Wagram Posted October 28, 2015 Share Posted October 28, 2015 PS : je ne sais pas ce qui a fait à "l'association des amis de Bougainville" associer ce plan et l'Etoile de 1762 : http://lesamisdebougainville.wifeo.com/fregates.php Oui, cette attribution me semble être assez douteuse. La légende est très floue, mais moi, je ne peux pas lire le nom de L'Étoile. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wagram Posted October 28, 2015 Share Posted October 28, 2015 (edited) The plan dated 1766, so I assume that´s N. Pomet´s proposal for a frégate d'huit named L'Étoile (which was never built) So the one which was laid down at Toulon in 1766, renamed La Fine in 1767, but whose construction was stopped the same year according to Vichot? Edited October 28, 2015 by Wagram Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeBoiteux Posted October 28, 2015 Share Posted October 28, 2015 (edited) Surcouf a l'air sûr de lui du nom : En tous cas, il s'agit bien du plan de l'Étoile. Aucun moyen de vérifier le nom du navire à partir de la côte suivante ? Plan de l'Etoile au SHD (Service historique de la défense) de Toulon (référence : 1L 442) : Edited October 28, 2015 by LeBoiteux Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeBoiteux Posted October 28, 2015 Share Posted October 28, 2015 (edited) The plan dated 1766, so I assume that´s N. Pomet´s proposal for a frégate d'huit named L'Étoile (which was never built) Interessant ! Edited October 28, 2015 by LeBoiteux Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeBoiteux Posted October 28, 2015 Share Posted October 28, 2015 Donc on en reste à l'hypothèse de Malachi ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wagram Posted October 28, 2015 Share Posted October 28, 2015 (A ne pas prendre au sérieux et totalement entre parenthèses... ) A propos du thread "La Ville de Paris" sur le forum anglais: Des sources sérieuses et de la camelote, tout présenté pêle-mêle. Je suis confus. Que m'intéresse le vaisseau HMS Ville de Paris? Après tout, le thread s'intitule "'La Ville de Paris' French 2nd Rate (1764)" Et puis les bricolages de quelques vendeurs commerçants? LeBoiteux, tu "like" tout contribution? Et moi, je croyais que ça serait une distinction, d'être "liked" par vous... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeBoiteux Posted October 28, 2015 Share Posted October 28, 2015 (edited) A présent, je likerai chacun de tes posts. Et tu deviendras ainsi parano... Edited October 28, 2015 by LeBoiteux Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeBoiteux Posted October 28, 2015 Share Posted October 28, 2015 Pour la petite histoire, j'ai liké à la louche le Ville de Paris (sans regarder les photos) pour une raison très personnelle... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Surcouf Posted October 28, 2015 Author Share Posted October 28, 2015 (A ne pas prendre au sérieux et totalement entre parenthèses... ) A propos du thread "La Ville de Paris" sur le forum anglais: Des sources sérieuses et de la camelote, tout présenté pêle-mêle. Je suis confus. Que m'intéresse le vaisseau HMS Ville de Paris? Après tout, le thread s'intitule "'La Ville de Paris' French 2nd Rate (1764)" Et puis les bricolages de quelques vendeurs commerçants? LeBoiteux, tu "like" tout contribution? Et moi, je croyais que ça serait une distinction, d'être "liked" par vous... Hé hé Link to comment Share on other sites More sharing options...
