Jump to content
Game-Labs Forum

Адмиральский геймплей.


Recommended Posts

Значит если "Нельсон" с нами то мои канониры больше сыпят пороха? лучше наводят орудия повышая кучность? быстрее перезаряжают?-может быть но сомнительно а без Нельсона они раздолбаи и им пофиг что идет бой и от их эффективности действий зависят их жизни и победа в целом? Пока не введена сдача корабля(автоматическая?) и норм абордаж где как раз и можно сделать бонус к атаке за счет морали которую адмирал повышает,в остальном я вижу магию

 

вы на вопрос не ответили

 

если Жуков то значит сразу выигрывает, солдаты больше радуются и смелее идут в бой?

повторю вопрос

почему у армий под командованием жукова, суворова, петра первого, повышалась мораль, готовность идти в бой и смелость??

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

  • Replies 85
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Таких не берут в космонавты... Космонавт будет назначаться по винрейту, званию и рейтингу. вин рейт в составе флота обмануть очень тяжело. 

 

Хотите постоянно в адмиралы - выигрывайте сражения. 

Ужас. Таким образом, будет игнорироваться вера в адмирала самих людей и его личный авторитет в их глазах. Людям будут навязывать сферическое лицо с "правильной статистикой". Среди которых, наверняка, будут личности, вообще мало понятные на таком поприще.

Если уж апеллировать к Жукову и Суворову, неотьемлемой частью их успеха была вера самого войска в их авторитет и персональная любовь к ним.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

вы на вопрос не ответили

 

если Жуков то значит сразу выигрывает, лучше и солдаты радуются и смелее идут в бой?

повторю вопрос

почему у армий под командованием жукова, суворова, петра первого, повышалась мораль, готовность идти в бой и смелость??

А кто спорит что смелость не повышается? но трусость команды в игре же не введена. вопрос как повышается дамаг от орудий,скорость кораблей и т.д Поймите маневры рулят при Трафальгаре присутствие Нельсона не увеличило урон его увеличили карронады ,подготовленная команда-быстрая перезарядка и разделение линии противника на две разрозненные кучки-там получилось 2 английских кора могли воевать с 1 фр или исп пример понятен?

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

 

Великие военноначальники повышают качества боевого соединения. Это факт - и спорить по этому поводу даже не будем. Другой вопрос надо ли это в игре.. но мы считаем что адмирал с 100% винрейтом может давать как вы это назвали "баффы" своему флоту. 

Вот теперь это уже "повышение морали" и, как следствие, боевых качеств команды, а не просто аура адмирала. Так что надо вводить и шлифовать "мораль команды". Соответственно может повыситься скорость работы команды, точность выполнения приказов, но никак не характеристики корабля. Т.е. паруса поставят быстрее, пушки зарядят быстрее, руль крутить будут точнее и быстрее, на абордаж пойдут с большим рвением, где бить врагов будут сильнее, НО кучность, дальность и урон орудий, максимальная скорость, реакция корабля на руль, ускорение корабля останутся прежними. Меня же смутили именно "повышение скорости, точности и урона".

 

Таких не берут в космонавты... Космонавт будет назначаться по винрейту, званию и рейтингу. вин рейт в составе флота обмануть очень тяжело. 

 

Хотите постоянно в адмиралы - выигрывайте сражения. 

"Я верю каждому, но черт может попутать любого" ©

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Ужас. Таким образом, будет игнорироваться вера в адмирала самих людей и его личный авторитет в его глазах. Людям будут навязывать сферическое лицо с "правильной статистикой". Среди которых, наверняка, будут личности, вообще мало понятные на таком поприще.

Если уж апеллировать к Жукову и Суворову, неотьемлемой частью их успеха была вера самого войска в их авторитет и персональная любовь к ним.

 

 Конечно же Жукова главой Западного фронта под москвой назначили голосованием рядовых. 

