Reki Posted March 3, 2015 Share Posted March 3, 2015 аркадность от разнообразия вряд ли зависит. В смысле аркада достигается хоть на равных скоростях, хоть на разных, если это конечно не кайт. Тем не менее, имхо, быстрая мелюзга с карронадами гораздо более аркадно воюет, хотя вся их резвость сильно терпит, если сливают паруса/мачты. Скоростя мелких корабликов вполне нормальны, в смысле, а зачемих вообще трогать? Единственный корабль, которому реально медведь на ногу наступил, это виктория) Но я об этом уже много раз писал. Вот Эндимион, видимо, это то самое ганкерское судно, которое будут проклинать бедолаги и то самое кайтерское судно с лонгами, которое будут проклинать вообще все)) типа барки дракон)). Link to comment Share on other sites More sharing options...
admin Posted March 3, 2015 Author Share Posted March 3, 2015 Вот Эндимион, видимо, это то самое ганкерское судно, которое будут проклинать бедолаги и то самое кайтерское судно с лонгами, которое будут проклинать вообще все)) типа барки дракон)). http://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Endymion_(1797) Он будет сильно кренится и будет плохо маневрировать. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klava Pupkina Posted March 3, 2015 Share Posted March 3, 2015 Реки, отстань от мачт, они у всех выносятся. Все сейчас пользуют тактику выноса мачт. Это уже не кайт, этотнормально, не хочешь проиграть вали мачты противнику, потому что он тебе тоже их ломает. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reki Posted March 3, 2015 Share Posted March 3, 2015 http://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Endymion_(1797) Он будет сильно кренится и будет плохо маневрировать. крен - палка о двух концах на самом деле) Если брать сзади, это будет мешать, если спереди, то помогать). А маневр ему и незачем. Я, например, в КО ганкал на коньке быстроходном, у которого ускорение 0.78, а маневр такой, как у топора. Тем не менее, достаточно было скорости. Ганк это коллективное дело прежде всего. В сущности твой корабль может быть рельсой, ему главное быстро ездить вперед. Никто не ганкает в одиночку на быстром маленьком корабле. Вас таких должно быть трое-четверо хотя бы, а это значит, что твоему кораблю не нужно быть офигенно маневренным. Нужно уметь догнать и отвалить. Единственное, что сможет обрубить его эффективность в ганке это плохие курсы в 90 и 30. В смысле большие потери его скороходности в этих направлениях по сравнению с потерями скороходности у тех, кто от него будет убегать. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klava Pupkina Posted March 3, 2015 Share Posted March 3, 2015 48,5 метров длинны,13 ширины и 4.8 метра осадки. Должен легко сносится ветром, иметь хреновый поворот и офигенную раскачку на высокой волне. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reki Posted March 3, 2015 Share Posted March 3, 2015 48,5 метров длинны,13 ширины и 4.8 метра осадки. Должен легко сносится ветром, иметь хреновый поворот и офигенную раскачку на высокой волне. да эт все пофиг. Ганк это работа на грабеж. Чтобы грабить нужно догонять. Если из боя можно будет уйти вообще в принципе до истечения таймера или потопления какой-либо стороны, то ключевая характеристика для ганка это скорость доплывания до объекта. Все остальное не важно. Доплыть, обездвижить/поломать маневренность, забордить/утопить. В таком порядке. Если ты не можешь осуществить пункт №1, все остальные твои достоинства теряют смысл. Собсно логика примерно такая: разработчик: ага, вот вам новый корабль, очень быстрый ганкеры: круто, будем на нем ганкать разработчик: ну, он плавает только прямо, в бою бумажный и вообще неполноценный во всем, кроме скорости ганкеры: ок, возьмем побольше народу. Число решает все проблемы. Эффект пчелы и все такое. Вообще есть две стратегии. Первая - куча мелких кораблей, потеря одного из которых не имеет критического значения для общей огневой мощи. Вторая - смешанная группа, в которой кто-то ловит, а кто-то топит. Но даже в таком случае таклеров должно быть несколько, потому что самый быстрый корабль всегда первый подвергается атаке тех, кого группа ловит. Если таклер 1 его можно вывести из строя и оторваться от всех остальных. Link to comment Share on other sites More sharing options...
