Jump to content
Game-Labs Forum

Пожары


Recommended Posts

Тема пожаров поднималась много раз по чуть-чуть, но отдельного топика не было. В свете появления первого скриншота пожара предлагаю вернуться к обсуждению этой темы.
 
original.jpeg
 
Каким вы видите пожар? Какие могут быть причины начала пожара? Как он влияет на корабль с течением времени? Какие способы борьбы? И т.д. и т.п.
 
Апдейт от admin:
 

План такой

 

пожар

1) При постепенном разрушении бортов увеличивается шанс возгорания: больше щепы, просыпанный порох, раненые падающие матросы с фитилями.

2) Возгорание сначала локальное - визуализируется дымом или огнем. 

3) Пожар распространяется со скоростью Т1

4) При достижении пожаром порохового склада или складов происходит взрыв уничтожающий обшивку и команду

5) При близком нахождении с горящим кораблем пожар может перекинуться на другой корабль

 

взрыв

1) При нахождении в радиусе взрыва - другие корабли повреждаются взрывной волной

2) то есть если вы в критическом состоянии и находитесь рядом с противником - возможно вы не будете тушить пожар, а покинете корабль направив его в массу врагов.

 

тушение

1) на скорость тушения влияет размер команды и класс и количество помп - скорость тушения -Т2. Если скорость тушения меньше скорости возгорания корабль сгорит и взорвется. 

2) распространение пожара останавливается ремонтом - но тушится на survival или потом будет введен другой crew focus

3) может быть стоит уменшать скорость распространения пожара в зависимости от подтопления корабля (больше воды меньше огня)

 

вопросы.. 

как добавить элемент в тактики в тушение пожара? Чтобы это не было просто нажал  - потушил.

 

Update 2:

 

jbykFE4l.jpg

 

n0CgYJQl.jpg

  • Like 5
Link to comment
Share on other sites

Насколько я понимаю, в игре не будет , пока, бомбических ядер или разрывных. Насколько помню основные причины пожара возникавшие во время боя происходили от них. Единственное, что на сегодняшней стадии может вызвать пожар, это попадание в пороховой погреб. То есть возникновение пожара можно считать редким явлением.

С введением новой системы повреждений, возникновение пожара будет зависеть именно от попадания в пороховой погреб.

При возникновении пожара, должны меняться ттх, так как часть команды отправляется тушить это дело. Реальную помощь в тушении могли оказать помпы, перекачка  забортной воды на локализацию и тушение пожара.

Пожар если и возникает, то очаг возгорания должен быть учтён как некая составляющая в формуле, с учётом временного интервала, чем больше прошло времени тем сильнее становится очаг, если кэп не принял мер.

Понадобится доп. кнопка в интерфейсе. Полюбому была инструкция из серии, что делать.

Кто найдёт будет ему великая благодарность.

Брандспойт — ручная переносная помпа, употребляемая для тушения пожаров и откачивания воды.

Link to comment
Share on other sites

пожары так же возникали из-за падения парусов на орудия, вроде бы.

 

из причин, думаю, попадание в крюйт-камеру выглядит уместно. Но частота возникновения пожаров должна быть не такой, как с рулем, помпой и так далее.

На скриншоте дым слишком сильно локализован в столбе. Во-первых горит гораздо более широкий участок корабля, во-вторых не особо заметно сноса дыма ветром в его направлении.

 

Из следствий: выгорание паруса, если он опущен. Думаю, не лишним будет затруднение прицеливания с того борта, с которого ветер надует на пушки дым (но это чисто визуально и так будет работать из-за дыма). Возможно, повышенная уязвимость команды на палубе к картечи. Возможно, медленное сьедание структуры бортов (хотя это не особо логично), хп мачт, и замедленная перезарядка. Еще я бы предлоджил понижать скорость переключения концентрации команды на другую.

Определенно должна быть концентрация на тушении огня, как средство борьбы с пожаром.

Крюйткамера, вроде бы, находилась в носу или в корме, но что-то мне подсказывает, что попадание в нее приводило не к пожару, а к взрыву?

Link to comment
Share on other sites

План такой

 

пожар

1) При постепенном разрушении бортов увеличивается шанс возгорания: больше щепы, просыпанный порох, раненые падающие матросы с фитилями.

2) Возгорание сначала локальное - визуализируется дымом или огнем. 

3) Пожар распространяется со скоростью Т1

4) При достижении пожаром порохового склада или складов происходит взрыв уничтожающий обшивку и команду

5) При близком нахождении с горящим кораблем пожар может перекинуться на другой корабль

 

взрыв

1) При нахождении в радиусе взрыва - другие корабли повреждаются взрывной волной

2) то есть если вы в критическом состоянии и находитесь рядом с противником - возможно вы не будете тушить пожар, а покинете корабль направив его в массу врагов.

