CeltiberoClearco Posted August 22, 2019 Share Posted August 22, 2019 (edited) Editado: Me ha pisado Pepe, pero como practicamente decimos lo mismo, lo dejo tal cual estaba. Evidentemente no estuve allí por lo que soy consciente que hablo desde la barrera. La batalla me parece bien planteada, el entrar desde el fondo con el viento de popa sería una sorpresa para los piratas. Y bien también el ir a saco por ellos pues cuando llegasteis a ellos, sumaban más de 500 y estaban entre vosotros y el resto de círculos. Bien las dos lineas para aproximarse al "mogollón" pirata. Pero veo un primer problema en el espacio entre las naves y a día de hoy es mas importante el estar "pegaditos", mejor al tresbolillo, que formar una buena linea. Y el que la linea derecha este retrasada, en mi opinión va tener graves consecuencias. Se llega al cuerpo a cuerpo. La nave primera de la izquierda, al no tener cubierto su flanco derecho la van hacer focus y joderle el costado de estribor sin que la linea derecha intervenga puesto que está atrás y separada. La nave primera de la izquierda, con su costado de estribor muy dañado gira a babor para cubrirse y el resto de la linea en vez de seguir recto y cortar junto con la linea derecha, gira junto con el primero y se mete en un cañoneo a media distancia en inferioridad, mientras la derecha corta el mogollón pirata. Observar que, al primar la linea sobre el ir medio superpuestos, hay al menos diez naves españolas que no han pegado un puto cañonazo. Edited August 22, 2019 by CeltiberoClearco 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jorge Posted August 22, 2019 Share Posted August 22, 2019 5 minutes ago, Intrepido said: Con mejores barcos los hubierais hundido. Enhorabuena por los avances. No... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jorge Posted August 22, 2019 Share Posted August 22, 2019 39 minutes ago, pepepotamo said: Como ya me conocéis, ahora vienen los palos. A pesar del esfuerzo, ha habido dos errores fundamentales por los que se ha perdido la batalla. El primero es la configuración de la flota. Como veis abajo, existe una gran diferencia de cañones entre la vuestra y la pirata, ellos han metido primeras más potentes y en mayor número que vosotros, los Víctorys son un problema, son menos resistentes y con menos potencia de fuego que los Oceans y los Santi, Los segundas en este caso casi no cuentan en una batalla de desgaste puesto que no se pueden enfrentar en línea a lo que llevaban ellos y, por último, solamente lleváis un tercera para luchar por los círculos, mientras que ellos llevan 4. En resumen, menos aguante y menos pegada, por lo que un combate de línea no os beneficia. 8 Víctorys 4 Oceans 4 Santis 3 Bucentaures 5 Christians 1 Bellona Br. 19.200 3 Víctorys 5 Oceans 12 Santis 1 Bucentaures 0 Christians 4 Wasas Br. 20.000 Aún así, y como siempre o casi siempre nos ha podido el ansia de querer hacerlo todo rápido, pues es lo que hay, pero repito, buena actitud, aunque no hubiera pasado nada por haber retrasado el ataque unos días hasta haber conseguido llevar barcos más potentes; aún así, decía, el acercamiento fue bueno, aunque como se ve en la captura de abajo, no perfecto, puesto que una linea no está bien formada y la otra va más retrasada, pero bien. Este planteamiento de dos líneas es bueno, sobre todo porque teníais el viento de popa y eso hace esta opción mucho más flexible e impredecible que la posición que tenían ellos, posición bastante desastrosa al principio y que no se pudo aprovechar. Una opción, hubiera sido mandar al bellona y a dos bucen o dos cristian, los que fueran más rápidos a barlovento de la flota con el fin de, rodear la flota enemiga por su parte frontal y de paso tirarle a velas, y conseguir el círculo más a la izquierda y posteriormente seguir hacia el círculo más alejado, eso les daría algo en lo que pensar a ellos y tendrían que destacar uno o dos barcos a corregirlo y tampoco debilitaría tanto vuestras dos líneas. Sigamos con el acercamiento; Este es el punto donde para mi, se debería haber tomado la decisión clave, ellos aún no tienen claro qué hacer, y vosotros teníais varias opciones abiertas, con dos líneas que pueden hacer bastante daño con una carga frontal y con las dos direcciones que podéis tomar con el viento a favor para elegir Fijaros, que más o menos ibais siguiendo lo que sería lo adecuado en este caso, incluso creo recordar que se da la orden correcta, además he añadido una línea verde, esto significa que la parte posterior de la línea más larga, tendría que haberse desdoblado para apoyar a la línea de barlovento, que siempre va a ser la más castigada. En cambio, este es el momento en el que se toma la peor opción. Se gira a babor, y se le ofrece el costado de los primeros barcos, siendo cañoneados a placer por varios a la vez, puesto que se coloca a la línea de barlovento en paralelo con el grueso de la escuadra de ellos. Por otro lado, la linea de sotavento no llega, porque además de ir retrasada, tiene que recorrer más espacio para seguir a la línea de