Link to comment
Share on other sites

Вот теперь это уже "повышение морали" и, как следствие, боевых качеств команды, а не просто аура адмирала. Так что надо вводить и шлифовать "мораль команды". Соответственно может повыситься скорость работы команды, точность выполнения приказов, но никак не характеристики корабля. Т.е. паруса поставят быстрее, пушки зарядят быстрее, руль крутить будут точнее и быстрее, на абордаж пойдут с большим рвением, где бить врагов будут сильнее, 

 

я про это и писАл выше  

 

думаю, что это можно завязать на мораль/дисциплину и никакой магии

"Порядок бьёт класс"

 

 

если повышается скорость перезарядки орудий, то автоматически возрастает урон (если конечно попадать в цель)

 

про автоматическое назначение адмирала тоже указывал в соседней теме

 

на мой взгляд это не совсем правильно, точнее совсем неправильно

 

 

почему:

1) "есть ложь, наглая ложь и статистика"

2) человек может быть неадекватен

3) человек может не иметь тяги к руководству целой армадой

 

если "рядовые не могут выбирать главнокомандующего", то логично тогда вводить институт чинов в игре

пусть царь/монарх/король либо какой-нибудь Верховный Совет Нации назначают на каждую конкретную

битву конкретного адмирала

Link to comment
Share on other sites

Вот теперь это уже "повышение морали" и, как следствие, боевых качеств команды, а не просто аура адмирала. Так что надо вводить и шлифовать "мораль команды". Соответственно может повыситься скорость работы команды, точность выполнения приказов, но никак не характеристики корабля. Т.е. паруса поставят быстрее, пушки зарядят быстрее, руль крутить будут точнее и быстрее, на абордаж пойдут с большим рвением, где бить врагов будут сильнее, НО кучность, дальность и урон орудий, максимальная скорость, реакция корабля на руль, ускорение корабля останутся прежними. Меня же смутили именно "повышение скорости, точности и урона".

 

 

Вот тут я полностью согласен. За счет адмирала можно поднять то, на что влияет мораль, т.е. на действия команды (паруса поставят быстрее, пушки зарядят быстрее, руль крутить будут точнее и быстрее, на абордаж пойдут с большим рвением, где бить врагов будут сильнее), но никак не на ттх шипа.

Если матрос (солдат) уверен в своей силе, в своем командире, в своей правоте, он увереннее чувствует себя в бою. И как следствие может действовать быстрее и лучше. Если же руки трясутся, то появлется куча недоработок. Например: присел или заныкался во время вражеского залпа, значит в этот момент сам не стрелял или руки трясутся от страха и ядро товарищу на ногу уронил, пушка не выстрелила.

Процентов не должно быть больше +- 5-7% в каждую сторону.

 

Кстати на влияние на команду можно ввести такую штуку. Получили мы сильный залп  в борт (кол-во рассчитывается для каждого корабля свое). По идее в этот момент жизнь на корабле на какой-то момент замирает, надо прийти в себя после оглушения, встать, разобраться кто и где, куда стрелять и т.д. Например секунд на 10. А у толкового адмирала бойцы знают что валяться некогда и встают быстрее, секунд через 5.

 Задержку можно рассчитывать из снятого ХП. Например  до 100хп-0сек, до 200-2, 300-4сек ....1000 и более -20сек. Ну а если еще и разделить это на орудийные палубы то вообще было бы круто. Куда пришелся залп, там и жопа.

Link to comment
Share on other sites

Да как ни крути, нужна характеристика команды "мораль", или "боевой дух", или еще как-нибудь и четкое разграничение влияния морали на поведение корабля.

Link to comment
Share on other sites

если повышается скорость перезарядки орудий, то автоматически возрастает урон (если конечно попадать в цель)

Только от скорости стрельбы повыситься может только суммарный урон. Тут, как я понял, говорится про удельный урон:

 

Следование маршруту указанного капитаном будет давать бонусы к скорости, ведение огня по указанной цели будет увеличивать давать бонусы к урону и точности если игрок находится в зоне действия командирского флагмана. Потеря командиров будет существенно ослаблять флот.

 

И я пока не понимаю, как увязать точность и мораль.

Link to comment
Share on other sites

Один вопрос, перед тем как выкатывать свое мнение: автоматическое назначение командора происходит только в рандомной свалке?

Link to comment
Share on other sites

По морали

 

У морали есть проблема с тем, что она иногда забирает контроль у игрока не давая нажимать кнопку когда игрок сам лично обладает всей моралью чтобы ее нажать и продолжить бой. Мы просто считаем что забирать контроль у игрока это неверно. 

 

+ Мораль чаще всего фейковая фича: если мораль косвенно повышает какое то качество то не проще ли поднять то качество напрямую. 

 

 

допустим..

