Переделываем вход в ПБ

[Medniy Sandal]

ZAZ попрошу без тролинга и без выражений! Обсуждаем, личные претензии в личку. 

[ZAZ]

9 minutes ago, Lognomobr said:

1) Возможно придется делать адмирала и он уже маркерует игроков с которыми идет на ПБ и  этому флоту дать возможность выйти из любого боя в точке выхода, кроме ПБ

2) Защитников, атакующие забрать точки должны

И снова вернулись к "неприкасаемому флоту"..  при таких условиях атакующий флот при любых приходит на ПБ. И все решается "свалкой". Тупой ли, умной - это уже индивидуальные навыки капитанов и командиров групп. А как бы сделать ПБ достоянием нации? А то почитаешь некоторых и выходит,что некоторым кланам и нация то не нужна. И надо оставлять сугубо кланы.

P.S

ok,сандаль?

Edited January 26, 2017 by ZAZ

[BABAY]

2 hours ago, Apl said:

 

Неужели получается так, что столкнувшись с некоторыми, не то чтобы непреодолимыми трудностями, вы предпочли разбежаться? С таким подходом претендовать на мировое господство несколько глупо.

Никто никуда не разбежался, особенно от трудностей, просто реально тупые отцепы просто достали, может отцепы бритам винерикам и амерам на руку, так как в прямом бою победить не могут нас нехрена, нам это не интересно, но тратя время на набивку и не попадая на пб это полный бред, вот от этого геймплея просто люди устали. Короче достала система входа на пб которую никто делать не хочет, уже длительное время, вот и забили на игру большая часть игроков и боюсь если инфа верная большая часть наших бургов.

[Lognomobr]

Just now, ZAZ said:

И снова вернулись к "неприкасаемому флоту"..  при таких условиях атакующий флот при любых приходит на ПБ. И все решается "свалкой". Тупой ли, умной - это уже индивидуальные навыки капитанов и командиров групп. А как бы сделать ПБ достоянием нации? А то почитаешь некоторых и выходит,что некоторым кланам и нация то не нужна. И надо оставлять сугубо кланы.

Критиковать, искать дыры/эксплойты занятие достойное.

Ваши предложения?

[BABAY]

2 minutes ago, ZAZ said:

И снова вернулись к "неприкасаемому флоту"..  при таких условиях атакующий флот при любых приходит на ПБ. И все решается "свалкой". Тупой ли, умной - это уже индивидуальные навыки капитанов и командиров групп. А как бы сделать ПБ достоянием нации? А то почитаешь некоторых и выходит,что некоторым кланам и нация то не нужна. И надо оставлять сугубо кланы.

Хочешь национальное достояние иди качай пб и гоу побеждать, нация это оболочка, в нации есть кланы которые и рулят. А бестолковые достояния непонятно кто пришел  не понятно с кем воевать это уж извольте, такое достояние не нужно явно никому.

[Apl]

2 minutes ago, BABAY said:

Никто никуда не разбежался, особенно от трудностей, просто реально тупые отцепы просто достали, может отцепы бритам винерикам и амерам на руку, так как в прямом бою победить не могут нас нехрена, нам это не интересно, но тратя время на набивку и не попадая на пб это полный бред, вот от этого геймплея просто люди устали. Короче достала система входа на пб которую никто делать не хочет, уже длительное время, вот и забили на игру большая часть игроков и боюсь если инфа верная большая часть наших бургов.

Повторюсь - если вы хотите иметь возможность зайти на ПБ в 25 человек против 100, то 75 ваших противников будут испытывать сходные чувства. Как сделать так, чтобы было не очень обидно всем, пока что непонятно.

[ZAZ]

8 minutes ago, Lognomobr said:

Критиковать, искать дыры/эксплойты занятие достойное.

Ваши предложения?

Уже предложил выше. 

Ах,да.. Бабай, ты человек известный и крутой. Вот только не выходит одному,с парочкой человек, на подхвате драться с зергом? Да? А у бургов же наверное один клан и ПБ набивает,а потом в нем один участвует, еще и сами себе отцеп ставят. САМИ! А что ж у русов так не выходит? Ах, все свои ушли.. а остальные в нации лишь чернь. Вот и выходит,что на пб против полусотенного отцепа бургов выходит десяток-два русов.

