Сборный пост по политике и экипажу - строгая модерация

[Reverse]

береш каттер и сливаешь дешевые церберы ему

После смерти на персонажа вешается "черепок" и определенное кол-во времени за него не дает никаких очков.

Если за потопленный фрегат будут давать 20 очков репутации, а на тот же надел нужно будет 500 очков.

При такой системе только больные на серое вещество люди будут эксплойтить таким образом.

 

Не хотите вы смотреть и учится на ошибках своего старшего брата. 

[Gamover]

Тогда будут целые кланы переливать. Как я уже писал - модифицированный рейтинг Эло может решит проблему - слился - сам дофига потерял. А если у тебя рейтинг ниже начального - то ничего за тебя особо и не дадут "прокаченному"

[Kat Black]

1. Абсолютно спокойно отношусь к любым изменениям в игре, если они относятся ко всем игрокам, плохо отношусь к изменениям правил относительно разных групп игроков, так как это обычно приводит к дисбалансу (камень в огород пиратов и нейтралов) и негативно отношусь к тому, чтобы давать возможность создавать какие бы то ни было правила любым игрокам, какие бы они "заслуженные" бы ни были... В начале игры я давал клятву верности датской короне, а не какому то парламенту из игроков, соответственно оставляю за собой право, как мне исходя из своих интересов, возможностей и способностей приносить этой, мать её короне, пользу .
Уже сейчас в игре нации, кланы, группы, да и просто отдельные игроки заключают альянсы. Вам просто надо эти альянсы поддержать с помощью системы лояльности. Выглядит она так: вводится система подсчёта утопленных игроков в соответствии с нацией и система визуализации лояльности игроков в открытом море. Т.е. вот я датчанин, вижу в открытом море плывёт француз, если цвет ника зелёный, значит он входил в бой на стороне датчан и утопил более 10 "врагов датчан",т.е. он уже естественный союзник и вступил в альянс с датчанами, если цвет синий, то не топил ни "врагов датчан" ни самих датчан (ну там плюс 9, минус 9), если жёлтый утопил больше 10 датчан, фиолетовый-больше 25 (в датских водах ждёт тёплый приём), красный - больше 50 (допускается нападение на него с определённой вероятностью даже датской нпс). Синий может в своей столице заключить альянс с 2 любыми нациями на 30 дней, став при этом для них зелёным. Зелёный может зайти в столицы этих наций и купить возможность заходить во все их порты на 30 дней. Красный может в своей столице купить индульгенцию для смены лояльности до фиолетового. Лояльность сама по себе стремится к 0 т.е. к синей, уменьшаясь на еденицу в неделю (прошлые события постепенно забываются). Всё=) Система альянсов проста и понятна, а главное её выбирает САМ игрок, в соответствии с правилами общими для всех.
2. Идея хорошая и интересная, но для её осуществления было бы неплохо сначала:
а) определиться с правилами пб (пока всё очень сыро), чтобы не было пустых, фейковых, маринадных, ввести правила по которым проходят на пб, ввести плюшки для тех, кто помогает участникам пб - мои предложения, если интересно - http://forum.game-labs.net/index.php?/topic/13499-%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0-%D0%B8%D0%B7-%D1%80%D1%83%D0%BA-%D0%B2-%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%B8/page-2#entry250091
б) ввести визуализацию в ОМ в соответствии с альянсом (лояльностью), а то счас плывёш в ОМ, видиш пират, схватил, открыл лог табом, а он из "рублей" и ты извиняешься как дурак, что я не хотел , случайно получилось...
г) ввести систему управления портом ( развитие, налоги, управление, правила выборов/смещения с должности лорд протекторов, их права и обязанности, ввести возможность иметь заместителей - да, это игра и не всегда есть возможность исполнять обязанности на них возложенные)
д) ввести систему подсчёта репутации, ну хотя бы такую как в 39 сообщении этой темы,  сейчас её вообще нет, соответственно вообще нет правил определения кто есть кто=), потом несколько раз его доработать, чтобы исключить возможности модифицировать рейтинг договорными сливами
И только после этого пытаться прописывать политику...
 