 

тушение

1) на скорость тушения влияет размер команды и класс и количество помп - скорость тушения -Т2. Если скорость тушения меньше скорости возгорания корабль сгорит и взорвется. 

2) распространение пожара останавливается ремонтом - но тушится на survival или потом будет введен другой crew focus

3) может быть стоит уменшать скорость распространения пожара в зависимости от подтопления корабля (больше воды меньше огня)

 

вопросы.. 

как добавить элемент в тактики в тушение пожара? Чтобы это не было просто нажал  - потушил.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Попадание в крюйт-камеру не вызовет пожара, попадание в крюйт-камеру вызовет тотальный аллах-бабах.

в крюйт камеру в большинстве случаев попасть не возможно - она под водой. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Экскурс в историю

В XVIII и XIX вв. практически все виды морских парусников предназначались для универсального использования как грузо-пассажирско-военные суда. А это означало, что к горючей среде — древесине и парусине — добавлялся и пожаровзрывоопасный элемент — порох, хранившийся внутри корпуса судна в специальных помещениях — крюйт-камерах. В чем состояла опасность пожара и взрыва при обращении с порохом? Академик А. П. Крылов в своей превосходной и поучительной книге «Некоторые случаи аварий и гибели судов», изданной в Оборонгизе в 1939 г., рассказал о том, что черный порох при загорании не обращается в газы мгновенно, а горит с поверхности каждого зерна в отдельности, причем скорость горения (толщина сгорающего слоя в единицу времени) повышается по мере увеличения давления и температуры. Черный порох — не химическое соединение, а механическая смесь трех веществ — селитры, серы и угля. При взрыве сера и уголь в порохе сгорают за счет кислорода, содержащегося в селитре, поэтому этот процесс и идет постепенно и сравнительно Медленно. В этом смысл-е порох представляет собой взрывчатое вещество, не требующее для своего горения подачи кислорода извне, а содержащее и кислород и горючее вещество в самом себе.

Крюйт-камеры парусников прошлого были самым уязвимым местом не только в военное, но и в мирное время, поскольку пожар на этих судах мог произойти по самым разным причинам.

Так, 27 июня 1715 г. 54-пушечный корабль «Нарва» стоял в Финском заливе на Кронштадтском:рейде. Разразилась очень сильная гроза, и от попадания молнии судно загорелось. А вскоре от пожара в крюйт-камере взорвались пороховые погреба. В результате российский флот понес урон: перестала существовать «Нарва», а вместе с нею погибло 300 матросов и командиров. В живых стались только 15 членов экипажа.

Но это, конечно, единичный случай. Факты свидетельствуют о том, что в XVIII столетии основными причинами пожаров на судах российского флота были не молнии и метеориты, а элементарная человеческая небрежность, которая проявлялась вполне сознательно либо по незнанию правил технической эксплуатации устройств и приспособлений, связанных с открытыми источниками огня, либо по недосмотру при ведении огневых или огнеопасных работ. И это в окружении таких легковоспламеняющихся веществ и материалов, как порох, древесина, парусина…! Большинство пожаров как на русских парусниках в давние времена, так и на более современных судах, включая ультрасовременные советские теплоходы, возникало либо на стоянке в порту, либо на стоянке во время ремонта. Вот характерные примеры.

В 1764 г. 66-пушечный корабль «Св. Петр» под командой капитана И. Горянинова около полудня 4 августа вошел в Ревельскую гавань (ныне Таллинский порт). На нем служил констапель Шамардин, который, как потом оказалось, был нечист на руку. Он таил в крюйт-камере около трех пудов пороха, намереваясь вынести его по частям с корабля и продать в порту. Для удобства хищения Шамардин рассыпал порох по палубе крюйт-камеры и организовал его приборку, потребовав для этой цели матросов и фонарь. Офицеры выделили ему в помощь 30 матросов и выдали фонарь специальной конструкции — взрывозащищенного исполнения, пыленепроницаемый. На беду фонарь этот оказался неисправным. Тогда караульный офицер прислал в крюйт-камеру обычный фонарь, который и стал причиной пожара. Во время приборки поднявшаяся в помещении пороховая пыль попала в щели фонаря и воспламенилась. Огонь охватил всю крюйт-камеру, вырвался‘за ее пределы и перекинулся по палубам на мачты и паруса. Вскоре весь «Св. Петр» был в огне. Ветер перебросил с него пламя на стоявший рядом парусник «Александр Невский», а затем и на судно «Климент Папа Римский». Находившиеся поблизости от них «Москва» и «Рафаил», подняв тревогу, успели отойти от горевших кораблей. Более того, команды «Москвы» и «Рафаила» даже взяли на буксир горящего «Св. Петра» и с большим трудом вывели его из гавани… догорать, ибо подступиться к такому пожарищу на воде у экипажей не было ни физических, ни технических возможностей. «Св. Петр» и «Александр Невский» выгорели до днища. Горели эти корабли около 12 часов — с полудня до полуночи.