admin Posted March 3, 2015 Author Share Posted March 3, 2015 ганк нивелируется эскортом. у нас так просто не поганкаешь. Затащит в бой 2 оплаченных третьих рейта и враг бежит. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reki Posted March 3, 2015 Share Posted March 3, 2015 ганк нивелируется эскортом. у нас так просто не поганкаешь. Затащит в бой 2 оплаченных третьих рейта и враг бежит. думается мне, что эскорт должен быть визуально представлен до атаки, иначе, пардон, это будет стелс-пехота и вист в темную какие-то (военные корабли тоже смогут нанимать эскорт?)). В таком случае никто и ганкать их не будет, поищут че попроще. Ну или же вопрос числа и состава пати. Беллона это вообще не средство защиты. Мы в КО ганкали и рейты, и не рейты... Был бой как-то 2 ранг + два фрегата против меня на пакете и пятерки фригов. Вытащили норм. Причем в КО топить рейту фрегаты было проще. Берешь в группу пару конст, пару Эндимионов, беллону и еще кого-то. Торгаш+2 беллоны проиграют. + экскорт платный + есть самонадеянные люди. Ганк есть величина постоянная, определяющаяся лишь количеством задействованных людей. У вас же вроде ограничение на 6 человек не планируется... п.с. да и вообще, кто сказал, что ганк нужно нивелировать? Пусть себе будет. Я только констатировал, что самый быстрый корабль для него будет использоваться. В жизни ведь пираты так и действовали: куча шлюпо-байдарок и айда стричь одиноких торговцев. Link to comment Share on other sites More sharing options...
admin Posted March 3, 2015 Author Share Posted March 3, 2015 буква Е будет висеть Captain Reki with Escort Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reki Posted March 3, 2015 Share Posted March 3, 2015 буква Е будет висеть Captain Reki with Escort ну вот плывем мы группой повоевать, а не поганкать, видим Капитан Admin with Escort. Заходим, а нам на голову выпадает еще капитан Херувим и компания. Это плохая идея не давать людям видеть с кем им придется сражаться. Вот мы возьмем и тупо уплывем от них, потому что у них преимущество. Мы и они тратим время. Ганкеры тоже уплывут. Опять же это не покер и не преферанс, когда игроки не видят чужие карты и гадают, а что же там. Такая механика - боль. Вопрос еще будет ли доступен такой эскорт всем кораблям или только торговым судам. Если всем, то боль будет колоссальной, а если только торговым, то ганкерам это не помешает (при условии наличия выхода из инста не через Харона. п.с. даже в сингловых корсарах было написано сколько кораблей в эскорте, чтобы человек расчитывал свои силы и не тратил время. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klava Pupkina Posted March 3, 2015 Share Posted March 3, 2015 (edited) Реки, а почему ты не задумываешься, на ганк можно устроить и анти-ганк, будет весьма интересное развлечение. Торговый шип оборудованный нормальными пушками, с пустым трюмом и ожидающим ганкеров эскортом сваливается в бой к ганкерам и просто рвёт как тузик грелку, ганкерскую пати. ПС. Это правильная механика, ибо если все будут знать кто с кем ходит потеряется интерес, да само понятие ганка потеряет смысл, ибо все будут ходить тогда на топовых боевых шипах. Смысл эскорта в том и состоит, чтобы барыга груз не потерял, а довёз. Edited March 3, 2015 by Klava Pupkina Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reki Posted March 3, 2015 Share Posted March 3, 2015 Реки, а почему ты не задумываешься, на ганк можно устроить и анти-ганк, будет весьма интересное развлечение. Торговый шип оборудованный нормальными пушками, с пустым трюмом и ожидающим ганкеров эскортом сваливается в бой к ганкерам и просто рвёт как тузик грелку, ганкерскую пати. ПС. Это правильная механика, ибо если все будут знать кто с кем ходит потеряется интерес, да само понятие ганка потеряет смысл, ибо все будут ходить тогда на топовых боевых шипах. Смысл эскорта в том и состоит, чтобы барыга груз не потерял, а довёз. Это так не работает, Клава) Торговый корабль уже является слабым звеном в группе по дефолту. Ганкать его могут какие угодно корабли. Далее идут варианты развития событий: 1. Тебя ганкает легкая (быстрая) пати, которая увидев твой заспавнившийся экскорт, сваливает 2. Тебя ганкает большая (много кораблей) либо средняя (смешанная) пати, которая увидев твой заспавнишийся эскорт, принимает бой 3. Тебя ганкает легкая пати, но ты взял в эскорт тоже легкую пати, чтобы не дать им уйти. В этом случае твой корабль во-первых слабое звено, во-вторых будет бой, в-третьих, если тебя будет ганкать средняя пати, твой эскорт идет на дно вместе с тобой. 