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Bonsoir

J'aurais une question (qui a p-ê déjà une réponse dans le forum): est-ce que la cadence de tir (temps de chargement des canons et caronades) varie en fonction de l'expérience de l'équipage ?

Non, l'experience de l'équipage n'est pas représenté dans Naval Action. Pour up ta cadence de tir, il existe 3 upgrades et certaines compétences d'officier, dont des modales.

Et est-ce qu'il existe des différences de qualité des canons d'un type de navire à l'autre (les canons français avaient plus tendance à chauffer voire exploser au point qu'après un certain temps les équipages ralentissaient la cadence, alors que les anglais pouvaient maintenir plus longtemps leur cadence) ?

Non, il ne faut d'ailleurs pas crééer de déséquilibre entre nations. D'où tiens-tu ces infos comparatives entre matériel français et anglais ?

 

Merci

 

 

Je l'ai lu à plusieurs reprises dans l'ouvrage d'Andrew Lambert, War at sea in the age of sail (2002), synthèse fort bien faite me semble-t-il qui évoque les facteurs de succès de la Royal Navy et cite ces éléments (expérience de l'équipage suite à des entraînements en mer et plus grande résistance des canons anglais) parmi d'autres.

 

(https://www.amazon.co.uk/War-Sail-Cassell-History-Warfare/dp/0304363510/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1473173183&sr=8-2&keywords=war+at+sea+in+the+age+of+sail).

 

 

Maintenant, pour la qualité du fer utilisé pour les canons (qui posait problème apparemment chez les français), je n'ai pas lu d'article plus technique ni vérifié les sources de l'auteur, donc il faudrait creuser (je peux regarder). Mais ce qui est certain, c'est que l'entraînement de l'équipage avait un impact positif sur la cadence de tir (c'est d'ailleurs un leitmotiv chez P O'Brian) et qu'une cadence plus élevée pouvait être décisive. Sauf erreur, c'est par exemple ce qui a donné l'avantage à la Shannon (38) (drillée au tir par son capitaine) sur la Chesapeake (38 aussi) en 1813 au large de Boston, avant l'abordage final.

 

Ne faudrait-il pas suggérer aux devs d'intégrer cet aspect, si ce n'est déjà fait (à mon avis ils y ont déjà pensé ;-)) ?

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Aucun BP ne devrait être distribué lors d'event occasionnels favorisant une population de joueurs disponibles 100% par rapport à des joueurs indisponibles. Tittre de gloire, couleur pour les bateaux,

avec un Océan a 1500 heures, si y a un BP par nation, on est pas pret d'en voir en open sea, qui plus est, c'est privilégier de façon honteuse les gens ayant du temps par rapport à ceux qui ont d'autr

Hé hé, chacun se bat pour ce qui lui manque, n'est-ce pas ? Ceci dit, tout le monde devrait savoir parler Anglais, ne serait-ce que pour leur expliquer que c'est une très grosse erreur de ne pas savo

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Merci de m'avoir rensegné avec autant de précision, appuyé par des références fiables.

 

La Grande-Bretagne, dans Naval Action, possède une population de joueurs d'approximativement au moins deux fois suppérieure à ses rivaux (cf. les sessions de vote qui donnent une estimation de la répartition des joueurs). Cela consitue un avantage écrasant dans le RvR.

 

Que "IRL", la Royal Navy ai été une formidable machine de combat, personne ne peut le nier... mais nous sommes dans un jeu, et inutile de donner un quelquonque bonus à une nation déjà en position de force.

 

Note que je ne suis pas non plus pour le nerf des nations les plus peuplées, ce que certains réclament.

 

Quand à l'attribution de bonus nationnaux, cela à déjà été proposé plusieurs fois, mais me parrait très délicat à équilibrer.

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J'ai "peut-être" une tres bonne documentation sur les canons Français du XVIIIe, du moins contemporain à l'Hermione (1779).

