Grim DeGrim Posted February 23, 2015 Share Posted February 23, 2015 admin Today, 04:40 AM We have given the right to pick the wild card to our 3d modelers. They have chosen Ocean Class - 118 gun ship of the line. I am happy for this choice. Je suis heureux pour cette selection. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Surcouf Posted February 24, 2015 Share Posted February 24, 2015 Après, l’avantage du CdM est qu’il existe des plans très précis pour le modeler. Mais que ce soit L’Océan ou un autre, tant qu’il reste sur le model du plan type Sané-Borda, peu importe sons nom. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jean-Gaspard de Vence Posted February 24, 2015 Share Posted February 24, 2015 (edited) Concernant le" Commerce de Marseille", il semblerait que le vaisseau devient britannique sous le nom de HMS Commerce de Marseille. Ses qualités sont donc testées : Vaisseau aux lignes exceptionnellement fines, un bon navire de haute mer.... En dépit de ses dimensions, il navigue comme une frégate, il a une bonne tenue à la mer. Peu de navires sont comparables à lui, c´est un remarquable navire, très sûr et aisé D'abord stationné à Portsmouth il part ensuite pour les Antilles mais en 1795 une tempête l'abîme tellement que le vaisseau est transformé en magasin flottant, puis en ponton-prison à partir de février 1799. La coque est démolie en 1802. Edited February 24, 2015 by Jean-Gaspard de Vence 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dagann Posted February 24, 2015 Share Posted February 24, 2015 I am happy for this choice. Je suis heureux pour cette selection. Me too. Après, l’avantage du CdM est qu’il existe des plans très précis pour le modeler. Mais que ce soit L’Océan ou un autre, tant qu’il reste sur le model du plan type Sané-Borda, peu importe sons nom. La différence entre le CdM et l'Océan doivent assez légères, non ? Tant qu'à faire, je préfère avoir l'Océan D'ailleurs les devs pourraient-ils partir du modèle 3D du CdM/Océan pour modéliser d'autres vaisseaux tels que par exemple le Montebello (avant et après ses travaux de transformation) ? Concernant le" Commerce de Marseille", il semblerait que le vaisseau devient britannique sous le nom de HMS Commerce de Marseille. Ses qualités sont donc testées : Vaisseau aux lignes exceptionnellement fines, un bon navire de haute mer.... En dépit de ses dimensions, il navigue comme une frégate, il a une bonne tenue à la mer. Peu de navires sont comparables à lui, c´est un remarquable navire, très sûr et aisé D'abord stationné à Portsmouth, il part ensuite pour les Antilles, mais en 1795 une tempête l'abîme tellement que le vaisseau est transformé en magasin flottant, puis en ponton-prison à partir de février 1799. La coque est démolie en 1802. Voilà qui expliquerait pourquoi les anglais ont si peu utiliser un navire qu'ils estimaient autant. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dagann Posted February 24, 2015 Share Posted February 24, 2015 (edited) Great news. Ty to the Gamelab modelers. Paradoxalement, il est à noter que les "118 canons" ne portaient pas 118 canons... En fait selon les époques, ces trois-ponts français (seize furent mis en chantier, quinze furent achevés) portèrent entre 120 et 130 canons environ... En 1813, le Montebello était même armé de 132 bouches à feu ! J'en parle un peu ici si ça vous intéresse : https://troisponts.wordpress.com/2013/02/14/la-santisima-trinidad-espagnole-et-les-118-canons-francais/ (D'ailleurs, les "74 canons" portaient environ 80 bouches à feu et les 80 canons 86... Cette curiosité venait du fait que les obusiers puis caronades (adoptées au début de l'Empire) qui armaient les gaillards n'étaient pas compter, pour une raison bien obscure...) 132 bouches à feu, c'est le maximum atteint sur un vaisseau de 1er rang de type Sané-Borda ? Ou il y a eu encore plus ? Were 132 guns the max reached on a Sané-Borda 1st rate ? Were there even more ? Wonderful news! Though I would have preferred the Temeraire or Tonnant as we already have two first rates, any Jacques-Noel Sane ship that makes it to the game is a good thing. These ships will come sonner or later. Not too late i hope. I love this ship, even bigger than the Santisima and with more firepower, and a much better sailor. This will probably be the better first rate of the game, as it was irl. Nice choice! I hope it will be the best 1st rank. Edited February 24, 2015 by Dagann Link to comment Share on other sites More sharing options...
Surcouf Posted February 24, 2015 Share Posted February 24, 2015 Le Montebello après sa refont, au 12/24e de mémoire, ne ressemble plus au Sané-Borda, mais plutôt au vaisseau de la commission de Paris, je parle d’un point de vu visuel. Ici, le Wagram, type 118 Sané-Borda, tout à fait semblable au Montebello d’origine. Et la le Montebello après refonte en 1822 au 12/24e. la différence est somme toute bien visible. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jean-Gaspard de Vence Posted February 24, 2015 Share Posted February 24, 2015 Un lien pour ceux qui souhaitent en savoir plus. http://gerard.delacroix.pagesperso-orange.fr/118/plaquette.htm Link to comment Share on other sites More sharing options...