barlovento, y cuando lo consigue, quedan solapados los primeros barcos, y en peor posición. este, para mi, fue el punto de inflexión, y donde se perdió la batalla. Como veis, hay barcos muy atrasados, ellos están desordenados pero juntos, y como han frenado a las dos líneas tirándoles a velas y a casco, ellos se pueden reagrupar e iros machacando. Yo hubiera mandado a las dos líneas mantener rumbo hacia el centro o hacia la parte posterior de su flota, y cuando ellos comenzaran con el giro para encararos, cargar directamente deshaciendo las líneas. Tenéis en un post anterior el twich de la batalla, no quiero aburriros más, miradlo, si podéis aportar algo, creo que será de ayuda. Esto es para ayudar, no quiero fastidiar a nadie, bastante responsabilidad es comandar una flota, repito, quizás el único error fue hacer girar a las dos líneas a babor y dejar que una fuera retrasada con respecto a la flota. Un saludo. Perfecta lectura de la batalla. Aún no vi el video, a ver si esta noche puedo. Link to comment Share on other sites More sharing options...
pepepotamo Posted August 22, 2019 Share Posted August 22, 2019 Para terminar, la o las líneas no siempre son la solución más acertada, quizás lo mejor hubiera sido cargar como aparecéis en la estancia de batalla, con toda la velocidad posible y todos lo más cerca posible de la línea enemiga y formar una melé, eso los hubiera desorganizado aún más, y además mandar los barcos de menor porte a capturar los círculos a barlovento de la flota principal, pero nunca se sabe..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Despe Posted August 22, 2019 Share Posted August 22, 2019 2 hours ago, pepepotamo said: Como ya me conocéis, ahora vienen los palos. A pesar del esfuerzo, ha habido dos errores fundamentales por los que se ha perdido la batalla. El primero es la configuración de la flota. Como veis abajo, existe una gran diferencia de cañones entre la vuestra y la pirata, ellos han metido primeras más potentes y en mayor número que vosotros, los Víctorys son un problema, son menos resistentes y con menos potencia de fuego que los Oceans y los Santi, Los segundas en este caso casi no cuentan en una batalla de desgaste puesto que no se pueden enfrentar en línea a lo que llevaban ellos y, por último, solamente lleváis un tercera para luchar por los círculos, mientras que ellos llevan 4. En resumen, menos aguante y menos pegada, por lo que un combate de línea no os beneficia. 8 Víctorys 4 Oceans 4 Santis 3 Bucentaures 5 Christians 1 Bellona Br. 19.200 3 Víctorys 5 Oceans 12 Santis 1 Bucentaures 0 Christians 4 Wasas Br. 20.000 Aún así, y como siempre o casi siempre nos ha podido el ansia de querer hacerlo todo rápido, pues es lo que hay, pero repito, buena actitud, aunque no hubiera pasado nada por haber retrasado el ataque unos días hasta haber conseguido llevar barcos más potentes; aún así, decía, el acercamiento fue bueno, aunque como se ve en la captura de abajo, no perfecto, puesto que una linea no está bien formada y la otra va más retrasada, pero bien. Este planteamiento de dos líneas es bueno, sobre todo porque teníais el viento de popa y eso hace esta opción mucho más flexible e impredecible que la posición que tenían ellos, posición bastante desastrosa al principio y que no se pudo aprovechar. Una opción, hubiera sido mandar al bellona y a dos bucen o dos cristian, los que fueran más rápidos a barlovento de la flota con el fin de, rodear la flota enemiga por su parte frontal y de paso tirarle a velas, y conseguir el círculo más a la izquierda y posteriormente seguir hacia el círculo más alejado, eso les daría algo en lo que pensar a ellos y tendrían que destacar uno o dos barcos a corregirlo y tampoco debilitaría tanto vuestras dos líneas. Sigamos con el acercamiento; Este es el punto donde para mi, se debería haber tomado la decisión clave, ellos aún no tienen claro qué hacer, y vosotros teníais varias opciones abiertas, con dos líneas que pueden hacer bastante daño con una carga frontal y con las dos direcciones que podéis tomar con el viento a favor para elegir Fijaros, que más o menos ibais siguiendo lo que sería lo adecuado en este caso, incluso creo recordar que se da la orden correcta, además he añadido una línea verde, esto significa que la parte posterior de la línea más larga, tendría que haberse desdoblado para apoyar a la línea de barlovento, que siempre va a ser la más castigada. En cambio, este es el momento en el que se toma la peor opción. Se gira a babor, y se le ofrece el costado de los primeros barcos, siendo cañoneados a placer por varios a la vez, puesto que se coloca a la línea de barlovento en paralelo con el grueso de la escuadra de ellos. Por otro lado, la linea de sotavento no llega, porque además de ir retrasada, tiene que recorrer más espacio para seguir a la línea de barlovento, y cuando lo consigue, quedan solapados los primeros barcos, y en peor posición. este, para mi, fue el punto de inflexión, y donde se perdió la batalla. Como veis, hay barcos muy atrasados, ellos están desordenados pero juntos, y como han frenado a las dos líneas tirándoles a velas y a casco, ellos se pueden reagrupar e iros machacando. Yo hubiera mandado a las dos líneas mantener rumbo hacia el centro o hacia la parte posterior de su flota, y cuando ellos comenzaran con el giro para encararos, cargar directamente deshaciendo las líneas. Tenéis en un post anterior el twich de la batalla, no quiero aburriros más, miradlo, si podéis aportar algo, creo que será de ayuda. Esto es para ayudar, no quiero fastidiar a nadie, bastante responsabilidad es comandar una flota, repito, quizás el único error fue hacer girar a las dos líneas a babor y dejar que una fuera retrasada con respecto a la flota. Un saludo. Se me ha roto el pedantómetro. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pobols Posted August 22, 2019 Share Posted August 22, 2019 Bravo pepe Link to comment Share on other sites More sharing options...
Magallanes Posted August 23, 2019 Share Posted August 23, 2019 Cuando llegamos al meollo ya teniamos 500 puntos abajo y algunos practicamente sin dar un cañonazo. Estupendo analisis de batalla Pepe, que aunque no es santo de mi devocion por su caracter, siempre he reconocido que es de los que mejor conoce este juego. La próxima, porque habrá otra, a ver si ganamos... Link to comment Share on other sites More sharing options...
GREATWORDS Posted August 23, 2019 Share Posted August 23, 2019 (edited) Que vais a venir en patera? No creo que en tan poco tiempo tengáis madera para hacer ni 1 santisima PD a este paso vais a convertir Remedios en un Puerto de aguas someras con tanto navío en el fondo Edited August 23, 2019 by GREATWORDS Link to comment Share on other sites More sharing options...
Magallanes Posted August 23, 2019 Share Posted August 23, 2019 (edited) Otra veeeez... Postea en el foro de piratas tio. Al final nos vas a dar la razon de porque te expulsamos por insultar a jugadores ingame a las dos horas de alistarte al clan... Edited August 23, 2019 by Magallanes 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
GREATWORDS Posted August 23, 2019 Share Posted August 23, 2019 Por que? Que yo sepa este es el foro de habla española, no de los españoles. Creo que ese es vuestro problema creis que el Caribe es vuestro también y os pegan estos palos... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Magallanes Posted August 23, 2019 Share Posted August 23, 2019 No, me referia a comentarios irrespetuosos y fuera del tema que se trata. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
zaba Posted August 23, 2019 Share Posted August 23, 2019 Ponedlo en el ignore que aquí también se puede, no veas que tranquilidad..... seguro que ya está acostumbrado si en la vida real se comporta igual 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
GREATWORDS Posted August 23, 2019 Share Posted August 23, 2019 Quiero, más bien te exijo que pongas cualquier captura o comentario de este foro donde yo haya insultado a alguien o tan siquiera faltar Le el respeto. Me parece mentira que esto venga de una persona como tú, alguien que cuando lo entran en batalla sus teclas echan humo de los improperios que lanza por el chat de batalla. Como algún otro que sigue en vuestros clanes. Al final nos conocemos todos y sabemos de que pie cojea cada uno... Por favor no intentes darme lecciones morales cuando no predicas con el ejemplo Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlonsoC Posted August 23, 2019 Share Posted August 23, 2019 12 minutes ago, GREATWORDS said: Por que? Eres un brasas que no escribe para dar una opinión, sino para intentar provocar y reírte de los demás. Molestas. 1 minute ago, GREATWORDS said: Por favor no intentes darme lecciones morales cuando no predicas con el ejemplo Decir eso de Magallanes es para troncharse. Gracias Pepe y Clearco por el análisis, echamos de menos luchar junto con todos vosotros. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Magallanes Posted August 23, 2019 Share Posted August 23, 2019 No tengo la captura pero me la pasó el jugador ruso que te reportó. Y sobre lo que yo escribo, lo hago unicamente cuando me encuentro a cierto jugador que nos robó... Que por cierto esta en tu clan... Cuidado. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
GREATWORDS Posted August 23, 2019 Share Posted August 23, 2019 Si, al final Dios los cría y ellos se unen... Creo que en vuestras filas hay más de 1 que lleva más de 1 reporte por insultos. El tema del reporte es muy relativo, por eso hay moderadores que después ven los reportes y toman medidas o no dependiendo de si hay indicios sancionadores o no. De momento no me notificaron nada, quizás no haya habido indicios? Me encanta como funciona vuestra presunción de inocencia. En cambio yo si he entrado en alguna pvp contra alguno de vosotros y la cantidad de insultos que lanzais mientras ponéis rumbo al viento para escapar son dignos de sanción, pero paso de reportar porque en el fondo me dais pena y al fin y al cabo solo es un juego Link to comment Share on other sites More sharing options...