Edited January 26, 2017 by ZAZ

[Lognomobr]

17 minutes ago, ZAZ said:

1. А если порт будет вне зоны инста? Проблемы полностью это не решит. И практически ничего не изменит на деле. Обороняющиеся, зачастую, знают из какого порта пойдет ПБ-пачка и с каким ветром.

2. Так и не понял, чьи изначально точки? Защитников или защитников?

 

4 minutes ago, ZAZ said:

И снова вернулись к "неприкасаемому флоту"..  при таких условиях атакующий флот при любых приходит на ПБ. И все решается "свалкой". Тупой ли, умной - это уже индивидуальные навыки капитанов и командиров групп. А как бы сделать ПБ достоянием нации? А то почитаешь некоторых и выходит,что некоторым кланам и нация то не нужна. И надо оставлять сугубо кланы.

P.S

ok,сандаль?

Вам не кажется это немного противоречивой критикой реальных предложений?

Если вам ненужна валка, тогда отцепляйте вне зоны видимости порта, за который назначена ПБ - если порт в зоне то получите ПБ

Знаете как пойдет противник, ловите его, отцепляйте что хотите делайте. Но отцеп около самого ПБ это блину черезчур круто. Люди время тратили и перед самым портом не попадают на ПБ из-за механики игры (маленькие инсты и невозможность запустить событие ПБ внутри инста).

Переделать механику входа на ПБ в большой инст в который будет закидывать всех кого в этой зоне цепляют в бой. 

Зацепили в бой = добро пожаловать в мегаинст с Пбищем. И хватит тут критиковать, у вас то х... длинный, то рубаха короткая

[BABAY]

4 minutes ago, Lognomobr said:

 

Вам не кажется это немного противоречивой критикой реальных предложений?

Если вам ненужна валка, тогда отцепляйте вне зоны видимости порта, за который назначена ПБ - если порт в зоне то получите ПБ

Знаете как пойдет противник, ловите его, отцепляйте что хотите делайте. Но отцеп около самого ПБ это блину черезчур круто. Люди время тратили и перед самым портом не попадают на ПБ из-за механики игры (маленькие инсты и невозможность запустить событие ПБ внутри инста).

Переделать механику входа на ПБ в большой инст в который будет закидывать всех кого в этой зоне цепляют в бой. 

Зацепили в бой = добро пожаловать в мегаинст с Пбищем. И хватит тут критиковать, у вас то х... длинный, то рубаха короткая

Отцепы нафиг вообще не нужны, хотите фана после пб, я уже писал, запретить вход в город всем за которое проходило пб и после битвы пожалуйста добивайте эскадры, а союзники пусть помогают им уйти, все как раз будут знать где есть боевые корабли и когда они появяться, пвп для ганкеров (эвент). Но если пб набито то эскадра должна проходить на пб нравиться это зергу или нет. А здесь сейчас получается, то что набивать дают пб, но пройти не реально, короче у кого больше зерга тот и рулит, так война скатиться к тому что будет, у кого зерга больше тот и побеждать и плевать на скил слаженность эскадры и так далее, забьем толпой или промаринадим.

Edited January 26, 2017 by BABAY

[Lognomobr]

3 minutes ago, ZAZ said:

Уже предложил выше. 

дайте ссылку. 

Потому что я не могу найти ваше предложение.

[qw569😳]

1 hour ago, Krists said:

Не совсем точно, Карл. Половина Бермуд была на Американских таймерах, Пираты как то собирались отжимали с утра, выставляли свои, так же Амеры собирались и отжимали назад и выставляли свои, пока обоим сторонам не надоело. На Флориду вообще никто не лез, поскольку там интереса ни у кого не было под утро воевать. Так они там жили в тишине и спокойствие, самые активные взяв приписку в Тортуге. Я даже скажу больше, что именно многим пиратам надоело в дефе сидеть, с утра Амеры, днём Испанцы, вечером Бриты. Потом ещё восточный зерг начал пресовать. Заходишь в игру и гоу в порты по очереди где окна открываются ждать флага. Каждый день. У нас пол клана забила, даже Хемко. У вас по сути только первая стычка с утренними таймерами и такой плач у всех. Я конечно уважаю флот Бабая, но на 5 фронтов вы никогда ещё не воевали. Никогда.