А команда «Климента Папы Римского» сумела не только мобилизоваться на борьбу за живучесть своего судна, но и отстоять его. Заливая водой очаги горения на бортах, мачтах, рангоуте и такелаже с помощью ведер и ручных помп, проявляя стойкость и мужество, экипаж спас свой корабль, что по тем временам было чрезвычайно трудоемким и опасным делом.

Чтобы не засорять рейд, остатки двух выгоревших кораблей затем отбуксировали на мелководье у берега. На «Александре Невском» погибло 5 человек, а на «Св. Петре» семеро — злоумышленник, виновный в пожаре, и с ним 6 матросов. 49 человек из экипажа в борьбе с огнем получили тяжелые ожоги.

Та же самая причина — халатность и небрежность — лежит в основе пожара, который произошел 8 марта 1779 г. на корабле «Всеволод». Судно готовилось к переходу с Балтики в Северное море и стояло, вмерзшее в лед, в Ревельской гавани. На борту велись ремонтные работы. Один из плотников во время работ снял пальцами нагар со свечи фонаря и бросил его на палубу, затоптав ногами. Но для тушения тлеющего огня этого, видимо, оказалось недостаточно. С вечера и всю ночь древесина тлела, а рано утром, когда двери открыли и потянуло сквознячком, — загорелась.

Чтобы огонь не перекинулся на соседние с «Всеволодом» суда, как это случилось на том же месте 5 лет назад при пожаре на «Св. Петре», неимоверными усилиями множества сбежавшихся людей объятый пламенем «Всеволод» был отведен в сторону. Для этого в гавани пришлось прорубать лед.

Вообще 1779-й год был для русского флота не очень «счастливым» в отношении пожарной безопасности. Через две недели после гибели на Балтике «Всеволода» на Черном море загорелся, а затем и взорвался фрегат «Третий» под командованием капитана Воронова. 23 марта фрегат стоял в Керченской гавани и готовился после полудня выйти в море. На борту матросы обивали крюйт-камеру новой парусиной. Ответственный за выполнение ремонтных работ на корабле унтер-лейтенант Багреев отлучился. Оставшиеся без надзора матросы соблюдали противопожарный режим по собственному усмотрению, в результате чего в помещении крюйт-камеры возник пожар. Попытки залить огонь водой оказались тщетными, пламя по парусине достигло порохового погреба, где лежало 149 бочонков горючего. Фрегат взлетел на воздух. Погибли мичман и 19 матросов.

Производство ремонтных работ на судах парусного флота, как правило, сопровождалось применением открытого огня. Точных инструкций о мерах пожарной профилактики в то время не существовало. Все зависело от смекалки ответственных за пожарную безопасность офицеров и мастеров, от сообразительности матросов и рабочих да от умелого использования примитивных средств пожаротушения: воды в ведрах, песка, кошм, багров, топоров.

Вот два случая пожаров, происшедших на Черноморском парусном флоте. 7 марта 1791 г. фрегат «Антоний» под командой капитан-лейтенанта Корандино был поставлен на кренование в Днепровском лимане, у Глубокой пристани, для ремонта обшивки днища с применением огневых работ — «обжигания». С утра дул сильный ветер. Штурман и другие члены экипажа сообщили офицеру, управляющему ремонтными работами на пристани, и корабельному мастеру о нецелесообразности ведения огневых работ на деревянной обшивке днища в такую погоду. Однако обжигание все-таки началось. Вскоре древесина днища воспламенилась, а ветер довершил беду. Пожар быстро распространился, и корабль сгорел полностью.

11 ноября 1794 г. фрегат «Иоанн Богослов» под командованием капитана Марина стоял на реке Южный Буг вблизи города Николаева. На корабле предстояло произвести перемывку крюйт-камеры. Вахтенный офицер передоверил эту ответственную операцию матросам. Работали покуривая, и небрежное обращение с огнем привело к пожару. Спасти фрегат не удалось. В борьбе с огнем погибло 12 матросов.

Возникает вопрос: как же обстояли дела на российском парусном флоте в отношении обеспечения пожарной безопасности судов? Раскроем «Устав Морской» Петра Великого от 1720 г. В главе 4 книги 5 артикулы 46 и 47 гласят: «Все те, которые нарочно зажгут или потопят какой корабль, или магазейн, или иное какое судно, или какую амуницию, или провиант, или такелаж свой, или приятельской, будут казнены смертию… Если капитан, или какой-нибудь офицер морской, командующий кораблем, потеряет свой корабль на море, разбиением на камень или на берег, или от огня сгорит, повинен быть взят за арест. А ежели явится, что оная гибель сделалась его небрежением, за то будет казнен смертию, или сослан навечно на галерную работу, по важности вины смотря».

