Jump to content
Game-Labs Forum

Касательно Вайпа 2 (ЭКОНОМИКА)


Recommended Posts

Судя по успешно сработавшей обратной связи в предыдущей ветке и внимательного отношения к коммьюнити со стороны разработчиков в лице Админа, хотелось бы завершить идею о перспективных, на мой взляд, предложениях. 

Данная тема всецело касается исключительно ЭКОНОМИЧЕСКОЙ составляющей. Просьба не переносить срач из прошлого топика в этот.

Вот что хотелось бы увидеть в релизе:

1) Изменение КРАФТА. Гораздо интересней, на мой взгляд, выглядит экономика, где все ресурсы (железо, древесина, уголь и т.д.) производит исключительно НПС.

    Нечто подобное уже было раньше. Такая система стимулирует торговцев ходить по всей карте, заключая выгодные сделки и перевозить грузы. Значительно возрастет важность       владения портами. Игрокам останется возможность крафтить и улучшать корабли, а также пользоваться местной инфраструктурой и промышленностью для того, чтобы из               купленных/награбленных ресурсов производить материалы (слитки, шпангоуты, доски, лафеты и т.д.). При этом сама система крафта выглядит так: Город производит некоторое кол-во различных ресурсов в сутки, в зависимсти от уровня и размера города. Игрок пользуется услугами зданий, распологающихся в городе, производя все те материалы (или покупая на аукционе/рынке), что необходимы для крафта  за определенную сумму, которая напрямую зависит от уровня развития города. Самим игрокам не нужно строить и улучшать никаких зданий, весь крафт происходит как ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ игрока с инфраструктурой/меню города, где город оказывает услуги за деньги.

2) Город как РАЗДЕЛ игры. Улучшение и развитие города.

    В продолжение п.1 логично и очень перспективно выглядит возможность игрокам при определенных условиях стать Губернаторами/защитниками города. Такой губернатор получает доступ к экономическому развитию города. Он, губернатор, может не только улучшать/чинить старые и возводить новые фортификационные сооружения, но и заниматься экономическим развитием города. Губернатор, тратя прежде всего личные его и клана средства (а впоследствие и доход от торговли и промышленности) способен будет улучшать и расширять добычу ресурсов, улучшать и возводить новые здания, которые напрямую будут влиять на стоимость, характер и уровень услуг, оказываемых Городом, привлекая таким образом еще больше посетителей и увеличивая престиж Города.

   Губернатор вправе регулировать налог/пошлину, которые требуются к уплате капитанами при крафте/торговле, а также сделках на аукционе (во избежание самоуправства, можно ввести несколько вариантов ставки, как в тотал вар например - низкий, средний, высокий, очень высокий, а также отдельно нулевой - для привлечения аудитории). 

Во избежание эксцессов предлагаю разделить казну Города и личные финансы Губернатора - налоги и пошлины напрямую идут в Казну Города, тратить которую разрешается путем игровой механики исключительно на нужды Города. Однако, Губернатор, а также любой желающий, имеют право пополнить Казну из своих личных средств в любой момент (забирать и тратить казну или ее часть в личных целях сделать невозможным).

2.1 доходы и расходы. Как уже было сказано, налоги дают поступления в казну. Помимо этих поступлений, при улучшении производственных зданий и верфей, они тоже начинают приносить доход (здесь вопрос требует отдельной проработки, пока не готов взяться). Наличие же мощных укреплений требует значительных затрат. Скажем так, в Казне Города должна быть предусмотрена статья расходов  на фортификации/оборону и инфраструктуру. При этом, если у Города только первый губернатор и фортификация является "ванильной", то затраты минимальны и возрастают по мере апгрейда форта/фортов в геометрической прогрессии. В случае отсутствия необходимых средств на балансе, фортификации начинают приходить в упадок - падает боеспособность фортов и пушек, скажем, в процентном соотношении. Главная идея заключается в том, чтобы сделать содержание действительно ключевого, богатого торговлей и хорошо укрепленного Города задачей для действительно больших и богатых кланов с серьезной репутацией и хорошей дипломатией. 

2.2 война. Значимость Города не только как центра промышленности и торговли, но и как важного пункта по созданию и оснащению/базированию флота. 