Но проблема имеется, мне тоже не нравиться таймера, флаги. Европейский сервер, значит и Европейские таймера. А самая большая проблема в том, что  вам-Датчанам воевать надо со Шведами и Французами, а не лезть на край карты к Амерам, разделив весь сервер по полам своей прекрасной дипломатией.

Европейский сервер называется европейским, потому что находится в дата-центре расположенном в Европе (Германия).

Расположение в Европе  означает, что сервер подключен к основным европейским провайдерам. И никаким образом не привязан к "европейским таймерам".

Американская нация (несмотря на их таймеры 2-6) в прошлой итерации теста ПБ была почти полностью уничтожена. А потом распалась пиратская коалиция

 

 

Edited January 26, 2017 by qw569

[ZAZ]

Но, может я неправ. Ок. Тогда объясните чем плох зерг? Тем, что его нет у...(постараюсь без личностей) ... У Дании?

Зерг - это кровь ММО. Это же не сессионка, где решает лишь навык и слаженность.

И опять же. Почему, условно, мои 25$ должны больше греть карман разрабов чем 40 по 25$ бургов,пускай и менее скилловых.

[Medniy Sandal]

8 minutes ago, BABAY said:

 А здесь сейчас получается, то что набивать дают пб, но пройти не реально, короче у кого больше зерга тот и рулит, так война скатиться к тому что будет, у кого зерга больше тот и побеждать и плевать на скил слаженность эскадры и так далее, забьем толпой или промаринадим.

Бабайка ты прав и неправ одновременно.

Да, отцепы и маринад откровенное зло и надо как то маринадчиков убирать. И предложение о возможной точке выхода в инстанте ПБ возможно спасло бы "Пбшный флот" от 3-4 кораблей маринада, которым хватило БРа для отцепа. Т.е. схватили и маринадите, а мы плывем на ПБ в бою и плевать на маринад. Возможно спасло бы, но тут надо учесть много факторов.

Зерг по любому будет в определенной нации, сам понимаешь. Тут никак. И более многочисленная нация даст люлей менее многочисленной это по любому. Убирать это искусственно тоже ошибка. Ведь завалить профи массой всегда удавалось. Вопрос сколько нужно будет при этом утопить "непрофи", пока завалишь "профи" ))).

К тому же не хотелось бы вернуться к системе флагов, в определенный момент такие ПБ стали откровенным фейком. Как то довоз флага на трейд линксе. Со смехом вспоминаю, как обломали бритам захват Бани или Санто-Доминго, когда шел сзади и напал на перевозчика флага. В итоге все усилия зерга, включая их отцеп пошел прахом.

[Lognomobr]

25 minutes ago, BABAY said:

Отцепы нафиг вообще не нужны, хотите фана после пб я уже писал запретить вход в город всем за которое проходило пб и после битвы пожалуйста добивайте эскадры а союзники пусть помогают им уйти, все как раз бубут знать где есть боевые корабли и когда они появяться пвп для ганкеров (эвент). Но если пб набито то эскадра должна проходить на пб нравиться это зергу или нет. А здесь сейчас получаеться то что набивать дают пб но пройти не реально, короче у кого больше зерга тот и рулит, так война скатиться к тому что будет у кого зерга больше тот и побеждать и плевать на скил слаженость эскадры и так далее, забьем толпой или промаринадим.

Против нас же эксплойт будет применяться. Набьют кучу одновременных ПБ и 100% дойдут, а нам выставлять будет нечего. Надо оставить шанс сорвать ПБ, дав бой в море.

Сейчас же тупо к порту не подойди, цепляют и маринадят, а если радом с портом будет кидать сразу в большой инст с ПБ то тут уже кто дойдет до точек захвата, тот и будет драться с защитниками. По пути конечно могут паруса побить и т.д. но тут уже будет играть скил и тактика. А 100% обеспеченная неуязвимость идущих на ПБ - это как то через чур (это мое мнение).

Если у нас 25 человек/кораблей, а у противника 100 то он может отправить 75 человек на поиск и уничтожение эскадры и надо дать шанс это сделать. Другой момент что он просто маринадит, вот это надо решать.

Предложение сложное в реализации. В зоне видимости порта с ПБ- Мегаинст ПБ или инст с точкой выхода/входа на ПБ. Решит проблему маринада прям около ПБ.