В Российской империи пожарная безопасность на флоте держалась на страхе перед неминуемым суровым наказанием. Так, за пожар на «Всеволоде» командиру, согласно «Уставу Морскому», был сделан выговор «за слабое несение вахт» на его судне. Вахтенный офицер и офицер, присутствовавший при производстве работ по корпусу и покинувший свое место прежде, чем окончились работы, были наказаны «временным разжалованием и задержанием очередных званий». Унтер-офицер, наблюдавший за работой, за небрежное исполнение обязанностей переведед в рядовые, и вместе с плотником, провинившимся «в небрежном обхождении с огнем», высечен шпицрутенами. После гибели фрегата «Третий» унтер-лейтенант Багреев был разжалован в матросы. После пожара и гибели фрегата «Иоанн Богослов» капитана за его отсутствие на корабле во время перемывки крюйт-камеры лишили дворянского звания, а вахтенного офицера за безнадзорность работ в пожароопасном помещении разжаловали; они оба были наказаны ссылкой на галеры,

Особенно жестоко карал «Устав Морской» за трусость, обман, нерасторопность. В случае с фрегатом «Антоний» командир корабля пытался скрыть истинные обстоятельства пожара. Он послал донесение в Петербург в Адмиралтейств-коллегию, сообщив, что пожар произошел через полчаса после окончания огневых работ по неизвестной причине. При расследовании выяснилось, что руководивший работами офицер после возникновения пожара проявил нераспорядительность, запретив прорубить борта, чтобы спасти судно затоплением. Кроме того, струсив, этот горе-руководитель сбежал с горящего судна на берег, бросив команду и рабочих на произвол судьбы. Суд Адмиралтейств-коллегии самым жестоким образом наказал обоих офицеров бывшего фрегата «Антоний» в полном соответствии с «Уставом» Петра Великого.

Получая сведения о пожарах на российском флоте, императрица Екатерина II написала графу Чернышеву, вице-президенту Адмиралтейств-коллегии: «Подобные несчастья ни от чего оного происходят, как от неисполнения предписанного и от послабления, от чего люди погибают, а Государство слабеет, ибо теряет оборону ему».

…Шли годы, десятилетия, миновал XVIII и наступил XIX век. А русские парусники продолжали погибать от пожаров по тем же самым причинам и при тех же обстоятельствах, несмотря на царские запреты, расследования, жесточайшие наказания.

1 декабря 1829 г. корабль «Св. Николай» стоял в карантине у порта Измаил. Матросы окалывали вокруг деревянного корпуса лед. Случайный удар в обшивку борта у порохового погреба привел к взрыву и гибели судна.

Читатель, вероятно, заметил, что все описанные случаи пожаров на русских парусниках происходят либо в порту, либо на стоянке во время ремонта. Быть может, во время морских рейсов деревянному судну пожар не страшен?

«Летопись крушений и пожаров судов русского флота от начала его существования по 1854 год», составленная русским писателем и библиографом А. П. Соколовым с разрешения Морского Ученого Комитета Императорской Академии Наук, материалы которой использованы выше, не дает ответа на этот вопрос. Но не стоит епешить с выводами. Обратимся к истории зарубежного мореплавания.

Крупный английский специалист в области аварий морских судов, автор книг и статей К. Барнэби отмечал, что в XIX столетии из всех парусников наиболее уязвимыми для пожаров были суда, перевозившие эмигрантов,— прообразы пассажирских лайнеров нашего века, причем пожары на них чаще всего случались в море, вдали от берегов.

24 августа 1848 г. парусник «Оушн Монарх» валовой вместимостью 1301 per. т оставил Ливерпуль, следуя в Нью-Йорк. На борту было 396 человек: 322 эмигранта, 32 пассажира и 42 члена экипажа. После полудня стюард доложил капитану Мардоку, что он видел, как пассажир зажигал огонь в одной из кладовых в кормовой части судна. Капитан срочно приказал офицеру и матросу погасить огонь и доставить к нему нарушителя дисциплины. Увы! Пожар уже вспыхнул. Пламя, раздуваемое свежим ветром, быстро овладело судном. Вскоре оно перекинулось на паруса. Горящая парусина стала падать на переполненную людьми открытую палубу, препятствуя спуску шлюпок и оттесняя пассажиров в носовую часть судна. «Оушн Монарх» не успел уйти далеко от побережья Северного Уэльса. Были брошены якоря.

Многие обезумевшие от страха люди пытались найти убежище на такелаже фок-мачты, но она вскоре рухнула, и несчастные очутились в воде.

В это время бразильский фрегат «Альфонсо» проходил неподалеку ходовые испытания. С него спустили шлюпки и двинулись на помощь горевшему судну. Заметив пожар, сюда же устремились яхта «Куин оф Оушн» и американское судно «Нью Уорлд». Эти суда подняли из воды 218 человек, включая находившихся в шлюпках. Среди спасенных был и капитан. В огне и воде погибло 178 человек. Менее чем через полтора часа с начала пожара выгоревший парусник «Оушн Монарх» затонул.