[Xitman]

Тогда будут целые кланы переливать. Как я уже писал - модифицированный рейтинг Эло может решит проблему - слился - сам дофига потерял. А если у тебя рейтинг ниже начального - то ничего за тебя особо и не дадут "прокаченному"

а  интересно как узнать что ты слился- два чела  в спике договариваются , для вида стреляют в бою друг в друга только один через раз мажет

[sergo-kon]

Уже сейчас в игре нации, кланы, группы, да и просто отдельные игроки заключают альянсы. Вам просто надо эти альянсы поддержать с помощью системы лояльности. Выглядит она так: вводится система подсчёта утопленных игроков в соответствии с нацией и система визуализации лояльности игроков в открытом море. Т.е. вот я датчанин, вижу в открытом море плывёт француз, если цвет ника зелёный, значит он входил в бой на стороне датчан и утопил более 10 "врагов датчан",т.е. он уже естественный союзник и вступил в альянс с датчанами, если цвет синий, то не топил ни "врагов датчан" ни самих датчан (ну там плюс 9, минус 9), если жёлтый утопил больше 10 датчан, фиолетовый-больше 25 (в датских водах ждёт тёплый приём), красный - больше 50 (допускается нападение на него с определённой вероятностью даже датской нпс). Синий может в своей столице заключить альянс с 2 любыми нациями на 30 дней, став при этом для них зелёным. Зелёный может зайти в столицы этих наций и купить возможность заходить во все их порты на 30 дней. Красный может в своей столице купить индульгенцию для смены лояльности до фиолетового. Лояльность сама по себе стремится к 0 т.е. к синей, уменьшаясь на еденицу в неделю (прошлые события постепенно забываются). Всё=) Система альянсов проста и понятна, а главное её выбирает САМ игрок, в соответствии с правилами общими для всех.

 

Тогда нации, как таковые и не нужны вовсе. Вася лоялен Пете, Петя лоялен Маше, Маша лояльна Лене, Лена лояльна Васе.

И за чем тут нации?

Это просто винегрет. 

Ты предлагаешь отскочить от уже развитой модели общества к её зачаткам. Которая с этого начинала формироваться, путём дробления и слипания групп, формируя единое из разнородного.

[Dok]

Политика.

Система капитан-землевладелец-надел-голос мне кажется несколько муторной. Данная система видится крайне не удобной из-за своей сложности. Привязывать губернаторство к земле/наделам в игре о кораблях - как то странно. Да и реализация - покупка/заработок надела/продажа... отсутствие в игре человека, пропадающий надел/голос, заработок в пвп или покупка торгашем - создание баланса в этих позициях - кажется очень сложной.

Создание парламентского чата в многоязычной нации - как бы тоже не вариант. Может быть есть смысл реализовать более простую систему?

 

В выборах на должность губернатора могут принимать участие только кланлидеры(кандидаты).

Клан должен насчитывать не менее 10 членов.

Выборы проводятся раз в 15-30 дней(обсудить).

Создать 1 выборный день(для каждой нации может быть разный).

 

Реализация - в день голосования кланлидеры открывают окно с перечнем кандидатов. Рядом с каждым ником кнопка - проголосовать. Набравший большинство голосов - становится губернатором на 15-30 дней(обсудить). Время активности окна голосования - 12-24 часа(обсудить). 

Губернатор получает управление инструментарием(пока политика - альянсы).

Реализация - таблица с перечнем наций - кнопкатык на нацию с предложением альянса, ответное подтверждение в течении 24 часов.

 

Мне кажется данная выборная система является самой простой и прозрачной. Возможность кнопкатыка позволит сгладить многоязычность нации. Вижу только 2 трудности.

1 - неучастие в голосовании "свободных" капитанов, но с другой стороны, раз "свободен" то свободен и от выборов.

2 - губернатором "может стать ..." - но это уже психологический(игровой) момент, допустив такую ошибку раз, в следующем голосовании выбор будет более адекватным.

 

Команда.

Очень противоречивое предложение. Самый большой минус - при частом ПВП полная потеря команды, а в некоторых случаях и невозможность ее восполнить. Такое ограничение как бы не айс. Хотя в идее найма и расходов на команду есть интересное зерно. По вашим предложениям:

1/2 потеря всей команды(в разных случаях) очень жестко. Это может очень сильно ограничить любое ПВП/ПВЕ в игре.

3 сдача корабля как таковая - это переливы кораблей(договорняки) - не айс идея.

