лвл сессионка. Танки самый яркий и успешный представитель такого подхода. Для нас абсолютно не подходит по куче причин.

Второй: гк главная+ инстансы.  Сюда органично вписывается экономика и прочий антураж сопровождающий эпоху парусников.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

инстансы везде и инстансы в описанных планах разработчиков - разные вещи. Вообще, начнем с того, что инстанс это не элемент геймплея, а лишь форма его реализации как бы. В Вове, например, инст эт локация, которая создается для рейда/пати/игрока. Нонстоп раздача приказов на следование в зону это не "инстансы" а сессионка в обертке. "Приказ отправляться в инст" это быстрый доступ в локацию, в которой начнется бой. Это и есть инст. Игрок знает, куда плыть, либо вообще сразу спавнится в бой ("отправляться в инст" фразу можно понять по-разному). Если эти приказы будут выдаваться часто, такой элемент геймплея вытеснит остальные. Из аналогий в голову приходит Альянс Батл в ГВ 1. Доступ в "инст" в любое время, лишь бы собрались люди. Или скирмиш в КО.

 

В принципе игру можно сделать, как ГВ 1, если на карте, как там, будет типа линия фронта и в близлежащих водах будут постоянные бои с использованием инстов, которые будут передавать топографию этих вод, куда будет постоянный доступ, но ничего, кроме пвп и каких-то лимитированных плюшек, там не будет. Насколько я помню за альянс батл только специфические фракционные титулы давали и очки, за которые в пвп моде открывались скиллы.

Воровство удачных идей воровством не считается. Но есть минус в том, что присутствие такого мода игры автоматом забирает игроков с ГК. В ГВ1 гк не было.

Link to comment
Share on other sites

Если честно, то я немного не понял про возможность 1 корвета сделать небоеспособными 10 линкоров? Это как? Приблизительно как 1 кукурузник сможет сделать неспособными воевать 10 мессеров? Или 1 легкий боксер сможет сделать неспособными биться 10 Валуевых? Или я чего то упустил в этом.

Допустим КО позволяли топить корабли, идти покупать- топить-выходить, как ты и сказал. И это вполне нормальная ситуация для игры. В той же ЕВЕ все то же самое. Убили тебя-возродился-метнулся по всем планетарным системам-купил шип-зафитил- и можешь идти воевать. Что плохого в данной системе?

 Сделать небоеспособным - необязательно утопить. В реале для этого достаточно: оставить корабль или армию без боеприпасов, продовольствия, запчастей (ремонта), топлива, или не позволить тот же корабль достроить, перехватив ,например, транспорт с редкой древесиной используемой в такелаже.

 Если ввести снабжение, то появится необходимость в дальних походах таскать с собой транспорты с припасами, и их потеря будет грозить срывом операции, даже если основные силы останутся невредимыми.

Link to comment
Share on other sites

 Сделать небоеспособным - необязательно утопить. В реале для этого достаточно: оставить корабль или армию без боеприпасов, продовольствия, запчастей (ремонта), топлива, или не позволить тот же корабль достроить, перехватив ,например, транспорт с редкой древесиной используемой в такелаже.

 Если ввести снабжение, то появится необходимость в дальних походах таскать с собой транспорты с припасами, и их потеря будет грозить срывом операции, даже если основные силы останутся невредимыми.

Все так, только надо понимать, что в жизни и в игре разные вещи. Т.е. ранее корвет мог рейдить, какое-то время, в одном месте. Опять же это время в зависимости от локации континента было разным.  А в игре сделать  эту возможность практически невозможно. 

Я немного против того, чтобы в дальние походы таскать с собой транспортник. Объясню свою позицию, в реале врядли шли на исследования или военный поход без запасов, т.е. уходящий на рейд корабль всегда имел определенный запас и БАЗЫ для пополнения запасов, чтобы выполнять задание по рейду той или иной области.  По идее можно сделать учет запасов и расходов провизии, пороха и ядер на каждый определенный корабль, Корсары ГПК всем в помощь, однако как это будет влиять на геймплей непонятно. 

Ну вот возьмем приблизительную ситуацию, капитан Админ в составе флотилии пошел на блокаду Каракаса (где у Николя Саныча стоят шашлычные). Ну пришли, встали в блокировку порта и на разрушение защитных сооружений. Если у них будет заложен учет провизии на каждый корабль, то периодически к ним должен приходить либо транспортник, либо нужно отправлять корабль на континент, чтобы добывать провизию. Ранее по любому были и разведчики, и добытчики, и догоняльщики, и прочие войска во флоте. Однако как учесть тот или иной вклад в блокировке порта в ммо игре? Ну хз. 