Je ne regarde pas ce soir, mais je vais y jeter un œil pour glaner des informations.

Je ne promet rien comme d'habitude.

Reste que j'ignorais cette faiblesse.

:)

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Outre l’entraînement des anglais qui fit qu'ils tiraient plus vite que les français, ils utilisaient aussi des platines à silex.

Pour l'entraînement c'est sûr, surtout après la Révolution. Mais à vitesse de tir ne me semble pas être liée à l'utilisation d'une platine. Ca n'abstient pas de charger le bousin ni de mettre de la poudre dans la lumière ni de percer la gargousse, seulement de ne pas déclencher le feu via un bout-feu. C'est donc plus "facile" mais pas forcément plus rapide.

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Pour mettre en valeur le combat entre deux frégates de 12.

L'Hermione contre une frégate anglaise percée à 15 portant 14 canons, combat soutenu le mercredi 7 juin 1780.

[...] ce combat à duré 1 heure 1/2, toujours à demie portée de fusil. [...] Cette frégate portait du 12 en batterie et du 9 sur ses gaillards. Elle avait une mousqueterie bien servie. J'ai tiré dans ce combat, 260 coups de canons, 140 de pierriers et 1 280 coups de fusil et d'espagnols.[...]

Nombre des boulets Anglais encaissés (pas tirés) = 123 ; MAIS, ça ne compte pas non plus les boulets ayant coupés du gréement. On peut en compter facilement 100 de plus au bas mot.

A noter pour en revenir aux platines, que le commandant donné deux platines enlevées par des boulets, une. sur un canon de 12 et une sur un de 6. Donc en 1780, certains bâtiments étaient équipés aussi de platines. J. Boudriot le note aussi dans son traité.

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D'après une autre source (l'ouvrage (assez exhaustif et fort bien fait) de Mark Adkin, The Trafalgar Companion (2005), p. 267), "The single most important factor in the British victory  at Trafalgar was rapidity of fire, a skill that came only with constant practice and rigourous attention to every minute detail of the drills. British ships spent month after month at sea on blockade, cruising or escorting convoys, during which time captains constantly exercised their men at the guns, whereas the French and Spanish, many of whose ships were bottled up in port, seldom got down to the serious practice of gunnery". L'auteur indique qu'un équipage anglais bien entraîné et 'frais' pouvait tirer 3 boulets en 5 minutes, contre, en moyenne, 8 minutes par boulet pour un canon de 36 français et 5 par boulet pour un canon de 18 (p. 268). Je présume qu'il faut vérifier ces chiffres avec des sources françaises (Boudriot doit sans doute donner des chiffres, j'irai voir), mais il semble fort important de considérer cette cadence de tir dans les facteurs clés de victoire.

 

L'auteur indique aussi qu'après une voire plusieurs heures de combat rapproché, les équipages (quels qu'ils soient) étaient épuisés, ce qui ralentissait évidemment la cadence.

 

Il ne me semblerait pas trop compliqué d'intégrer des facteurs faisant varier la cadence de tir dans le jeu (degré d'entrainement et d'expérience au combat de l'équipage - en tenant compte de son renouvellement au gré des pertes - et degré d'épuisement notamment) si ce n'est déjà fait.

 

Concernant la qualité de construction des canons, moyennant qq vérifications historiques (pas encore eu le temps de regarder; Surcouf ?...), on pourrait imaginer deux ou plusieurs degrés de qualité de fer en fonction de l'origine du fer et surtout de son prix : une tonne de fer bon marché donnerait des canons de moins bonne qualité, chauffant plus vite et risquant d'exploser après un certain temps d'utilisation... Bien sûr cela donnerait un avantage aux plus riches factions, mais n'est-ce pas un facteur de succès dans Naval Action ?