Небезынтересно отметить, что в XIX в. на пожары почему-то часто «везло» деревянным парусникам или пароходам, в характеристику которых входило слово «самый».

Погибший 9 марта 1869 г. от огня клипер «Блю Жаккет» был одним из самых быстрых парусников XIX века. В одном из своих знаменитых рейсов через Атлантику судно пересекло океан от Бостона до реки Мереей в Англии за 12 дней и 10 часов. Затем оно было куплено для австралийской линии, где в течение 15 лет эксплуатировалось как грузопассажирское судно.

В свой роковой рейс «Блю Жаккет» вышел из Литдтауна (Новая Зеландия), держа курс на Ливерпуль. На борту были экипаж и пассажиры — всего 71 человек. Неподалеку от Фолклендских островов клипер загорелся и был покинут людьми: в одной шлюпке находилось 36 человек, а в другой — 35. Через неделю дрейфа проходившее судно подобрало первую шлюпку. Дрейф другой затянулся на три недели. Это стоило жизни 32 пассажирам. Уцелели только трое.

Американский парусник «Грейт Рипаблик» сошел со стапелей известного кораблестроителя Дональда Маккея в 1853 г. В середине XIX в. это было самое большое из всех деревянных парусных судов: его валовая вместимость составляла 4555 per. т. Судно предназначалось для торговли с Австралией; на него энергичные американцы делали ставку, надеясь победить своих британских конкурентов. По обе стороны Атлантики к паруснику проявляли большой интерес. Описанию его посвящались целые колонки в прессе конкурировавших стран. «Грейт Рипаблик» принял в Нью-Йорке свой первый груз и заканчивал экипировку. 20 декабря 1853 г. (незадолго до предполагаемого отплытия судна) в районе Вронт-стрит вблизи причалов нью-йоркского порта возник пожар в зданиях.

Что же представлял собой в середине XIX в. район порта? Основанный в 1966 г. мемориальный музей на Саут-стрит прекрасно воссоздает картину порта столетней давности, столь необычную в наши дни: на фоне дымного неба современного города возвышаются стройные мачты парусников, перекрещенные реями. По всей набережной Нью-Йорка стояли кварталы деревянных домов. Во время упомянутого пожара эти дома в районе Вронт-стрит горели, как свечи. Огонь очень быстро достиг строений порта. От них пожар перебросился на такелаж «Грейт Рипаблика». Горящие реи упали на палубу и подожгли корпус. Корпус великана сгорел до трюмов, и в трюмах вспыхнул груз. Парусник стал тонуть. Находившиеся поблизости два других деревянных судна загорелись от теплового излучения гигантского костра, в который превратился «Грейт Рипаблик». Это были по-своему знаменитые в 50-х годах прошлого столетия клипера из категории «самые» — «Уайт Скуол» и «Джозеф Уолкер». Первый из них сорвало с перегоревших швартовов и понесло по акватории огромным пылающим факелом, угрожавшим воспламенить другие суда. К счастью, этого не произошло. Но горящие суда спасти не удалось.

Появившиеся на деревянных судах первые паровые машины и котлы с их топками и нагреваемыми конструктивными элементами создали новый фактор пожарной опасности. Несмотря на явное превосходство паровой машины перед парусом, судовладельцы (на всякий случай) требовали от судостроителей и парусной оснастки. Плавать на первых паровых судах такого комбинированного типа— парусных деревянных пароходах—.было далеко не безопасно. Только в Америке за период 1816—1838 гг. от пожаров и взрывов погибло 99 пароходов с деревянным корпусом.

На другом берегу Атлантики, в Англии и в других странах Европы, судовладельцы, желая заполучить правительственные контракты на морские перевозки, находили удобным испытывать глубокое недоверие к железным, а” впоследствии стальным корпусам и оказывать предпочтение деревянным пароходам с колесным, а не винтовым движителем, в сочетании с парусами.

Опасность наличия «огнедышащих» топок на борту деревянных судов усугублялась тем, что в случае возникновения очага горения пожар по деревянным корпусам пароходов распространялся с той же быстротой, что и на деревянных парусниках.

В ночь на 20 июня 1833 г. русский буксирный пароход С/ деревянным корпусом «Араке» под командой капитана А. Загоскина стоял на якоре на Каспийском взморье. Ночь была тихой и теплой, и команда парохода спала прямо на палубе. Бодрствовал только один вахтенный матрос, который, заметив очаг пожара, забил тревогу. На палубу выскочил капитан Загоскин. Приказав поднятой по тревоге команде лить воду в машинное отделение, он стал успокаивать и ободрять застигнутых врасплох матросов. Огонь стал выбиваться-из смежного с машинным пассажирского помещения. Когда разобрали крышку люка, то увидели, что горит Деревянная переборка, разделявшая судовые помещения.