_Alucard_ Posted August 23, 2019 Share Posted August 23, 2019 20 hours ago, Intrepido said: Ni sabes lo que hago ni lo que he hecho ni lo que hare. Y no te voy a hacer un informe de mis actividades, y menos a una persona que opta por ser toxica. Quedas ignorado para no hacerme perder mas mi tiempo. Bueno, a la vista de las estadísticas me puedo imaginar que las IAs tiemblan al verte: Ese nº 4 (que en realidad es la posición 3, medalla de bronce) demuestra lo que has estado haciendo, así que no necesito que hagas un informe de nada. El teórico del naval action que presume de saberse todo resulta que se va a Suecia y se rodea de los mejores jugadores de PVP que había en el server y el tío coge y se dedica a matar IAs todo el rato. Eso sí, 6400 mensajes en el foro dando por culo todo el rato, poniendo opiniones como si fuera un experto en algo y teniendo los santos cojones de decirle a jugadores que están hasta el culo de hacer PVP lo que tienen que hacer en una batalla.....jajaja. Este, señores y señoras es el señor intrépido. No podía estar en la facción española y se fue a otra a matar IAs. Ahora dice que ya no juega y su nombre efectivamente no aparece, pero claro, sigue dando la brasa en el foro y va de EXPERTO ....... El día que descubras que el juego es mucho mas divertido cuando eres tú el protagonista y no te dedicas a ver vídeos sobre él, te darás cuenta de lo que te has estado perdiendo. Todo se ve muy fácil y se critica muy agusto sentado cómodamente en el sofá. Ahora, claro, como las verdades me hacen pupita, mejor poner a gente en ignorados. Estoy tan seguro que no me has ignorado, que me apostaría lo que fuera a que es así. Pero claro, para no revelarlo ahora te callarás...... Ay ay, si no te conociera bien...... Hala (si, Pepe, hala es con "h"), a pastar. Link to comment Share on other sites More sharing options...
pepepotamo Posted August 23, 2019 Share Posted August 23, 2019 23 minutes ago, _Alucard_ said: Hala (si, Pepe, hala es con "h"), a pastar. En su caso no, es parte de una gallina. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
D. Federico de Gravina y N Posted August 23, 2019 Share Posted August 23, 2019 (edited) Mola ver que este subforo ha pasado de tener duelos a 2 bandos, a tenerlos a 4, solo falta que Lobogris pase por este post y haga su aportación de hilos musicales. Muy buen análisis el de Pepepotamo! Edited August 23, 2019 by D. Federico de Gravina y N Link to comment Share on other sites More sharing options...
lobogris Posted August 23, 2019 Author Share Posted August 23, 2019 Link to comment Share on other sites More sharing options...
pepepotamo Posted August 23, 2019 Share Posted August 23, 2019 Tienes que pasarnos el nombre de tus camellos. ¿Qué tendrá que ver la imagen de la defensa de Monteleón con lo que se pone aquí? Link to comment Share on other sites More sharing options...