Тут палка о двух концах.

Link to comment
Share on other sites

Всех приветствую.

Дабы не влезать в длинные споры, напишу только о том, что не понравилось вообщевпринципесовсем

 

Премиум корабли никогда окончательно не теряются. Их можно захватить, после захвата они теряют все слоты улучшений и апгрейдов.

 

Это плохой гибрид из разных подходов к донату. Зачем это клонирование прем.кораблей, да еще с потерей улучшений, а если они тоже премиумные? Как раз эти то расходники были бы объяснимы лучше. Т.б. что есть успешные яркие примеры. Это реальный доход компании, что бы там не скрипели не довольные донаторами юзвери.

 

Понятно, когда расходником делается сам корабль и тогда с этим все ясно. Вот недорогая посудина, она за деньги, но вечного в игре не существует и поэтому он недорогой, но хороший. Погонял пару недель, все сломалось  и купил новый.

 

Понятно, когда расходником делается улучшения и апгрейды. И понятно когда есть крафтовые, а есть премиумные. Как забалансить вопрос другой, но сама система ясна и проста. И тогда можно премиумные корыта вообще отменить.

 

Захват.

теоритически можно сделать захват, но пользовать корабль захватчик не может, а вот вернуть владельцу через посредника НПС, может, за некое вознаграждение, которое равно починке прем.корабля после сильно потрепали в бою, тогда не будет клонов не нужных и потери и премии игроками получены- обосновать для геймплея не сложно, захваченный корабль слишком богато украшен, явно заметен, переделать нельзя и другое блаблабла, захватчик выйти в море на нем очкует, не смотря на то что он геройский пират всея карибского бассейна и женат на Мэри Рид ( :D ). Посредник НПС берется уладить скользкое дело, тем более тут вот в таверне сидит один торговец, который прямо сегодня отправляется туда,откуда униженный и оскорбленный донатор...ну как то так.

-------

Если у донатора, нет денег на выкуп, то корабль болтается у НПСюка, до внесения игровой валюты.

-------

Ну так вот, отвлекся :) .

В таком разе, не потеря премиумного корабля понятна и проста. Он не "двоится на оплаченную и бесплатную версию, что много важнее.

 

Мне вот так бы это виделось в игре. Спасибо за внимание.

Link to comment
Share on other sites

Так а что парится? Если сложно органично вписать в игру редкий прем шип, так как возникает много вопросов по его крафту, респауну и компенсации при потере, то можно дать возможность повышенного дохода на любой полюбившийся шип  вот и все. Т.е. за реал покупать прем на любой шип. Премом шип, конечно же, будет являться только для его первого владельца.

Купившему прем так же дать какой-то набор раскраски этого корабля. 

Link to comment
Share on other sites

под премы можно отдать корабли, вообще незначительно отличающиеся по статам от какого-нибудь базового, но сделать ему более эпичный скин и персонализацию.

Link to comment
Share on other sites

Бллин прем по любому должен быть выдающимся кораблем. Отличительным от других подобных. С одной стороны будет плохо, если будут отличаться статы. Однако с другой стороны он должен отличаться статами, т.к. подразумевается, что это корабль сделанный особыми мастерами по спецзаказу. Что-то типа Мерседес и Мерседес AMG. Один и тот же Мерседес, только разные )))

Link to comment
Share on other sites

пару слов о премах.

 

Мы воспринимаем их как подарок игрокам за материальную поддержку девелопера. Эти корабли должны быть редкими, с единственным преимуществом в  удобстве в сравнении с остальными (как например вечная страховка). Но цель их не взять больше денег с игроков, а дать игрокам которые хотят дать нам больше денег чем цена игры чтото взамен. 

  • Ремонт по стоимости не будет отличаться от обычных
  • Корабль при захвате будет терять все скрытые характеристики и слоты (чтобы не сливали)
  • Максимальный класс 3ий рейт (или может быть ниже - посмотрим по тестам). 1-2 рейт можно только скрафтить. 
  • Высококачественные крафченные корабли будут лучше чем премы, (больше слотов под улучшения).