Матросы раскатали пожарный рукав и стали тушить пламя водой с помощью ручной помпы. Вскоре рукав лопнул, ведер было недостаточно, и пожар стал разрастаться.

Капитан подал команду на две буксируемые баржи, чтобы прислали на помощь людей и отдали буксирные тросы. Спасти горевший «Араке» можно было только ценой его затопления. Решившись на это, капитан приказал прорубить правый борт. Однако топоров оказалось мало, а ждать помощи с барж было уже поздно: пламя охватило весь корпус «Аракса». Команде пришлось спасаться на шлюпках.

Пароход «Араке» выгорел до ватерлинии. Деревянное днище с обгоревшей паровой машиной затем было отбуксировано со взморья в Астрахань. Адмиралтейств-коллегия, действуя согласно Петровскому «Уставу Морскому», сравнительно мягко наказала экипаж: капитана и унтер-офицеров всего лишь разжаловали в рядовые матросы, учитывая прежнюю исправную службу экипажа сгоревшего парохода.

Говоря о пожарной опасности деревянных пароходов, нельзя не отметить еще раз, что в этом отношении очень часто не везло судам с эпитетом «самый».

В июне 1851 г. в Англии со стапеля был спущен пароход «Ама-зон» с деревянным корпусом и паровой машиной. Английская пресса того времени называла это судно «самым большим деревянным пароходом изо всех когда-либо построенных в Англии». 2 января 1852 г. под командованием капитана У. Симонса «Ама-зон» вышел из Саутгемптона в рейс. Его курс лежал в Вест-Индию и к Панамскому перешейку. На борту находился экипаж из 110 человек и 51 пассажир.

4 января около полудня из-за воспламенения тепловой изоляции котла возник пожар в средней части парохода. (В те далекие времена для теплоизоляции английские судостроители обычно применяли войлок, пропитанный свинцовым суриком; негорючий асбест получил широкое распространение позже.) В момент обнаружения пожара «Амазон» находился в северной части Бискайского залива примерно в 110 милях к западу-юго-западу от островов Силли. В ход были пущены ручные пожарные помпы, но, несмотря на значительную подачу воды, огонь быстро распространялся по деревянному корпусу парохода. Этому способствовало два фактора: во-первых, дул сильный ветер, а во-вторых, не были остановлены машины, то ли для того, чтобы поддерживать судно носом к ветру, то ли потому, что их нельзя было остановить из-за пожара в машинном отделении.

Пароход продолжал идти полным ходом вперед, объятый пламенем. Последовала команда — эвакуироваться с борта в шлюпки. Однако из-за движения «Амазона» и сильного волнения моря удалось спустить на воду только одну шлюпку. Спаслись всего 3 пассажира и 18 матросов.

В конце XIX в. появились парусники и пароходы с металлическими корпусами. Деревянный корпус из дуба, вяза, тика, сосны, пропитанный антисептическими составами и скрепленный железными скобами и медными болтами, уступил место сначала железному, а позже — стальному. Доля горючих материалов в конструкции судна заметно снизилась, однако это еще не гарантировало пожарную безопасность. Дело в том, что стальные переборки и палубы без специальной изоляции обладали очень высокой тепло- и температуропроводностью, и поэтому пожар, возникший в одном помещении, мог вызывать вторичные очаги горения в смежных помещениях металлического корпуса парусника. Вырывающиеся наружу языки пламени, раскаленные дым и газы легко поджигали паруса, и отстоять такой парусник было почти невозможно. Вот примеры таких пожаров, зарегистрированные Регистром судоходства Ллойда.

Английский металлический клипер «Норвал» (валовая вместимость 1427 per. т) под командованием капитана Г. Холлидея вышел из Гулля в Сан-Франциско. Экипаж судна насчитывал 29 человек. В трюмах находился опасный груз, обладающий способностью самовозгораться, — 1865 т угля. 28 февраля 1882 г. на судне заметили, что из носового люка трюма идет дым: вспыхнул уголь. Несмотря на все усилия экипажа сбить пламя, уголь разгорался все сильнее, и вскоре пожар распространился на другие помещения судна.

4 марта пылал уже весь клипер. Экипаж вынужден был спасаться на шлюпках. Их было три. В первую сели 8 матросов и помощник капитана. Шлюпка пропала из вида и … канула в вечность. Больше ее никто никогда не видел. Остальная часть экипажа в двух других шлюпках три недели боролась с морской стихией, пока не достигла Гонолулы.

Примерно через год не менее тяжелая участь постигла канадский стальной парусник «Бритиш Эмпайр» валовой вместимостью 1414 per. т. Он загорелся и затонул 5 января 1883 г. возле Алеппо. Пожар развивался очень стремительно. Команда вынуждена была спасаться, прыгая в море. Многие моряки погибли в огне или в воде во время неудачной эвакуации с горящего судна.