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Concernant la qualité du fer des canons, je trouve ceci également dans l'ouvrage édité par R Gardiner et Brian Lavery, The Line of Battle, The Sailing Warship 1650-1840 (1992) : "The quality of iron improved dramatically during the eighteenth century, and the burgeonning industrial revolution gave Britain a distinct advantage in this area (in 1812 some British 24pdrs were calculated to have been fired 3000 times without accident; even the norm was 1000 firings). Thus the superior rate of fire often attributed to Royal Navy gun crews during Napoleonic Wars probably relfects superior technology as much as better training" (p. 150).

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  • 1 month later...

Bonjour,

Je me demandais: est-ce que les tirs rapprochés (notamment les 'double shots') peuvent traverser le vaisseau cible et toucher un vaisseau situé derrière lui ? Je demande ça car lors de la bataille de Trafalgar, j'ai lu que les officiers du Victory avaient ordonné de réduire les charges de poudres pour éviter que leurs tirs traversent le Redoutable et touchent un autre 74 britannique arrivé en renfort et qui s'était accroché sur l'autre bord du vaisseau français. Dans les combats très rapprochés où un vaisseau est attaqué des deux côtés en même temps, il serait bien d'en tenir compte dans le jeu non ?

 

Par ailleurs, dans le même livre, il est indiqué que Nelson avait interdit de placer des tireurs dans les hunes, parce qu'il craignait que les tirs de mousquets mettent le feu aux voiles. Je présume donc que le risque était réel.

 

Le livre (très bien fait et intéressant):

91ro2rYPegL.jpg

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Je pense que seul les trés grosses pièces peuvent éventuellement passer de part en part un vaisseau. Mais il faut (comme à Trafalgar) que les vaisseaux soit presque à touche-touche. Si le projectile ne rencontre pas l'affût d'un canon dans son parcours, il est possible qu'il puisse ressortir de l'autre bord.

Mais delà à entamer l'autre bâtiment, je ne sais pas. Au mieux le boulet se fiche dans la muraille. Il faudrait trouver d'autres témoignages.

Pour les hommes dans les hunes, le risque est certainement probable. Perso je ne pense pas que se soit fréquent, il est d'usage de mettre des tireurs dans les hunes, si vraiment le risque était énorme, personne ne le ferait. C'est peut-être un cas isolé dans uns situation particulière ?

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  • 3 weeks later...

Salut , qq questions.

 

Comment est il possible de crée des Fine Fir, ou Fine Live Oak ?

une foi la plantation crée de Fir ou live Oak (par exemple) , il n y a en production que l option pour cree du : Fir ou live Oak,   .

Existe t il un outil permettent de transformer  le Fi et Live Oak en Fine Fir et Fine live Oak.

 

Actuellement il n est plus possible de construire une plantation de live Oak a FR, alors qu il est indiqué le contraire.

Comment connaitre les possible de construction de chaque port  autrement que de s y rendre ?

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Salut , qq questions. Salut.

 

Comment est il possible de crée des Fine Fir, ou Fine Live Oak ? Un faible % de ta récolte de Fir en plantation tombera en fine.

une foi la plantation crée de Fir ou live Oak (par exemple) , il n y a en production que l option pour cree du : Fir ou live Oak,   . Oui, normal.

Existe t il un outil permettent de transformer  le Fi et Live Oak en Fine Fir et Fine live Oak. Non.

 

Actuellement il n est plus possible de construire une plantation de live Oak a FR, alors qu il est indiqué le contraire. Ce n'est pas possible depuis la révision de l'économie et des ressources qui rendent les régions plus inter-dépendantes. Quelle indicateur te fais penser le "contraire" ?

Comment connaitre les possible de construction de chaque port  autrement que de s y rendre ? Ouvre ta carte, onglet trade, tappe live oak log par ex, classe les villes en cliquant sur A/P/C pour Available, Produced ou Consumed, et oui, il n'y a qu'aux US que le live oak est produit.