Хорошо развитая военная инфраструктура города позволит нации успешнее готовиться к военным действиям и планировать операции в водах противника. Немаловажная роль отводится и обороне, т.к. Казна Города уязвима перед любым противником, захватившим контроль над Городом - будь это Пираты, разграбившие (механика рейдов) Город или конкуренты из другой нации, жаждущие ослабить врага и завладеть его ресурсами.

Наличие же хорошо прокаченной Верфи позволит относительно дешего и в кратчайшие сроки строить и оснащать корабли 1-го и 2-го рангов, залог победы любой нации. 

 

З.Ы. Некоторые моменты уже предлагались на этом форуме, я просто решил собрать все воедино.

Отдельным топиком позже распишу дипломатию во избежание лишнего флуда.

Предлагаю обсудить.

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Производство ресурсов НПС=зло. Ибо будет опять процветать барыжничество, как оно было до введения построек. Тогда некоторые личности днем шарили по городам, скупали ресы и перепродавали втридорога. Были особо ох...шие, которые ставили ресы втридорога в том же порту. Конечно ситуация "на дурака", но все же...

Опять же производство игроком подразумевает, что я могу поставить 5 построек меди (мой же ресурс, как никак). Улучшить производство и продавать либо тут в порту, соревнуясь с конкурентами. Либо везти в дальний порт, чтобы продать подороже. Либо заказать доставку груза, у перевозчика (которых пока нет в игре )))). Лично мне экономика игроками больше нравится. Т.к. при онлайне 2000 и больше купить ресы становится сложнее, ибо барыги будут везде. Даже в дальних городах.

  • Like 5
Link to comment
Share on other sites

НПС, должны только слегка быть в экономике- контролировать(выводить) денежные массы из игры. А так с Сандалем согласен уже проходили такой вариант.

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

Just now, Pasha Souvenir2 said:

Зачем такие сложности? А если губер перестал играть?

Свергнуть\выбрать нового\еще что то там. Я имел в виду губернатор строит там построики добычи а дальше они уже на автомате, как бы больше задействовать игрока в политике каждого острова .

Link to comment
Share on other sites

17 minutes ago, GoldRay said:

Свергнуть\выбрать нового\еще что то там. Я имел в виду губернатор строит там построики добычи а дальше они уже на автомате, как бы больше задействовать игрока в политике каждого острова .

"-ты проверил дозор?

-а зачем?с тех пор,как ты назначил дозорных над дозорными,там всё утихло." ©...

Link to comment
Share on other sites

Губеру (кланлидеру) по уму нужен отдельный функционал: налоги, развитие города, апгрейд портовых сооружений, развитие форта и т.д. Чем в городе больше построек, тем он больше аккумулирует ценностей, тем ценнее за него добыча. Будет интересно, если клан будет вкладываться в город и так же если сможет многое потерять в случае захвата. Когда то разрабы говорили про развитие как раз этих моментов, но сейчас тишина(.

  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

по предложениям ресурсов

мы вообще пришли к другому выводу

все ресурсы должны производить игроки - и цены соотвественно и рынки образуются тогда живые и зависящие от спроса и предложения. Так проще регулировать производство и так возможно будет интереснее. Много игроков = много спроса но соотвественно и много зданий. Мало игроков = мало спроса и мало зданий - саморегулируемая система. Это также дает больше возможностей в поиске хороших сделок.

На тестовом сервере мы уже выкосили производство сырья и материалов (и спрос на них от неписей). 

по грабежу
идея хорошая, но нам если отбирать все что находится в порту то это возможно убьет игру. Игрок приходит играть а не работать. В жизни капитан охранял порт и ему за это платили. В игре - поехали в командировку - вернулись и все пропало все что нажито непосильным трудом. 

 

По казне есть хорошие идеи - но они к сожалению (или к счастью) идеально будут работать если игру перевести на Free 2 play. Тогда можно за владение портом давать голду и тогда будет точно появится смысл завоевывать и удерживать порты. И все порты кроме столиц и региональных больших центров отдать кланам. Тогда и решается проблема твинков и альтов мешающих ПБ. Если в ПБ может зайти только клан то больше не будет возможности мешать выигрывать ПБ альтами

  • Like 6
Link to comment
Share on other sites

10 minutes ago, HopMaH said:

@admin хотелось бы разъяснений с Вашей стороны.