Приведенное выше — только частица двухвекового опыта борьбы с огнем на борту парусных судов. Однако этот опыт даже сегодня представляет определенную ценность для ученых, проектантов и судостроителей. Своевременный учет специфики пожаров на парусниках прошлого повысит гарантию успеха в борьбе за живучесть парусного флота будущего.

Edited by slik
Убрал простыню текста под спойлер
Link to comment
Share on other sites

На скрине горит весь, значит, по идее горит давно, а паруса, мачты и такелаж не затронуты. Надо сделать несколько степеней пожара, вбок и ввысь. Пожары должны распространяться и на паруса. Если игрок не заметил возникновения пожара на палубе, то через какое-то время загораются нижние паруса в этом месте, если были раскрыты. 

 Так же сделать для помпы 2 режима работы. 1-й как было, откачка воды, 2-й тушение пожара или команды "Survival" выбор 1-течи, откачка воды, 2- борьба с пожаром. 

ТТХ должны меняться, если паруса  паруса сгорели. Паруса горят долго, нужно дать возможность успеть их потушить. Так же падает маневренность если сильно горит корма.

Возможно следует ввести степень пожара мало-средне-много.

Наверное уже следует вводить и прокачку модулей, той же помпы. Стоковая может справиться только с "мало".

Для тактического момента, возможно, при пожаре отключаются пушки, которые возле очага, канонирам жарко. До того момента, пока не потушат. Очаг в виде элипса. Если горит верхняя палуба, со степенью пожара "средне" на одном борту, например на площади занимаемой 4-мя пушками, то жарко и на палубе под ней, может не на такой же площади, а вполовину меньше, тогда 2 орудия и с нижней палубы не стреляют.

 

Возможно сделать возможность подойти союзнику и помочь с тушением, типа шланги перекидываем и заливаем. 

В будущем в характеристики команды или в навыки боцмана ввести навык "рукожопность", т.е. умения команды по аккуратности обращения и с порохом, и с работой на высоте и т.д. Т.е. все те моменты которые включают в себя кривизну рук и из-за которых может что-то случиться, то ли падение с высоты матроса, то ли производственные травмы, то ли повреждение имущества, в общем убыток.

 

Пока сочинял, Админ выложил свой пост, теперь вот и свое корректирую.

Link to comment
Share on other sites

в крюйт камеру в большинстве случаев попасть не возможно - она под водой. 

мортирой?  <_<  Да и крупнокалиберное ядро, пущенное под навесом издали, разве не может пробить до нее какой-нибудь захудалый бриг?

 

По теме плана сразу пара замечаний:

- мне кажется, повышение шанса загореться из-за повреждений приведет к частому возникновению пожаров, что будет лишним. Фортуна она такая штука... А тут битый корабль будет страдать еще сильнее... Ему и так плохо. К тому же в реальности корабли могли превращать в плавучую кучу щепок целый день, постоянно обстреливая, но пожаров так и не возникало.

- Распространение огня на другой корабль по-моему довольно маловероятно, разве что они находятся совсем в упор и ветер дует в сторону того корабля, на который должен распространиться огонь. С ветром хотелось бы это иметь в игре, т.е. чтобы направление ветра влияло на этот момент.

- Взрыв соседнего корабля, насколько сильно способен повредить линкор? У него все-таки толстые борта.

- Категорически против траты на пожар ремонта. Пожалейте людей. Да и где логика? Подбросим дров, чтобы пожар закончился? Серьезно?

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

В штатном расписании, были пожарные команды, в зависимости от количества экипажа. Как учесть момент, что можно перенаправить часть команды на тушение снизив ттх.

Link to comment
Share on other sites

можно перенаправить часть команды на тушение снизив ттх.

наличие концентрации команды "пожар", на который нужно будет переключаться, автоматически означает, что игрок не будет использовать, например, концентрацию команды "стрельба". Вот тебе и ттх. Зачем еще?

По теме отключения пушек - звучит логично, в случае если это работает, т.е. если игра сможет выделить какие пушки не пашут и отделить их от общей массы, оставив остальные работать.

Link to comment
Share on other sites

Проапдейтил топик новыми скриншотами.

 

Небольшое замечание для команды разработчиков: на первом скриншоте в воде отображается корпус как новенький, без следов пожара и огня :)

Link to comment
Share on other sites

 

Проапдейтил топик новыми скриншотами.
 
Небольшое замечание для команды разработчиков: на первом скриншоте в воде отображается корпус как новенький, без следов пожара и огня :)

 

 

рябить будет и стробить.. будет очень грязно картинка смотреться со средней дистанции

Link to comment
Share on other sites

мало дыма имхо. очень мало дыма. и улетает он весь вверх. 

thomas-buttersworth-a-frigate-on-fire-af

Посмотрите сколько дыма с него. И он образовывается от огня, который доходит до середины бизани. Дым с нижних палуб через орудийные порты выходит.