мораль повышает скорость матросов - они быстрее двигают пушки - соотвественно они быстрее наводят орудия по команде, и быстрее перезаряжают - соотвественно повышая ДПС.. соотвественно повышая урон и точность

зачем все эти промежуточные шаги и возможные баги. если можно просто поднять урон и точность? эффект тот же. 

 

По адмиралам и их назначению

Можно сделать подобие пула адмиралов (офицерский резерв) куда попадают люди по голосованию старших офицеров флотов. Чтото вроде лидербоарда с ротацией. В боях адмиралы могут назначаться оттуда. 

 

Опять же все эти разговоры рано вести..  

  • если в игре будет 1 тыс игроков как в КО то тогда все будут знать всех и автоматическое назначение не нужно. 
  • если же будет 100 тыс .. то  без поощрения приказов никак.. так как слишком много будет рандомных людей..  и без автомата не обойтись

Link to comment
Share on other sites

 

почему у армий под командованием жукова, суворова, петра первого, повышалась мораль, готовность идти в бой и смелость??

Вы провоцируете отклониться в политику. Не отклоняясь скажу, что они верили, что воюют за правое дело. Изначально защищая свой дом, потом уничтожая захватчика на его земле, ну или приходя на помощь (Альпийский поход Суворова). 

Link to comment
Share on other sites

 

И я пока не понимаю, как увязать точность и мораль.

С высокой моралью меньше боится, меньше боится-меньше прячется от вражеских пуль, меньше прячется-спокойней выцеливает и точнее стреляет сам. Логично? И оборотная сторона, меньше прячется и бережет себя, больше гибнет.

Link to comment
Share on other sites

 

По морали

 

У морали есть проблема с тем, что она иногда забирает контроль у игрока не давая нажимать кнопку когда игрок сам лично обладает всей моралью чтобы ее нажать и продолжить бой. Мы просто считаем что забирать контроль у игрока это неверно. 

 

+ Мораль чаще всего фейковая фича: если мораль косвенно повышает какое то качество то не проще ли поднять то качество напрямую. 

 

 

допустим..

мораль повышает скорость матросов - они быстрее двигают пушки - соотвественно они быстрее наводят орудия по команде, и быстрее перезаряжают - соотвественно повышая ДПС.. соотвественно повышая урон и точность

зачем все эти промежуточные шаги и возможные баги. если можно просто поднять урон и точность? эффект тот же. 

 

Ну хз. Эффект тот же, только без промежуточного звена или хотя бы намека на него, получится магия в чистом виде. "Не дает нажать кнопку", а что? Напуганные до полусмерти или доведенные до предела матросы и не будут подчиняться капитану. Другой разговор, что можно фактически переменную "мораль" в формулы не забивать, а в описании выдавать и менять те ТТХ, на которые может повлиять боевой дух команды.

 

С высокой моралью меньше боится, меньше боится-меньше прячется от вражеских пуль, меньше прячется-спокойней выцеливает и точнее стреляет сам. Логично? И оборотная сторона, меньше прячется и бережет себя, больше гибнет.

 

Ну может быть, может быть. Только разброс останется тем же.

Link to comment
Share on other sites

Вы провоцируете отклониться в политику. Не отклоняясь скажу, что они верили, что воюют за правое дело. Изначально защищая свой дом, потом уничтожая захватчика на его земле, ну или приходя на помощь (Альпийский поход Суворова).

Дело в лидере. Или не в лидере. Сложно судить так как мнений много.

Почему Брест не сдался а Власов сдался. Почему фон Мантейфель держал Зееловские до последнего солдата (защищая дом) а корпус Штрекера не принял условия капитуляции и еще полтора месяца отбивался на Дзержинском заводе сталинграда без еды в холоде и голоде (не дом и не правое дело).

Нам кажется часто решает именно адмирал и мы хотим отразить это в игре. Вдруг этот великий адмирал это именно ты?

Link to comment
Share on other sites

Уважаемый Админ, я вижу возможной ситуацию, когда тонет один адмирал из 4-х. Что тогда? У шипов из его пати сразу писюн на пол шестого падает или как.) Кто им команду отдает? Включается в работу вице-адмирал уже со своими улучшалками?

 Все адмиралы тонут, а соперник все равно разбит, что тогда?

Подумать о том, что бы выбитый шип, спасающийся на последних соплях, не наказывался за выход из боя (из адмиральских каракулей).

Link to comment
Share on other sites

А разброс то тут причем? Это уже качество орудия. Его никто менять не предлагает.

Он же относится к точности.