После вайпа,весь опыт будет привязан к нику и/или нации?

если вы хотите иметь (про запас) персонажей вашего текущего левела на всех трех серверах 
то надо ДО ВАЙПА залогинится на все сервера и проверить какая там экспа - если экспа ниже вашего уровня на основном сервере надо провести один бой (получить экспу) 

после этого
после вайпа у вас на всех трех серверах в редимах будет лежать айтем на вашу экспу 
к имени он не привязан - привязан он к серверу
такой айтем будет лежат на каждом сервере (1 на сервер)
ДО ТОГО ПОКА ВЫ НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛИ этот редим вы можете удалять перса и создавать новых 
поэтому пока вы не определились с нацией и ником НЕ ИСПОЛЬЗУЙТЕ редим

как только определились - используйте и уровень станет таким каким был до вайпа

Link to comment
Share on other sites

2 minutes ago, admin said:

если вы хотите иметь (про запас) персонажей вашего текущего левела на всех трех серверах 
то надо ДО ВАЙПА залогинится на все сервера и проверить какая там экспа - если экспа ниже вашего уровня на основном сервере надо провести один бой (получить экспу) 

после этого
после вайпа у вас на всех трех серверах в редимах будет лежать айтем на вашу экспу 
к имени он не привязан - привязан он к серверу
ДО ТОГО ПОКА ВЫ НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛИ этот редим вы можете удалять перса и создавать новых 
поэтому пока вы не определились с нацией и ником НЕ ИСПОЛЬЗУЙТЕ редим

как только определились - используйте и уровень станет таким каким был до свайпа

я неоч уверен,что мы на тех же самых языках разговаривем...

ВЫ ОТВЯЗЫВАЕТЕ АККАУНТ ОТ STEAM???

 

Link to comment
Share on other sites

Just now, HopMaH said:

я неоч уверен,что мы на тех же самых языках разговаривем...

ВЫ ОТВЯЗЫВАЕТЕ АККАУНТ ОТ STEAM???

 

если вы конкретно про экспу она и не была привязана к стиму - мы синхронизировали экспу между серверами другими способами. 
 

Link to comment
Share on other sites

Just now, admin said:

 конкретно про экспу она и не была привязана к стиму

ага,наебали своими обещалками.

"удачи на даче" этому "проекту"

з.ы.

забань меня на год,ибо...

 

Link to comment
Share on other sites

7 minutes ago, HopMaH said:

ага,наебали своими обещалками.

"удачи на даче" этому "проекту"

з.ы.

забань меня на год,ибо...

 

отвечу сначала потом забаним 

экспа выдается в редим - когда вы ее используете и повысите уровень своего персонажа до текущего который был до вайпа
если вы были контр-адмиралом (допустим 300тыс экспы) то использовав айтем лежащий в редимаблс после вайпа вы станете контр-адмиралом (получив с айтема 300тыс экспы).

т.е. экспа сохраняется 
 

Link to comment
Share on other sites

12 minutes ago, admin said:

отвечу сначала потом забаним 

экспа выдается в редим - когда вы ее используете и повысите уровень своего персонажа до текущего который был до вайпа
если вы были контр-адмиралом (допустим 300тыс экспы) то использовав айтем лежащий в редимаблс после вайпа вы станете контр-адмиралом (получив с айтема 300тыс экспы).

т.е. экспа сохраняется 
 

переход из националов в пираты?

Link to comment
Share on other sites

2 minutes ago, HopMaH said:

переход из националов в пираты?

redeemable XP item лежит на сервере 
до использования этого предмета можно удалять перса и создавать нового (с нулевой экспой) сколько угодно раз до того пока вы четко определились за кого вы хотите играть

когда определились - используете айтем и становитесь адмиралом или тем какое звание у вас было до вайпа
Использование айтема одноразовое - и решение финальное
после использования айтема - УДАЛЕНИЕ ПЕРСА УДАЛЯЕТ ЭКСПУ 

но в будущем будет введен предмет на смену нации без потери экспы
 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

39 minutes ago, admin said:

 но в будущем

ага,спасибо! 
"резчик-РЕЖЬ!"