220px-Fire_ship_by_Volanakis.jpg

Черный дым куполом на верхней палубе и на уровне портов.

Link to comment
Share on other sites

Нажал, потушил, не получится если  уже режим  Т2 будет. Тушение-это временной интервал. Возникновение пожара не должно быть частым явлением. А то получится сантисима -фрегат, залп и получите пожар на фрегате.

Link to comment
Share on other sites

Будут ли падать мачты из-за прогоревших вант?

Будет ли возможность самому поджечь корабль для создания подобия брандера?

Будут ли раскидаться горящие куски от взрыва (не только взрывная волна) с возможностью поджечь другие корабли?

Как будет выглядеть эвакуация (если будет) с горящего (да и вообще) корабля?

Link to comment
Share on other sites

 

Будут ли падать мачты из-за прогоревших вант?
Будет ли возможность самому поджечь корабль для создания подобия брандера?
Будут ли раскидаться горящие куски от взрыва (не только взрывная волна) с возможностью поджечь другие корабли?
Как будет выглядеть эвакуация (если будет) с горящего (да и вообще) корабля?

 

какой сейчас смысл в эвакуации? Не вижу. 

мачты в данный момент имеют хп. Я бы предложил, чтобы горение кушало это хп. А потом, если в обгоревшую мачту попадет снаряд, поскольку там будет уже меньше хп, ее проще будет сбить. Все логично и красиво.

Горящие куски - ЗА.

Самому поджечь - Против. Поджигаем корабль, цепляем на абордаж, смотрим как вражеский корабль идет на дно. Однозначно давать игроку возможность поджигать самому нельзя. Хаос, эксплойты и прочее.

 

Ключевая тема, которая мне кажется правильной, - не превращать пожар в пришедший пипец, отдавая его на откуп рандому. Сам по себе дым, прогорание мачт и корпуса(возможно), влияние на число орудий или перезарядку, это уже очень хороший и достаточный эффект для испорченной жизни игроку. Мне сейчас частенько дым от выстрелов орудий мешает, что говорить о дыме от пожара?

Link to comment
Share on other sites

     Очень часто загорались паруса при выстреле из пушек с очень близкой дистанции, горящие остатки пыжей летели в них и поджигали. Так же известно что из фортов частенько стреляли раскаленными ядрами, что и приводило к возгораниям на корабле, на корабле же печи для разогрева ядер не ставили. Мортиры стреляли бомбами еще до бомбических орудий, тоесть мортирный бриг мог бы создавать малые очаги пожаров. А так пожар действительно мог бы стать просто рандомным эффектом, частота которого зависила бы от навыковитости команды. Бывало что корабли загорались от печи, в которой грели еду экипажу, но вот на время боя такие печи тушили. Вот такой пожар мог бы разгореться на ГК.

Link to comment
Share on other sites

Что бы не было частым явлением, либо вводим калёные ядра, ограниченным кол-вом, например 1 бортовой залп для мелочи до 0,5 залпа  для больших. Куда хочешь и когда хочешь, тогда и заряжай. Ну и вероятность поджечь этим залпом где-то 10-15%

 При близком взрыве корабля сделать повреждения соседу в зависимости от расстояния до жертвы. В одном случае повреждение бортам, команде, структуре, парусам, ну а на другом расстоянии может только команду с верхней палубы сдует и паруса порвет или подожгет. В общем настроить грамотно и интересно.

Link to comment
Share on other sites

 

вопросы.. 

как добавить элемент в тактики в тушение пожара? Чтобы это не было просто нажал  - потушил.

 

1/ Ветер. Ежели языки пламени пожирают судно с кормы / носа, то вполне логично, что нужно выставить верный курс корабля (фордевинд либо крутой бейдвинд/левентик) для замедления / недопущения увеличения скорости распространения огня. Хотя не стоит забывать, что максимальная скорость тушения пожара всегда будет быстрее у обездвиженого судна .

2/ Паруса. Акцентировать внимание что поднятые паруса нижнего ряда возгораются от пожаров на палубе.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

уже есть я сегодня рылся, в поисках инструкции нарвался на описание какой то игры где был скрин с кнопкой "пожар" и описанием что делать. А визуалка да мега, таки придётся раскошелится на новый системник.

Link to comment
Share on other sites

1/ Ветер. Ежели языки пламени пожирают судно с кормы / носа, то вполне логично, что нужно выставить верный курс корабля (фордевинд либо крутой бейдвинд/левентик) для замедления / недопущения увеличения скорости распространения огня. Хотя не стоит забывать, что максимальная скорость тушения пожара всегда будет быстрее у обездвиженого судна .

2/ Паруса. Акцентировать внимание что поднятые паруса нижнего ряда возгораются от пожаров на палубе.

есть еще вымпельный ветер) его тоже желательно учесть

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...