 

Для уменьшения возможного спама премов на карте можно взять механику страховок из стар ситизен - где если ты часто сливаешь прем корабль со страховкой, то каждое следующее возмещение выше определенного лимита идет все медленнее и медленнее. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

ближе к вечеру решим

можем конечно рискнуть и выдать с багами - там по картинке пара моментов развалено

вы же тестеры как бы а не игроки еще

Link to comment
Share on other sites

пару слов о премах.

 

Мы воспринимаем их как подарок игрокам за материальную поддержку девелопера. Эти корабли должны быть редкими, с единственным преимуществом в  удобстве в сравнении с остальными (как например вечная страховка). Но цель их не взять больше денег с игроков, а дать игрокам которые хотят дать нам больше денег чем цена игры чтото взамен. 

  • Ремонт по стоимости не будет отличаться от обычных
  • Корабль при захвате будет терять все скрытые характеристики и слоты (чтобы не сливали)
  • Максимальный класс 3ий рейт (или может быть ниже - посмотрим по тестам). 1-2 рейт можно только скрафтить. 
  • Высококачественные крафченные корабли будут лучше чем премы, (больше слотов под улучшения).

 

Для уменьшения возможного спама премов на карте можно взять механику страховок из стар ситизен - где если ты часто сливаешь прем корабль со страховкой, то каждое следующее возмещение выше определенного лимита идет все медленнее и медленнее. 

если прем лодка просто уникальный скин уже имеющегося корабля тогда особых вопросов нет (аля скины на оружия в том же CS GO вид меняет ттх осталось прежним) кроме 4 пункта.

 

если же это отдельный шип с уникальными ТТХ тогда есть куча вопросов

 

1)  вы говорите 1 и 2 рейт тока крафт премы до 3 ....однако исходя из опыта техже КО  корабли ниже 3 рейта это рабочие лошадки на которых игроки проводят большую часть времени ... так что не особо это ограничение и помогло

 

2) пвп если прем лодка будет иметь волшебные бонусы то игра превратится в P2W

 

3) наличие прем кораблей может нарушить баланс на ГК т.к. на сколько я понял по вашим поста прем корабли потерять нельзя

 

пример:

 

игрок на ГК покупает обычный корабль...и тем самым он делает  свой вклад в развитие ГК...а именно появляется спрос на корабли...а значит чтобы продать корабль кто то должен собрать ресы на него, потом перевести их в тот порт где стоят верфи, построить корабль т.е. игрок или группа игроков  занимающихся крафтом получают свою порцию игрового контента и им интересно играть

 

с бессмертными прем лодками крафтеры остаются побоку (был бы это просто скин игроку при сливе 5 прочек или сколько там у вас запланировано все равно пришлось бы покупать новую лодку и потом просто прицепить к ней свой чудо скин)

 

4) абордаж прем лодок тут вообще у вас песня

Скажите почему при планируемой модели b2p вы наказываете тех игроков у кого нет прем лодки....

т.е.  Если игрок скажем успешно бордить прем лодку он в итоге получает не боевой шип с 1 жизнью, а какойто огрызок без статов, слотов....по сути просто брелок.....В тоже время если хозяин према успешно забордить обычный шип, он получает полноценный корабль с 1 прочкой....На мой взгляд это не логично и если уж вы вводите ограничение на абордаж прем лодок то оно ДОЛЖНО работать в обе стороны как минимум...   Вообще ограничение или штрафы за слив в абордаже прем лодки должны ложится на хозяина према, а не на обычного игрока(у вас веть не F2P модель а B2P и все кто играют заплатили  за игру и вашу работу над ней).

Link to comment
Share on other sites

 Короче прем корабль не вписывается в модель игры с ГК.

 

не стоит быть столь категоричным.

 

не вижу ничего плохого в том, чтобы у премиального корабля были какие-то бонусы

(увеличенный фарм опыта и т.д.), на то он и премиальный (уникальный)

на тему потери премиального корабля я уже ооочень давно высказывался, повторюсь -

у премиального корабля должна быть возможность быть потерянным в бою,

но и у владельца этого корабля должна быть возможность вернуть корабль:

а) если корабль потерян при абордаже, за определённую сумму дублонов

он возвращается в док владельца, до этого времени его использует захватчик,

часть денег идёт игроку захватившему корабль, часть в казну нации захватчика, например.

б) если корабль утонул, то также за определенное количество дублонов,

идущих в казну нации, он восстанавливается на верфи 

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...