З.ы.

 

когда кто-то не умеет правильно отвечать на конретно заданный  вопрос,злобой своей,он лишь расписывается в своей ещё большей некомпетентности и расписывается тем самым под своим вердиктом.

З.з.ы.

и да,начинайте уже и в игре банить,а то что вы как маленькие!?

 

Edited by HopMaH
Link to comment
Share on other sites

25 minutes ago, HopMaH said:

 

забань меня на год,ибо...

 

мы пытаемся по мере возможности выполнять желания игроков - но не всегда полностью

бан 7 дней
 

Link to comment
Share on other sites

17 hours ago, el_mariachi said:

Данная тема всецело касается исключительно ЭКОНОМИЧЕСКОЙ составляющей.... 

У меня абсолютно противоположное понимание развития экономической составляющей игры. Если кратко:
Губернатор должен быть НПС (типа король назначил) со стандартным алгоритмом развития города, он собирает налоги, выдаёт задания на привоз необходимых для развития города ресурсов/материалов, развивает патрули НПС возде города, выдаёт наделы земли на которых можно поставить улучшенные строения тем игрокам, которые помогают данному городу в развитии/защите/захвате, остальные игроки могут поставить только обычные строения. Все ресурсы производят только игроки. Товаров, не используемых в производстве кораблей, постройке/развитии городов и оборонительных сооружений не должно быть (это рудимент приводящий к девальвации игровой валюты).

2 hours ago, admin said:

На тестовом сервере мы уже выкосили производство сырья и материалов (и спрос на них от неписей). 

Там дыра в экономике осталась, зияющая своей пустотой: игровая валюта зарабатывается извозом трейдер товаров в неограниченном количестве, на них покупаются корабли, которыми торгует НПС, они разбираются на материалы.... постройки можно не ставить... за 2 вечера поднял 13 уровней крафта.:)
ПС: на тестовом сервере сейчас тест "режим бога" - трейдером боятся не кого,... денег выше крыши,... ни то что города, регионы похоже можно захватывать в одно рыло на трейдер сноу без пушек - зашёл на пб, объехал три точки для захвата и пошёл курить (про пб ещё не пробовал, только предположение, разбираюсь с правилами набивки городов, которые как то криво работают)

 

2 hours ago, admin said:

по грабежу
идея хорошая, но нам если отбирать все что находится в порту то это возможно убьет игру. Игрок приходит играть а не работать. В жизни капитан охранял порт и ему за это платили. В игре - поехали в командировку - вернулись и все пропало все что нажито непосильным трудом. 

всё отбирать не надо, только 5 процентов от имущества игрока в аутпосте и казна города, которые идут как оплата рейда грабителям, соответственно это мотивирует защитников, определяет размер добычи от риска (больше развит город - больше добыча, но и больше риск получить в ответку.... город пустой и беззащитный - вот и получи в качестве добычи 20 брёвен... 

для грабежей подходит система покупки флага, опробованная ранее... только добавить к захвату порта ещё такую фишку:

- захватившие для грабежа город грабят его в течении суток и получают то что смогли награбить и уложить в трюм

-через сутки образуется возле города локация, выход в ОМ через неё, задача грабителей смыться с награбленным, задача "флота возмездия из ограбленных вкладчиков" отомстить:)

- в городе появляется аутпост, оттуда можно прыгать в другие аутпосты, чтобы можно было играть в течении суток, корабль сутки стоит в порту который грабят

ПС: уехал в командировку надолго, не удивляйся почему рога выросли:)

 

Edited by Kat Black
Link to comment
Share on other sites

4 hours ago, admin said:

По казне есть хорошие идеи - но они к сожалению (или к счастью) идеально будут работать если игру перевести на Free 2 play

а почему бы и нет?что плохого то в фритуплее?к сожалению у нас в стране с самого начала игры с подписоном не зашли,фритуплейки их нагло вытеснили(что конечно прискорбно но виноваты сами игроки) но блин фритуплей уже давно не такая деньговыжималка как было раньше.может таки рискнуть?