Surcouf Posted February 26, 2015 Share Posted February 26, 2015 Et pourtant ce sont les bon chiffres. Et oui nous ne sommes pas dans un film de pirates, deux membres d'équipage ne suffisent pas pour mettre en batterie un canon et soutenir bordé sur bordé au feu Ici pour un 36 livres de mémoire. Aaaaa les films parfois.... Pour donner une autre illustration du nombre de personne pour bouger un canon, ici un canon de 12 livres de l’Hermione. Seulement de 12 !!! A noter que le canot ne bouge pas, il est dans la forme de radoub, alors imaginé avec le roulis, tangage et tout le reste… Bon, c'est vrai, ils n'ont pas les palans du gréement de la pièce, mais tout de même. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dagann Posted February 26, 2015 Share Posted February 26, 2015 Justement les mecs qui tirent l'affût ne sont-ils pas dans une position dangereuse, surtout en pleine mer ? Ne risqueraient-ils pas de se faire écraser entre le canon et la muraille ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Surcouf Posted February 26, 2015 Share Posted February 26, 2015 Normalement, les types que tu vois tirer le canon ne sont pas là. Ici tu est dans une cale et le canon n'est pas gréé. c'est juste la mise en place de la pièce. Mais en navigation, pas question de tirer la pièce pour la remettre en place, on tire sur le palan. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lestan de Lioncourt Posted February 26, 2015 Share Posted February 26, 2015 Effectivement la photo doit daté du moment de la premiere mise en place des canons. En temps normal le canons est ensuite relier à un système de "corde" (les palans) sur lesquels les hommes tire, soit pour remettre le canon en batterie soit justement pour le remettre dans sa position initial et fermer les sabords. (Le palan de retraite.) Link to comment Share on other sites More sharing options...
De Coursic Posted February 26, 2015 Share Posted February 26, 2015 Effectivement la photo doit daté du moment de la premiere mise en place des canons. En temps normal le canons est ensuite relier à un système de "corde" (les palans) sur lesquels les hommes tire, soit pour remettre le canon en batterie soit justement pour le remettre dans sa position initial et fermer les sabords. (Le palan de retraite.) Cordageeeeeeee * Pardon, c'étais plus fort que moi, suis formaté * 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Charles-René Magon Posted February 26, 2015 Share Posted February 26, 2015 132 bouches à feu, c'est le maximum atteint sur un vaisseau de 1er rang de type Sané-Borda ? Ou il y a eu encore plus ? A ma connaissance oui. Et 132 canons, c'était déjà assurément trop... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tribal Posted February 27, 2015 Share Posted February 27, 2015 Petit retour sur le nom de baptême des navires à propos du "Marat-Formidable-Lion ". Tu m'étonnes que sa carrière eût été courte! Le marin est superstitueux et c'est tout un bazar pour re-baptiser un bateau! Couper son sillage 7 fois avec 7 coups de canon, etc... à défaut de quoi toutes les crasses possibles surviendront.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
De Coursic Posted February 27, 2015 Share Posted February 27, 2015 Et parfois au vus des péripéties sur certain navire on en viens a se demander si ce n'est pas vrai .... je pense à l'ex Richelieu... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Surcouf Posted February 28, 2015 Share Posted February 28, 2015 A ma connaissance oui. Et 132 canons, c'était déjà assurément trop... Il y a tout de même une curiosité a relever, je n'en connais pas le pourquoi du comment. Le 09 septembre 1852, une dépêche ministérielle approuve une série de plans pour tous les rangs des batiments. Et par exemple on peut lire sur le plan d'un 120 canons, que son artillerie est "réduite" à 112 canons faisant suite au décret du 27 juillet 1849. Et il en est de meme pour les autres types de batiments. On trouve c'est plans dans l'atlas du génie maritime. A présider que ces nouveaux plans ne servent à rien, car à cette époque, la quasi totalité des bâtiments (de la frégate au vaisseau), sont construits en mixte ou transformés sur cale avant la mise a l'eau. C'est donc curieux d'avoir approuver un nouveau type de construction de la marine à voile pure... Par exemple, le vaisseau La Bretagne mis en chantier en 1850 est construit en mixte comme un vaisseau de 120 canons percé à 16 (1er batterie), mais portant quelque 130 canons (il me semble, info à vérifier). J'en conviens, on dépasse de la période du jeu, c'est juste pour alimenter le débat Link to comment Share on other sites More sharing options...
Charles-René Magon Posted February 28, 2015 Share Posted February 28, 2015 La réduction du nombre de canons portés par les vaisseaux à cette époque s'explique par les changements opérés dans notre artillerie navale, avec le décret de 1849, les navires français ne portent en principe plus que des canons de 30, auxquels s'ajoutent pour les plus grands vaisseaux quelques canons de 50 dans la batterie basse. Les canons-obusiers commencent en outre à être de plus en plus utilisés. Nos navires ont donc moins de canons mais sont plus puissants. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Surcouf Posted February 28, 2015 Share Posted February 28, 2015 Ce qui est bien avec un forum, c’est que quand l’un ne sait pas l’autre le sait. Merci Charles pour ton éclairage. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tribal Posted March 2, 2015 Share Posted March 2, 2015 .... Et que ceux qui ne savent rien s'enrichissent.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
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