Предложение простое в реализации. В зоне видимости порта с ПБ - no PvP зона на момент проведения ПБ, появляющаяся за десять минут до ПБ

Edited January 26, 2017 by Lognomobr

[Карл Лейфсен]

1 hour ago, Krists said:

... многим пиратам надоело в дефе сидеть... Заходишь в игру и гоу в порты по очереди где окна открываются ждать флага. Каждый день... Я конечно уважаю флот Бабая, но на 5 фронтов вы никогда ещё не воевали. 

Но проблема имеется, мне тоже не нравиться таймера, флаги. Европейский сервер, значит и Европейские таймера. А самая большая проблема в том, что  вам-Датчанам воевать надо со Шведами и Французами, а не лезть на край карты к Амерам, разделив весь сервер по полам своей прекрасной дипломатией.

Мы это проходили и поэтому ставили все таймеры на одно время. Но игра все равно сводилась к тому, что зашёл, ТС включил и высиживаешь, ждёшь у моря погоды в окно атаки. Если никто не пришёл или утопили его по дороге - ура. Если не дай бог какая-нить падла проскочила, флаг поставила - ещё жди, вдруг сейчас эскадра из-под воды выскочит, в смысле залогинится, и зайдёт следом. Потом берёшь флаг и прёшься через полкарты ещё полчаса, чтобы тебя замариновали у финиша. Безумно интересный геймплей, ага. Что касается дипломатии - когда мы воюем с равными по силе нациями по соседству в наш огород почему-то лезут неравные нам по силам нации издали. Поэтому волей-неволей пришли к той формуле, которая существует. Нам банально выгодней сообща давить бритов, чем воевать между собой. 

[Krists]

13 minutes ago, Карл Лейфсен said:

Мы это проходили и поэтому ставили все таймеры на одно время. Но игра все равно сводилась к тому, что зашёл, ТС включил и высиживаешь, ждёшь у моря погоды в окно атаки. Если никто не пришёл или утопили его по дороге - ура. Если не дай бог какая-нить падла проскочила, флаг поставила - ещё жди, вдруг сейчас эскадра из-под воды выскочит, в смысле залогинится, и зайдёт следом. Потом берёшь флаг и прёшься через полкарты ещё полчаса, чтобы тебя замариновали у финиша. Безумно интересный геймплей, ага. Что касается дипломатии - когда мы воюем с равными по силе нациями по соседству в наш огород почему-то лезут неравные нам по силам нации издали. Поэтому волей-неволей пришли к той формуле, которая существует. Нам банально выгодней сообща давить бритов, чем воевать между собой. 

Можно увидеть где вы давите Бритов? ))

Американцы, пираты, а потом жалуетесь, далеко, отцепы, праимтаим. Ваше дело канешн.

Edited January 26, 2017 by Krists

[Карл Лейфсен]

10 minutes ago, Krists said:

Можно увидеть где вы давите Бритов? ))

Американцы, пираты, а потом жалуетесь, далеко, отцепы, праимтаим. Ваше дело канешн.

Я вижу ты забыл атаку трёх наций на Британию ) 

[ZAZ]

11 minutes ago, Lognomobr said:

....

А 100% обеспеченная неуязвимость идущих на ПБ - это как то через чур (это мое мнение).

Если у нас 25 человек/кораблей, а у противника 100 то он может отправить 75 человек на поиск и уничтожение эскадры и надо дать шанс это сделать. Другой момент что он просто маринадит, вот это надо решать.

Предложение сложное в реализации. В зоне видимости порта с ПБ- Мегаинст ПБ или инст с точкой выхода/входа на ПБ. Решит проблему маринада прям около ПБ.

Предложение простое в реализации. 

...

Вот с такой формулировкой на все 100 согласен. Ведь проблема не в зерге или отцепе, а исключительно в "маринаде".

И решение,как по мне, (на словах по крайней мере) еще проще и эфективней: перемещение в бою переносить в открытый мир. Плюсы:

* Не будет в принципе смысла маринадить.

* Зерг - остается зергом. Отцеп на уничтожение противника никто не отменял.

* Да и оптимизировать игру для мегаинста сложней, чем просуммировать вектора движения с такой-то физикой.