4 идея получения части команды противника очень интересна. Причем можно и расширить идею. При абордаже победитель получает 30-50% матросов побежденного, а при простом затоплении противника 10-15% так сказать спасшихся.

 

Идея с восстановлением команды так же интересна. Пополнение на 100% сделать только в порту, причем если лимит исчерпан - возможна покупки за наличные.  Не стоит забывать и о тех кто в открытом море. Как уже писал выше, дать возможность пополнять команду путем ПВП боя(абордажа и обычного затопления), а также ПВЕ боя, но с меньшим пополнением команды(1-10%) от команды неписи и разности ее пополнения(потопление 1-5%, абордаж 5-10%). Но сделать ограничение в 99%  на пополнение команды в ОМ от общего колличества матросов на корабле.

 

Относительно регена команды в портах и их общее количество на нацию - ошибка. Одни тонут, а другим не хватит матросов - это не правильно. Реген команды должен быть индивидуальным - т.е. на каждого капитана свой, да и привязка к колличеству портов может вызвать дисбаланс между нациями и привести к тотальному превосходству лидирующей нации и как следствие - зергу.

Edited April 27, 2016 by Dok

[Nohero]

Вы хотя бы сначала приведите механику ПБ в порядок и измените количество портов под сегодняшние реалии, а уже потом завязывайте такие важные игромехи на эти самые порты, ну и имхо никакие инструменты голосования игрокам давать нельзя, а то тут на голосуют. 

[Kat Black]

Тогда нации, как таковые и не нужны вовсе. Вася лоялен Пете, Петя лоялен Маше, Маша лояльна Лене, Лена лояльна Васе.

И за чем тут нации?

Это просто винегрет. 

Ты предлагаешь отскочить от уже развитой модели общества к её зачаткам. Которая с этого начинала формироваться, путём дробления и слипания групп, формируя единое из разнородного.

Если читать внимательно, то в моем посте получается, что Вася лоялен к бритам и амерам, Маша лояльна к датчанам и французам, а Петя лоялен к голландцам и шведам и это их решение, а кто то вообще считает, что топить надо всех и не поддерживает лояльность ни с одной из наций  и это его выбор.... при этом все они, заметь, соблюдают верность выбранной ими нации, за которую играют...  Это и есть развитая модель общества, а не тоталитарная и тем более не зачаточная. Огромная просьба не искажать смысл написанного.

[Alchemist]

Мой вариант:

 

Захват

- Взятие флага. Все кланы, находящиеся в пати с флагоносцем на момент взятия флага получают "баф". "Баф" длится час и даёт прирост "славы" равный полученой ХР только в ПвП(против нации владельца данного порта и в радиусе игрового дня ходьбы от данного порта) .

"Слава" начисляется только при успешном захвате порта.

Развитие

- В случае захвата порта на 24 часа на всю нацию накладывается "другой баф". "Другой баф" длится ровно сутки, работает в радиусе прямой видимости от порта и даёт  прирост "славы" равный 3% полученой ХР только в ПвП(против нации владельца данного порта)

- После смены владельца порт выставляет несколько лотов на скупку ресурсов(например 100к камня, 50к дуба, 50 long canons итд итп), причём не за деньги, а за очки "славы" из расчёта 1 очко "славы"=10000 денег(по закупочным ценам НПС)

Защита

- Если на город взят флаг, то на нацию накладывается "ещё один баф". "Ещё один баф" работает в радиусе игрового дня ходьбы от данного порта, длится час и даёт прирост "славы" равный 10% ХР только в ПвП(против нации владельца флага)

"Слава" начисляется только если флаг не поставлен.

- Если флаг поставлен, то действие  "ещё одного бафа" продлевается на 1,5 часа. Все защитники ПБ получают "славы" столько, сколько получили опыта за данный бой.

"Слава" начисляется только при успешной защите порта.

"Слава"

- Очки привязаны к конкретному порту и действительны только пока нация владеет этим портом.

- Очки привязаны к персонажу, но могут быть проданы/переданы вне клановым игроком до следующего голосования.

- Если персонаж находится в клане, то очками распоряжается только КЛ.

- Если персонаж выходит из клана, то очки "уходят" тоже.