 

Уважаемый Админ, я вижу возможной ситуацию, когда тонет один адмирал из 4-х. Что тогда? У шипов из его пати сразу писюн на пол шестого падает или как.) Кто им команду отдает? Включается в работу вице-адмирал уже со своими улучшалками?

 Все адмиралы тонут, а соперник все равно разбит, что тогда?

Подумать о том, что бы выбитый шип, спасающийся на последних соплях, не наказывался за выход из боя (из адмиральских каракулей).

Тоже интересные вопросы.

 

Потому и надо все это дело выкатывать на тесты.

Link to comment
Share on other sites

Дурацкий вопрос. Всё якши, адмирала выбрали, он сотавил план действий, как будет отображатся инфа по стратегическому плану?

  Как будут вносится корективы в данный план и приказ при изменении ситуации в бою. И предположим такую ситуювину:Вспомним историю Корсаров и допустим, что в наших рядах твинк, который тупо сливает инфу противнику, ну или из меркатильных соображений продаёт.

 И как Вы предлагаете, адмиралу флота воевать?. Тупо стоять в сторонке на коре и смотреть кто пошёл не туда куда он сказал. Мы же люди а не боты, которые тупо следуют приказам. И играем в зависимости от развития ситуювины.

Link to comment
Share on other sites

Ихмо в стратегии сухоптной, да такая система приемлема, но в морском бою где корабли сходятся быстрее не вариант. Какую бы Вы систему не придумали, мы её адаптируем и забьём на это нововведение, потому что в 95% случаев люди сами определятся кто ими будет командовать.

Ещё один момент. Я попал на ПБ, меня не устраивают кандидатуры адмиралов. Мне что прёйдётся выйти дабы не получить голимый слив корабля?

Link to comment
Share on other sites

в плане адмиральского планшета - супер

в плане бонусов от адмирала - не уверен. Если адмирал и пати так себе (скажем средние или еще хуже игроки), то бонус будет минимальный или его не будет вовсе. При встрече с хорошей сыгранной эскадрой шансов у такой пати и так не очень много, а с бонусами и вовсе не будет. Нубов будут перестреливать по дамагу, точности, скорости и т.д.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

В начале каждого боя проводить голосование на позицию адмирала. Если он утонул- повторить, и так до бесконечности. Сами себе все дико усложняете выбором адмиралов по каким-то там цифрам.

Link to comment
Share on other sites

1. Как будут назначатся адмиралы в начале игры? когда показателей будет минимум...

2. Адмирал в любой эскадре давал преимущества. Тактика, моральный дух. Возможно стоило бы давать некие бонусы для адмирала (или ветки адмиральства) в тактических подсказках по карте или неких кратковременных бонусах во время боя. Например, адмирал дает приказ на "резкую" перегруппировку, ну почему бы не дать бонус этой группе на временное ускорение или еще какой-либо бонус. Ведь это игра и разнообразие тактики даст вариативность атаки или защиты.

3. Я бы предложил при назначении адмирала дать возможность голосования за адмирала и игрокам, и автоопределение по "звездочкам" игрока. Ведь даже если на ПБ, в сессионке, соберется слаженная команда с адмиралом, то в любом случае будет рулить адмирал выбранный группой людей, а не компьютером.

4. После гибели адмирала, бразды правления, по идее, пойдут по офицерам в зависимости от ранга. Вопрос только в том, что будет с бонусами от предыдущего адмирала? Они пропали или уменьшились на разницу между 1 и 2 адмиралом. Опять же если первый адмирал был .авно и бонусы его были так себе, его послали к Нептуну, а у второго адмирала бонусы выше, что делать? Как распределятся бонусы?

И последнее Сейлор прав, мы (СССРовцы) сначала хаем систему, вместо того, чтобы увидеть лучшее и попробовать улучшить ))). А в целом мне задумка студии нравится.

Link to comment
Share on other sites

Бои будут проходить в  ОМ, или разработчик всё-таки придусматривает локальные карты для проведения боёв?

Мне кажется нужно будет предусмотреть ранне обнаружение, для составления стратегического плана при проведении массовых заплывов и пострелушек, дабы иметь возможность выработать тактические действия( при условии что адмирал сомневается как правильно поступить)

Учёт статистики при выборе адмирала? Сумарная общая или показатели по проведённым боям в ПвП и ПБ?Не хотелось бы чтобы Убийца НПС, командовал битвой.

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...