neogiuliani Posted August 23, 2019 Share Posted August 23, 2019 (edited) Yo discrepo. Creo que la batalla se perdió antes, en la decisión de entrar por el lado oeste. (COLOR AMARILLO DEL MAPA) Si os fijáis, en lado Oeste por donde se entró, no se encuentra ningún círculo. Aunque el viento estuviese a favor, se tardó lo indecible para llegar al primer círculo a la vista (A), y aún así esto no soluciona nada si no se toma un segundo círculo. Cuando la flota española llegó al círculo A ya se perdía por 500 puntos, y cuando Sin Perdón y Magallanes llegaron al círculo B ya se perdía por 900 puntos. Era imposible ganar esa batalla, De hecho el combate no hizo más que empezar cuando ya se había perdido por puntos. En mi opinión se tenía que haber entrado por la derecha del círculo B, y acto seguido avanzar hasta C. (COLOR ROJO EN EL MAPA) Se hubiesen dominado 2 círculos nada más empezar. Pero bueno, de todo aprendemos y unas veces salen las cosas bien y otras mal. Felicitaciones a todos los que se dieron el madrugón Edited August 23, 2019 by neogiuliani Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mistral Elio Posted August 23, 2019 Share Posted August 23, 2019 2 hours ago, _Alucard_ said: Bueno, a la vista de las estadísticas me puedo imaginar que las IAs tiemblan al verte: Ese nº 4 (que en realidad es la posición 3, medalla de bronce) demuestra lo que has estado haciendo, así que no necesito que hagas un informe de nada. El teórico del naval action que presume de saberse todo resulta que se va a Suecia y se rodea de los mejores jugadores de PVP que había en el server y el tío coge y se dedica a matar IAs todo el rato. Eso sí, 6400 mensajes en el foro dando por culo todo el rato, poniendo opiniones como si fuera un experto en algo y teniendo los santos cojones de decirle a jugadores que están hasta el culo de hacer PVP lo que tienen que hacer en una batalla.....jajaja. Este, señores y señoras es el señor intrépido. No podía estar en la facción española y se fue a otra a matar IAs. Ahora dice que ya no juega y su nombre efectivamente no aparece, pero claro, sigue dando la brasa en el foro y va de EXPERTO ....... El día que descubras que el juego es mucho mas divertido cuando eres tú el protagonista y no te dedicas a ver vídeos sobre él, te darás cuenta de lo que te has estado perdiendo. Todo se ve muy fácil y se critica muy agusto sentado cómodamente en el sofá. Ahora, claro, como las verdades me hacen pupita, mejor poner a gente en ignorados. Estoy tan seguro que no me has ignorado, que me apostaría lo que fuera a que es así. Pero claro, para no revelarlo ahora te callarás...... Ay ay, si no te conociera bien...... Hala (si, Pepe, hala es con "h"), a pastar. Hostia y esa lista?? 😏 Link to comment Share on other sites More sharing options...
_Alucard_ Posted August 23, 2019 Share Posted August 23, 2019 5 minutes ago, Mistral Elio said: Hostia y esa lista?? 😏 Link to comment Share on other sites More sharing options...
pepepotamo Posted August 23, 2019 Share Posted August 23, 2019 (edited) 1 hour ago, neogiuliani said: Yo discrepo. Creo que la batalla se perdió antes, en la decisión de entrar por el lado oeste. (COLOR AMARILLO DEL MAPA) Si os fijáis, en lado Oeste por donde se entró, no se encuentra ningún círculo. Aunque el viento estuviese a favor, se tardó lo indecible para llegar al primer círculo a la vista (A), y aún así esto no soluciona nada si no se toma un segundo círculo. Cuando la flota española llegó al círculo A ya se perdía por 500 puntos, y cuando Sin Perdón y Magallanes llegaron al círculo B ya se perdía por 900 puntos. Era imposible ganar esa batalla, De hecho el combate no hizo más que empezar cuando ya se había perdido por puntos. En mi opinión se tenía que haber entrado por la derecha del círculo B, y acto seguido avanzar hasta C. (COLOR ROJO EN EL MAPA) Se hubiesen dominado 2 círculos nada más empezar. Pero bueno, de todo aprendemos y unas veces salen las cosas bien y otras mal. Felicitaciones a todos los que se dieron el madrugón Se te olvida que debes navegar con viento en contra a tiro de las defensas, y la flota pirata cargaría contra la flota de ataque, o ni si quiera eso, se posicionarían de forma que todos tuvieran tiro según fuese acercándose la flota española. Con el viento tal y como estaba en el momento de entrar, el sitio por donde se entró fue la mejor opción. Edited August 23, 2019 by pepepotamo Link to comment Share on other sites More sharing options...
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