* Нет неприкасаемых. А значит бой будет при любых нюансах. Вопрос только будет это отцеп, адекватный по бр (количество/качество) или ПБ.

Минусы:

- скорость в бою и на ОМ сильно отличается. Но это можно исправить коэффициентом проэкци скорости/расстояния.

- первые потери отцепа могут успеть погибнуть и снова вернуться во вторую линию отцепа или уже непосредственно в ПБ. Исправить это можно старым дедовским (времен первых хроник lineage II) способом: запрет телепорта и появление в регионе с ПБ. и время такого ограничения за час до, и час после ПБ.

Надеюсь это именно то,что ты хотел услышать: конкретика

[Lognomobr]

2 minutes ago, ZAZ said:

Вот с такой формулировкой на все 100 согласен. Ведь проблема не в зерге или отцепе, а исключительно в "маринаде".

И решение,как по мне, (на словах по крайней мере) еще проще и эфективней: перемещение в бою переносить в открытый мир. Плюсы:

* Не будет в принципе смысла маринадить.

* Зерг - остается зергом. Отцеп на уничтожение противника никто не отменял.

* Да и оптимизировать игру для мегаинста сложней, чем просуммировать вектора движения с такой-то физикой.

* Нет неприкасаемых. А значит бой будет при любых нюансах. Вопрос только будет это отцеп, адекватный по бр (количество/качество) или ПБ.

Минусы:

- скорость в бою и на ОМ сильно отличается. Но это можно исправить коэффициентом проэкци скорости/расстояния.

- первые потери отцепа могут успеть погибнуть и снова вернуться во вторую линию отцепа или уже непосредственно в ПБ. Исправить это можно старым дедовским (времен первых хроник lineage II) способом: запрет телепорта и появление в регионе с ПБ. и время такого ограничения за час до, и час после ПБ.

Надеюсь это именно то,что ты хотел услышать: конкретика

Опять же... надо получить ответ разработчиков, как то привлечь их внимание к теме

[JIyHmuK]

5 minutes ago, ZAZ said:

И решение,как по мне, (на словах по крайней мере) еще проще и эфективней: перемещение в бою переносить в открытый мир

Эээ... а как же последний патч с фиксом баттлскринситтинга?

[TemplarCrusader]

Не по теме.

Там кстати всемирный дипломатический шабаш во главе с админом на 28 число намечается для обсуждения времени ПБ и решение проблемы ночных ПБ, про другие вопросы пока не ясно, я бы парочку задал.

[Medniy Sandal]

41 minutes ago, Lognomobr said:

По пути конечно могут паруса побить и т.д. но тут уже будет играть скил и тактика. А 100% обеспеченная неуязвимость идущих на ПБ - это как то через чур (это мое мнение).

По сути вы им по пути тоже побьете паруса, единственный неприятный момент, если прицепятся сзади колонны и будут лупить по парусам. Т.е. также маринадить. Но тут же тоже можно выстроить тактику. Я думаю залпы линейников будут больнее ощущаться.

[Medniy Sandal]

Just now, TemplarCrusader said:

Там кстати всемирный дипломатический шабаш во главе с админом на 28 число

А можно поподробнее, где это планировалось?

[TemplarCrusader]

4 minutes ago, Medniy Sandal said:

А можно поподробнее, где это планировалось?

http://forum.game-labs.net/index.php?/topic/18644-pvp1-diplomacy-summit-sat-128-1500-gmt/&page=2

[Карл Лейфсен]

23 minutes ago, Medniy Sandal said:

По сути вы им по пути тоже побьете паруса, единственный неприятный момент, если прицепятся сзади колонны и будут лупить по парусам. Т.е. также маринадить. Но тут же тоже можно выстроить тактику. Я думаю залпы линейников будут больнее ощущаться.

Сандаль, я что-то начинаю сомневаться в твоей квалификации фрегатовода. Отцеп идёт с подветра и с наветренного, т.е. поднятого борта фигачит по парусам рейтам. Спускаться на фрегаты бессмысленно - они быстрее и всё что им надо - попадать по парусам раз в минуту, и плюс каждая минута будет удалять от входа на инстанс. Достать до них нереально, потому что они с подветра - со стороны опущенного борта и ядра тупо не долетают, т.е "залпы линейников" вообще не будут ощущаться. Ты как будто со шведами не воевал, право слово.