Link to comment
Share on other sites

7 hours ago, admin said:

все ресурсы должны производить игроки - и цены соотвественно и рынки образуются тогда живые и зависящие от спроса и предложения. Так проще регулировать производство и так возможно будет интереснее. Много игроков = много спроса но соотвественно и много зданий. Мало игроков = мало спроса и мало зданий - саморегулируемая система. Это также дает больше возможностей в поиске хороших сделок.

Может и проще регулировать, но при такой системе все крафтить будут в нескольких городах, остальные порты будут простаивать.

Губернаторами в итоге будет несколько человек, контролирующих с десяток ключевых городов, да и то не надолго Ну да ладно, это мое субъективное мнение, там посмотрим.

7 hours ago, admin said:

по грабежу
идея хорошая, но нам если отбирать все что находится в порту то это возможно убьет игру. Игрок приходит играть а не работать. В жизни капитан охранял порт и ему за это платили. В игре - поехали в командировку - вернулись и все пропало все что нажито непосильным трудом.

Предлагалось забирать лишь то, что лежит непосредственно в казне, в которой может находиться сумма, необходимая лишь для краткосрочных затрат, а не весь бюджет на год.

 

7 hours ago, admin said:

И все порты кроме столиц и региональных больших центров отдать кланам.

Не не, в том то и дело, чтобы глобальная война была действительно захватывающей и интересной, столицы обязательно должны быть захватываемыми при определенных условиях, как и собственно доступными для менеджмента со стороны игроков, имхо. Где то раньше кстати вы уже озвучивали планируемую уязвимость для столиц. По столицам распишу вместе с дипломатией.

Link to comment
Share on other sites

14 hours ago, el_mariachi said:

Может и проще регулировать, но при такой системе все крафтить будут в нескольких городах, остальные порты будут простаивать.

 

Не не, в том то и дело, чтобы глобальная война была действительно захватывающей и интересной, столицы обязательно должны быть захватываемыми при определенных условиях, как и собственно доступными для менеджмента со стороны игроков, имхо. Где то раньше кстати вы уже озвучивали планируемую уязвимость для столиц. 

Возможно уменьшение добычи ресурса в зависимости от количества размещенных производств поможет решить проблему крафта в одном городе. Но это уже экономическая игра. Хотя конечно было бы интересно посмотреть на такую фишку. Опять же крафт в одном городе будет привлекать пиратов и врагов, будет выгодно всем ))). Ну кроме семейства Геновезе и Лениных ))).

 

Link to comment
Share on other sites

On 04.04.2017 at 3:48 PM, Kat Black said:

 

всё отбирать не надо, только 5 процентов от имущества игрока в аутпосте и казна города, которые идут как оплата рейда грабителям, соответственно это мотивирует защитников, определяет размер добычи от риска (больше развит город - больше добыча, но и больше риск получить в ответку.... город пустой и беззащитный - вот и получи в качестве добычи 20 брёвен... 

для грабежей подходит система покупки флага, опробованная ранее... только добавить к захвату порта ещё такую фишку:

- захватившие для грабежа город грабят его в течении суток и получают то что смогли награбить и уложить в трюм

-через сутки образуется возле города локация, выход в ОМ через неё, задача грабителей смыться с награбленным, задача "флота возмездия из ограбленных вкладчиков" отомстить:)

- в городе появляется аутпост, оттуда можно прыгать в другие аутпосты, чтобы можно было играть в течении суток, корабль сутки стоит в порту который грабят

ПС: уехал в командировку надолго, не удивляйся почему рога выросли:)

Имущество игрока не нужно трогать. Единственно что нужно трогать, так это казну и городские склады.

Если губернатор НПС, с прописанными параметрами забот, таких как сбор средств и материалов на укрепление и развитие фортификации, найм и содержание гарнизона, сбор налога за производство, которое игроки будут иметь в этом поселении, то как раз таки от активности игроков в этом поселении и будет зависеть величина вознаграждения тем, кто сможет захватить город, как с целью водружения национильного флага, так и просто с целью разграбления.

По точке выхода в ОМ и флоту униженных мстителей, не есть хорошо. Смог захватить и ограбить, беги куда глаза глядят, если повезёт не наткнуться на "конкурентов".

Остальное, это просто не нужное усложнение, ломающее "непрерывность восприятия пространства"(пусть и вертуального), оно и так уже достаточно изорвано.

 

 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...