4. Пати ганкеров ганкает военные корабли вместо торговых. Никогда не будет такого, чтобы никто на военных кораблях не ходил соло или небольшими группами. А если ты дашь военным кораблям возможность ходить с скрытыми союзниками, это будет абсолютный праздник для геймплея в целом. В итоге ганк как был так и есть, просто если ганкеры будут уступать в силах, они убегут из инста, который по их мнению им не выгоден. Ну и сами по себе безопасные перевозки очень плохая идея. Мне идея, чтобы эскорт давал гарантию довезти груз, вообще не нравится. п.с. в КО был антиганк с помощью подкреплений, пока они нормально функционировали. Здесь можно просто не закрывать инсты вообще либо долго не закрывать. Там решили бороться с ганком, зарезав число участников, механика захода в бой стала ущербной, ганк стал работать 1к2, но никуда не пропал. Часть игроков из игры сдуло. Сначала ганкеров сдуло, потом недовольных ограничениями по подкрепам. Link to comment Share on other sites More sharing options...
admin Posted March 3, 2015 Author Share Posted March 3, 2015 В итоге больше разнообразных боев. + Больше торговцев на карте. Не уверены в своей группе, не нападайте на корабли с эскортом. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klava Pupkina Posted March 3, 2015 Share Posted March 3, 2015 Почему ты считаешь, что торгаш слабое звено? КО стереотип? Ост-индийцы были достаточно мощные и хорошо вооруженные шипы, залезь к буржуям и посмотри на этих красавцев. Смысл мне гоняться за ганкерами когда, у меня полный трюм товаров для продажи( это первое), при охоте на живца, я эскорт буду формироватьпо другим принципам(это два) эскорт сопровождение, нанимается за бабосы, можно ловить тех кто без (Е) гоняет в силу своей жабы или отсутствия бабосов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reki Posted March 3, 2015 Share Posted March 3, 2015 В итоге больше разнообразных боев. + Больше торговцев на карте. Не уверены в своей группе, не нападайте на корабли с эскортом. тут самый важный момент, о котором Вы молчите, будет ли выход из инста. Если да, то для Эндимионов напасть и уйти не проблема. Почему ты считаешь, что торгаш слабое звено? КО стереотип? Ост-индийцы были достаточно мощные и хорошо вооруженные шипы, залезь к буржуям и посмотри на этих красавцев. Смысл мне гоняться за ганкерами когда, у меня полный трюм товаров для продажи( это первое), при охоте на живца, я эскорт буду формироватьпо другим принципам(это два) эскорт сопровождение, нанимается за бабосы, можно ловить тех кто без (Е) гоняет в силу своей жабы или отсутствия бабосов. В КО были вполне себе опасные торгаши, если что. Эт только облегченки были безопасные. Но на самом деле 99% жертв ганка были военные корабли Мне за год ганка довелось только три раза поймать гружоную "фуру". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klava Pupkina Posted March 3, 2015 Share Posted March 3, 2015 Вот я и говорю, стереотип КО. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reki Posted March 3, 2015 Share Posted March 3, 2015 Вот я и говорю, стереотип КО. ну как бы каждая пушка это вес, т.е. место в трюме. в теории. Когда ты их будешь ставить, каждый раз над головой будет щелкать касса. + визуально по торгашу должно быть возможно опознать стоят у него пушки или нет. + эскорт платный. так что возить товар с пушками гораздо дороже, чем без них, выйдет. кстати, еще есть вариант запускать таклера в инст, и если туда не спавнится эскорт заводить остальных на подкреп. Link to comment Share on other sites More sharing options...