Surcouf Posted October 28, 2015 Author Share Posted October 28, 2015 Surcouf a l'air sûr de lui du nom : Aucun moyen de vérifier le nom du navire à partir de la côte suivante ? Plan de l'Etoile au SHD (Service historique de la défense) de Toulon (référence : 1L 442) : Bon, j'ai peut-être parlé trop vite, mais je tire cette information de J. Boudriot. Alors cette, JB se plante de temps en temps, mais pas que... Mais il es tout à fait possible que dans le masse de recherche qu'à faut JB, il se soit gaufré sur ce coup. Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeBoiteux Posted October 28, 2015 Share Posted October 28, 2015 (edited) Que dit Boudriot exactement ? - Que le plan est celui de l'Etoile de Bougainville ? - Que ce plan est celui d'une Etoile ? Edited October 28, 2015 by LeBoiteux Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wagram Posted October 28, 2015 Share Posted October 28, 2015 Pour la petite histoire, j'ai liké à la louche le Ville de Paris (sans regarder les photos) pour une raison très personnelle... Aïe!...Tu connais celui qui a fait ce modèle?...ou même, tu l'as fait toi-même?...non....? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeBoiteux Posted October 28, 2015 Share Posted October 28, 2015 (edited) Aïe!...Tu connais celui qui a fait ce modèle?...ou même, tu l'as fait toi-même?...non....? Je ne parle pas du modèle. Je parle du navire et de son histoire. PS : j'allais oublié de te liker.... Edited October 28, 2015 by LeBoiteux Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wagram Posted October 28, 2015 Share Posted October 28, 2015 Je ne parle pas du modèle. Je parle du navire et de son histoire. PS : j'allais oublié de te liker.... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeBoiteux Posted October 28, 2015 Share Posted October 28, 2015 @ Surcouf : on est resté sur l'hypothèse de Malachi (parce que c'était la dernière et la seule) mais si tu peux apporter quelque chose sur Bougainville, n'hésite pas. Que dit Boubou ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wagram Posted October 28, 2015 Share Posted October 28, 2015 (edited) J'ai consulté Boudriot, La Frégate. Marine de France. 1650-1850. Tant que je vois le seul plan d'une frégate du nom de L'Étoile se trouve sur les pp.70s., en haut. C'est le plan de la frégate L'Étoile de 1766, constructeur N. Pomet, mise en cale à Toulon, celle de laquelle parle Vichot, également mentionnée par Malachi, ci-dessus. Celle qui ne fut pas achevée et rayèe en 1767. PS: Grâce à la reproduction dans Boudriot je peux mieux lire la légende maintenant. On lit "L'Etoiles" (c'est ce que je vois) en haut à gauche, et la date de 1766 dans le texte à sa droite. Edited October 28, 2015 by Wagram 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeBoiteux Posted October 28, 2015 Share Posted October 28, 2015 Et c'est le même plan que le "mien", c'est ça ? Hypothèse de Malachi confirmé ? PS : J'hésite vraiment à liker ton post... Je réfléchis... On verra demain... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wagram Posted October 28, 2015 Share Posted October 28, 2015 (edited) Et c'est le même plan que le "mien", c'est ça ? Hypothèse de Malachi confirmé ? PS : J'hésite vraiment à liker ton post... Je réfléchis... On verra demain... Oui. le même plan (ou plutôt un calque de ce plan) En ce qui concerne l'autre chose... JE T'IMPLORE...NON, JE DEMANDE...TONNERRE DE BREST! Edited October 28, 2015 by Wagram 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wagram Posted October 28, 2015 Share Posted October 28, 2015 (edited) Voilà le plan de chez Boudriot. J'ai dû faire deux scans: C'est le même plan, non? Edited October 28, 2015 by Wagram Link to comment Share on other sites More sharing options...
Surcouf Posted October 28, 2015 Author Share Posted October 28, 2015 C'est le même plan, mais il est compliqué de lire le nom. Disons que comme on parle de l'Étoile, on a l'impression de le lire car ça y ressemble. Mais je lis la même chose que Wagram. Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeBoiteux Posted October 28, 2015 Share Posted October 28, 2015 Ca y ressemble vraiment, même si je n'ai pas grande habitude de regarder en détail un plan. Merci pour l'info et le scan, Wagram. PS 1 : Et j'en profite pour remercier Malachi et Surcouf pour toute l'aide apportée notamment today sur l'Etoile. PS 2 : d'un autre côté, à cause de vous trois et de vos connaisances, j'ai "perdu" un plan pour ma section "navire d'exploration". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Surcouf Posted October 28, 2015 Author Share Posted October 28, 2015 Tiens, de plus près. Tu en dis quoi ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeBoiteux Posted October 28, 2015 Share Posted October 28, 2015 Ca ressemble à un nom long qui a été effacé (en grattant le papier) et au nom Etoile écrit par dessus. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wagram Posted October 28, 2015 Share Posted October 28, 2015 Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeBoiteux Posted October 28, 2015 Share Posted October 28, 2015 (edited) En fait, cette mention Etoile n'apparait pas clairement sur "mon" plan. Il y a juste un gribouilis vague. D'ailleurs, en bas à droite, c'est la même chose : sur votre plan il y a écrit ".... Toulon" et pas sur le mien. Comme si c'était Boubou qui avait écrit "Etoile" par dessus un reste d'écriture, ce qui donne votre drôle de résultat. Edited October 28, 2015 by LeBoiteux Link to comment Share on other sites More sharing options...
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