Управление нацией

- Голосование по внешней политике может открыть каждый КЛ у которого не менее 5% "славы" от суммы всей нации, не чаще раза в месяц.

- В голосовании могут принимать участие только КЛ.

- Количество голосов КЛ = количеству "славы" его клана.

Этот вариант позволяет учитывать влияние ПБ, оцепа и торговцев на внешнюю политику. Он стимулирует захват и защиту портов, причём не давая преимущества зерговым нациям. 

Конструктивная критика приветствуется.

[veha]

Голосование кланлидеров это конечено не панацея, но намного удобней, чем "ленлордов". Единственный минус: кланлидер заболел, ушел в творческий запой, поехал на Антарктиду или просто критические дни (не нужное зачеркнуть ), поэтому есть необходимость в делигировании полномочий для одного из офицеров клана. Тогда, по моему мнению, будут более или менее сбалансированные решения исходя из интересов нации, а не отдельно взятого игрока.

[Factor]

Веха, опередил тоже хотел об этом написать, офицеры клана объязательно должны иметь возможность проголосовать в отсутствии клан лидера.

Ещё момент с пустыми ПБ, игроки участвующие в ПБ не зарабатывают "славу" (и это правильно), а торговцы за счёт выставления лотов от захваченного порта получают "славу" в обмен на товар, тогда надо, чтоб при пустом ПБ город не выставлял лоты на скупку товара. Да и в целом за продажу товара "славы" должно быть раза в два меньше, чем за ПБ.

Можно ещё подумать о радиусе действия "другой баф " (в зоне видимости порта), может немного увеличить его. 

В целом система очень хороша, "и овцы целы и волки сыты". Опять же головняка с земельными участками нет. Для политики самое то. 

 

Теперь осталось придумать ценность захвата пустых портов. Можно как раз к набору команды привязать, больше портов большее количество населения = больше моряков можно нанять, но опять же зерг и не играбельно каждый раз возвращаться в порт после каждого боя. А вот деление команды от салаг и выше по мере прокачки всё же хотелось бы иметь. И если всё же надумают вводить экипаж, то надо уменьшать вынос экипажа, особенно через корму, особенно в бою разно-классовых кораблей, ну не может катер простреливать вдоль всех палуб фрегата, высота разная.

Edited April 28, 2016 by Factor

[Alchemist]

Пустой ПБ даст ~100 ХР, когда за нормальный бой ты получишь не меньше 1000, думаю не имеет смысла урезать первые. Опять же после взятия город надо удерживать для сохранения очков славы.

Со всем остальным согласен.

[Lognomobr]

Пустой ПБ даст ~100 ХР, когда за нормальный бой ты получишь не меньше 1000, думаю не имеет смысла урезать первые. Опять же после взятия город надо удерживать для сохранения очков славы.

Со всем остальным согласен.

Немного не понятен момент по удержанию города...

Если ПБ был пустым и выйгран, то битва за город закончена, а соответственно удержание не требуется. Это же не Линяга в которой были осады в течении определенного времени.

[Solonya]

Смотрю, тут многие предлагают кланлидерам дофига всего дать. А чем интересна кланлидеры отличаются от всех остальных? Почему им можно голосовать иль еще чот делать, а другим нельзя? Если и пилить какую-то систему голосований, то на основании личных заслуг игрока, а не на основании что он типа кланлидер, а потому блатной и все можно.

 

Команда - не нужна, такое ограничение избыточно. Текущая реализация сферических людишек в вакууме вполне подходит для бодрого рубилова.

[Lognomobr]

Смотрю, тут многие предлагают кланлидерам дофига всего дать. А чем интересна кланлидеры отличаются от всех остальных? Почему им можно голосовать иль еще чот делать, а другим нельзя? Если и пилить какую-то систему голосований, то на основании личных заслуг игрока, а не на основании что он типа кланлидер, а потому блатной и все можно.

 

Команда - не нужна, такое ограничение избыточно. Текущая реализация сферических людишек в вакууме вполне подходит для бодрого рубилова.

Одиночки никто.