admin Posted March 3, 2015 Author Share Posted March 3, 2015 кстати, еще есть вариант запускать таклера в инст, и если туда не спавнится эскорт заводить остальных на подкреп. Если есть указатель эскорта - то торговец в любом случае кем то сопровождается. Если нет игроков то эскорт может состоять из ботов, которые с командирского планшета иногда будут воевать лучше чем некоторые игроки. Ганка будет значительно меньше - ну или в крайнем случае будет больше неравных и интересных боев. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reki Posted March 3, 2015 Share Posted March 3, 2015 а корабли эскорта будут из воздуха или собственность торговца со всеми вытекающими? Link to comment Share on other sites More sharing options...
admin Posted March 3, 2015 Author Share Posted March 3, 2015 а корабли эскорта будут из воздуха или собственность торговца со всеми вытекающими? эскорт надо будет купить. купил, значит эскорт спешит на помощь. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klava Pupkina Posted March 3, 2015 Share Posted March 3, 2015 Писали же, игроки, в случае если игрок оф, то бот. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reki Posted March 3, 2015 Share Posted March 3, 2015 эскорт надо будет купить. купил, значит эскорт спешит на помощь. я про корабли. На каких кораблях эскорт спешит на помощь? Будет это какая-то фикс.цена за определенный корабль за каждый вызов или как? Если эскортовый корабль не будет скрафчен, получается, что игроки в эскорте ничего не теряют в случае потопления? Link to comment Share on other sites More sharing options...
admin Posted March 3, 2015 Author Share Posted March 3, 2015 я про корабли. На каких кораблях эскорт спешит на помощь? Будет это какая-то фикс.цена за определенный корабль за каждый вызов или как? Если эскортовый корабль не будет скрафчен, получается, что игроки в эскорте ничего не теряют в случае потопления? Какой купил такой и спешит на помощь. Хватило на флот из 25 первых рейтов - то собственно почему бы и нет. Вопросы можно весь список - а то какой то скайп получается Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reki Posted March 3, 2015 Share Posted March 3, 2015 а не лучше ли тогда, чтобы эти корабли крафтом собирались самим торговцем, а не просто купил и все? чтобы лучше работала экономика и все такое. И каков план по спауну эскорта? таймер в начале боя или в любое время? рядом с торговцем или на подкрепе? Инсты закрытые или открытые ( в обе стороны)? Этот вопрос пока без ответа. Link to comment Share on other sites More sharing options...
maturin Posted March 3, 2015 Share Posted March 3, 2015 буква Е будет висеть Captain Reki with Escort Ну пожалуйста, нарисуйте на карте корабль-бот рядом с Сaptain Reki E, хоть призрак. Чуть-чуть и можно избежать того, что эскорт придет неоттуда. Единственное, что сможет обрубить его эффективность в ганке это плохие курсы в 90 и 30.Вполне реалистично, кстати.Edit: Вернее, реалистично в общем. Корабли обычно достигают высокой скорости либо против ветра, либо наоборот. Но фрегаты типы Еndymion конкретно быстро ходили на все курсы относительно ветра. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now