Edited by Pelennor
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  • 3 months later...
13 hours ago, DesMoines said:

Boucherie est un mot qui me plait ....De par le passé c'etait cela....et si les pirates se font chier...ils n'hésiteront pas à tagguer les joueurs de leur propre faction mode Gank...comme ca a déjà été fait ...Ca peut vite devenir execrable pour un joueur solo qui cherche du fun :P

haha on c'est bien compris  donc pour cela que la question m'intéresse, bah je vais vite trouver une bande de filou comme moi en prévision du coup XD

en fait ce qui m'ennuie le plus c'est plutôt la domination de quelques gros clans pouvant meme empecher certains crafteur l'accès à Kidds etc ( souvenir d'un clan russe dont je citerai pas le nom dans lineage ( je vais utiliser quelques references d'autres jeu... désolé pour ceux qui connaissent pas....)

sinon a mon avis tel que ce system est décrit il va vite poser des problèmes, une simple fonction comme sur EVE genre duel et moyen d'auto refuse est deja bien et EVE a un system de zones avec reput etc pluto bien fichu, null sec etc,   alors que pas du tout sur NA ,

donc un neewbies ou solo sera super penalisé pour ne serai ce que se balader dans une zone ou faire des missions ou attaquer du trader, genre, suis en plein fight est en vla un ou deux qui débarquent quand suis bien endommager, pareil pour les petits clans sans reel alliances qui seront que de la chair a canon pour les autres

enfin esperont que les gens resterons quand meme dans une optique plu cool :)

après faut voir ça peu etre sympa cette boucherie XD

Edited by Morgane Drake
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je suis pirate deja ; mais en effet selon l'ambiance je passerai peu etre dans une autre nation on verra dans l'avenir :) 

 

moi pas grand chose me dérange en fait j'ai jouer assez de jeu pvp pour accepter le gank et autres joyeuseté meme si ça ne rentre pas dans ma vision de combats " fun et equilibrés"

 du moments que je trouve des combats cool tout me va,

coter pvp je pense que si le patch contient pirate vs pirate je vais pas manquer de bastons XD , bref on verra on va deja test cela :)

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1 hour ago, DesMoines said:

ha ok....mais tu es sur serveur de test en pirate alors???ou serveur PVP1 ou autre??? Avec des Fr on doit aller sur le serveur de test...mais on hesite niveau nation à choisir ^^

nan helas a cause du job ,  j'ai deja peu de temps a consacrer au jeu alors pas trop la motive d'aller en serveur de test, une autre fois peu etre,

suis sur PVP 1

pour cela que je tente de m'informer XD

Edited by Morgane Drake
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  • 10 months later...

Est-ce que vous pensez qu'un jour en plus des bouteilles qu'on ramasse à la mer pour trouver des épaves, on pourrait en trouver sans bouteilles échouées sur des plages ?

Ça n'a l'air de rien mais c'est une chose qui manque un peu dans le jeu : l'exploration des îles supposées désertes. Donc sans pour autant faire une partie du jeu terrestre, le simple fait de scruter les côtes à la longue vue pourrait permettre de les trouver.

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5 minutes ago, Deirdre_Ambre said:

Est-ce que vous pensez qu'un jour en plus des bouteilles qu'on ramasse à la mer pour trouver des épaves, on pourrait en trouver sans bouteilles échouées sur des plages ?

Ça n'a l'air de rien mais c'est une chose qui manque un peu dans le jeu : l'exploration des îles supposées désertes. Donc sans pour autant faire une partie du jeu terrestre, le simple fait de scruter les côtes à la longue vue pourrait permettre de les trouver.

Il y a d'autres priorités plus urgentes, mais peut-être que l'exploration sera revue avant la sortie.

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  • 2 weeks later...
19 minutes ago, GVT said:

Bonjour,

Avez-vous l'intention de faire d'autres classements dans le jeu ?

Comme par exemple le classement des meilleurs crafteurs, ou celui des plus grands livreurs de marchandises...

Salut GVT, bienvenue. J'en toucherai un mot, pour moi ça me parait une bonne idée.

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