А если объединились то у них есть лидер, Клан-лидер

[Gerardo Venego de Bustas]

Мне кажется что наделы - весьма интересная задумка. И обязательно надо, чтобы наделы могли не только завоевывать, но и покупать. Т.е. Солдаты - это хорошо конечно, однако торговцы тоже должны блюсти свои интересы. Нарпимер Голландским торговцам хочется торговать с Испанией и заходить в её порты, поэтому она будет оппозицией воинам, которые хотят завоевать испанские порты. Так всегда было иторически, и играстанет только интереснее и подтолкнет людей к торговле и накоплению денег на покупку наделов. Притом что торговцы слабовооружены и вынуждены будут просить помощь военных, а военные затребуют лояльности, торговцы начнут плести интриги, затем "нож в спину" и тут кровь кишки расп... короче это будет очень круто, как я думаю. Притом всякие любители просто поплавать, типа меня например, просто будут посланы нафиг и не станут лезть в политику (ну а что, это справедливо, я просто любитель гоп-стопа торговцев, какая нафиг политека?).
Содержание экипажа, лимиты на экипаж и проч. Это тоже очень круто! Всякие Англии и США будут ограничены в своей экспансии, ибо содержать огромный флот - очень дорого.
Маленькие нации должны будут объединяться с сильными, так что будет интрига))) короче будт намного веселее, чем сейчас.

[Gerardo Venego de Bustas]

Одиночки никто.

А если объединились то у них есть лидер, Клан-лидер

а чем плоха идея по земельным наделам? получается что активные игроки с сотнями нефти (торговцы и воены) как раз и вносят наибольший вклад в игру, это типичные альфа-самцы в игре. Тем более Воены с земельными наделами будут точно природным лидерами, ибо один ты все равно землю не отожмешь, следовательно у такого богача будет братва из паханов, с которыми он будет кстати делиться, ибо если он будет жмотом, то общение с ним будет автоматическим зашкваром и вообще беспонтовым.

Ну а Альфа-торговцы с сотнями лута и кучей денег будут точно хитрыми бизнесменами, уникумами, которые уж точно за свои старания должны получить бонусы, а не тарелку с дыркой от тех же военов. Так что все будет справедливо и по понятиям.

[TDS Rus]

Смотрю, тут многие предлагают кланлидерам дофига всего дать. А чем интересна кланлидеры отличаются от всех остальных? 

Клан лидеры разрабатывают стратегию, собирают людей, занимаются политикой. В общем несут всю ответственность за благосостояние нации. Просрали город, вина клан лидеров. Выставили таймеры не правильно, в итоге приходиться размывать людей на защитах (кидать сразу на несколько городов в деф), тоже вина клан лидеров. Обычные мемберы зашли в игру, выяснили ситуацию и пошли куда сказали (ну либо обсудили и пошли). Так что по моему на клан лидерах и надо все завязывать, а они сами внутри клана разберутся кому и сколько по заслугам.  

[Solonya]

Одиночки никто.

А если объединились то у них есть лидер, Клан-лидер

Неверно. Одиночка - игрок. И ему нужна ниша. И он тоже хочет играть. Не всем нравится быть зомби-муравьями, водимыми феромонами.

[Lognomobr]

а чем плоха идея по земельным наделам? получается что активные игроки с сотнями нефти (торговцы и воены) как раз и вносят наибольший вклад в игру, это типичные альфа-самцы в игре. Тем более Воены с земельными наделами будут точно природным лидерами, ибо один ты все равно землю не отожмешь, следовательно у такого богача будет братва из паханов, с которыми он будет кстати делиться, ибо если он будет жмотом, то общение с ним будет автоматическим зашкваром и вообще беспонтовым.

Ну а Альфа-торговцы с сотнями лута и кучей денег будут точно хитрыми бизнесменами, уникумами, которые уж точно за свои старания должны получить бонусы, а не тарелку с дыркой от тех же военов. Так что все будет справедливо и по понятиям.

Покупку наделов приму только в следующем варианте:

- Купить надел можно только у игрока

- Получить надел игрок может только в ПВП/ПБ

 

Итог:

ПВП/ПБ задрот продает наделы за 100500 тыщ дублонов..

 

Как вариант надел может стать почвой для доната.

[Lognomobr]

Неверно. Одиночка - игрок. И ему нужна ниша. И он тоже хочет играть. Не всем нравится быть зомби-муравьями, водимыми феромонами.

Эта игра про парусники, а соответственно эскадры и флоты, а соответственно про командирова эскадр и флотов, а соответственно про лидеров. Клан-лидеров

 

Так цепочка яснее и понятнее.

 

Если так не устраивает, то покупай наделы и вступай в торговые объединения, добивайся в них лидерства и используй наделы всего объединения.

 

Короче говоря - хочешь влиять на политику нации, действуй активно и участвуй в жизни нации.

Барыги/ганкеры одиночки никогда не влияли на политику нации в жизни. Все влияния делались кланами, банковскими картелями, закрытыми клубами и т.д., но никогда, повторюсь НИКОГДА одиночки не могли влиять.

 

Если я не прав, покажите мне исторический факт, если же нет то ваши доводы беспочвенны и неуместны.

[Lognomobr]

А собственно что я парюсь?

 

Вот вам формула по которой одиночка может получить возможность влиять на политику:

 

Влияние на политику (участие в голосовании) возможно, если субъект имеет сумму голосов равняющуюся 15% от суммы голосов во всей нации.

 

15% от всей нации это ооочень много, но если у тебя есть столько, то да ты достоин... ты избранный и можешь голосовать.

Edited April 28, 2016 by Lognomobr

[admin]

портовые битвы И ТАК в большей степени организуются кланами

если игрок имеет 100 наделов (захватил 100 портов) он реально пахал на захват и для нации без разницы в клане он или нет

но судя по статистике он и так в клане и скорее всего офицер клана или один из активных его участников

[Solonya]

портовые битвы И ТАК в большей степени организуются кланами

если игрок имеет 100 наделов (захватил 100 портов) он реально пахал на захват и для нации без разницы в клане он или нет

Ну вот примерно это я и имел ввиду.

 

 

Эта игра про парусники, а соответственно эскадры и флоты, а соответственно про командирова эскадр и флотов, а соответственно про лидеров. Клан-лидеров

 

Так цепочка яснее и понятнее.

 

Если так не устраивает, то покупай наделы и вступай в торговые объединения, добивайся в них лидерства и используй наделы всего объединения.

 

Короче говоря - хочешь влиять на политику нации, действуй активно и участвуй в жизни нации.

Барыги/ганкеры одиночки никогда не влияли на политику нации в жизни. Все влияния делались кланами, банковскими картелями, закрытыми клубами и т.д., но никогда, повторюсь НИКОГДА одиночки не могли влиять.

 

Если я не прав, покажите мне исторический факт, если же нет то ваши доводы беспочвенны и неуместны.

Вообще пофигу, что там в реальности и как. Играя в игру я хочу получить эмоции, которые не могу получить в реальности, не? Иль ты там по карибам на линкоре рассекаешь сейчас?

Играя в игру, я вношу определенный вклад. Если я играю очень много и очень хорошо, то и вклад существенен. Но это не в дядьку вклад, это мой блин личный вклад. Дядьки в играх зарплаты не платят, есичо.

 

А уж если какой-то дядька в игре что-то захотел, то он тоже должен покрутиться и по договариваться - в том числе и с одиночками, и его влияние будет определяться не только в том, сколько хомяков он под себя подмял, но и со сколькими задротами-одиночками договорился и насколько весомыми аргументами свое решение подкрепил.

Edited April 28, 2016 by Solonya

[Nohero]

Ну вот примерно это я и имел ввиду.

 

 

Вообще пофигу, что там в реальности и как. Играя в игру я хочу получить эмоции, которые не могу получить в реальности, не? Иль ты там по карибам на линкоре рассекаешь сейчас?

Играя в игру, я вношу определенный вклад. Если я играю очень много и очень хорошо, то и вклад существенен. Но это не в дядьку вклад, это мой блин личный вклад. Дядьки в играх зарплаты не платят, есичо.

 

А уж если какой-то дядька в игре что-то захотел, то он тоже должен покрутиться и по договариваться - в том числе и с одиночками, и его влияние будет определяться не только в том, сколько хомяков он под себя подмял, но и со сколькими задротами-одиночками договорился и насколько весомыми аргументами свое решение подкрепил.

Много слёз про одиночек и прочее, это сэнбокс, так что механике пофигу на одиночек, как сейчас так и в будущем. 

И какая вообще разница этому одиночке, какая там политика у кланов, возможность крабить на своём фригатике у него никто не забирает.

Edited April 28, 2016 by Nohero