Нации/классы и прочие игровые специализации персонажа

[313SedoI313]

Ну в принципе и правильно, хоть попуас, хоть швед, хоть японец главное под каким флагом будешь плавать, к кому примкнешь.

Если уж совсем далеко заглядывать, в персонаж-абордаж. Можно каждой нации дать свое национальное оружие. Образно попуасу-духовую трубку или копье, шведу-топор, японцу серюкены и катану.

Хотела бы посмотреть на кучу орущих японцев с катанами да сюрикенами

[Medniy Sandal]

Вроде как не все нации то будут введены в игру ))). Я бы ввел все-таки несколько глобальных игроков того времени. И уж делать "папуасов" с их оружием, управляющих фрегатом, как то не "айс" ))). Хотя выглядело бы забавно.

[313SedoI313]

Интересно,а как обстояли бы дела тогда с офицерами?Могут ли и они быть разной национальности?

[Medniy Sandal]

Интересно,а как обстояли бы дела тогда с офицерами?Могут ли и они быть разной национальности?

По идее (из исторических источников) не могли офицеры переходить из нации в нацию. Могли воевать в составе альянса под флагом нации. Но переход британца к испанцам возможен только в одном случае. Измена родины ))). Т.к. он не только увел дорогостоящий корабль к врагу, но и слил им военные тайны, знания, карты и прочее. Как он после этого может вернуться в Британию?

[Souvenir]

Хотела бы посмотреть на кучу орущих японцев с катанами да сюрикенами

Только капитан. Команда - карибчане).

[Guest sergo-kon]

Ну в принципе и правильно, хоть попуас, хоть швед, хоть японец главное под каким флагом будешь плавать, к кому примкнешь.

Если уж совсем далеко заглядывать, в персонаж-абордаж. Можно каждой нации дать свое национальное оружие. Образно попуасу-духовую трубку или копье, шведу-топор, японцу серюкены и катану.

 

Представил себе толпу папуасов в национальных юбках из тростника, с кольцами в носу и с духовыми трубками, во время абордажа. Аж закашлялся от смеха.   

 

 

Только капитан. Команда - карибчане).

Какая не справедливость. 

[Guest sergo-kon]

По идее (из исторических источников) не могли офицеры переходить из нации в нацию. Могли воевать в составе альянса под флагом нации. Но переход британца к испанцам возможен только в одном случае. Измена родины ))). Т.к. он не только увел дорогостоящий корабль к врагу, но и слил им военные тайны, знания, карты и прочее. Как он после этого может вернуться в Британию?

 

В десятку. При том, дважды.

[Souvenir]

 

Представил себе толпу папуасов в национальных юбках из тростника, с кольцами в носу и с духовыми трубками, во время абордажа. Аж закашлялся от смеха.   

 

 

 

Смех смехом, но прикольная фишка была бы и похер на историчность)), хотя бы абордажную команду или капитана

[Guest sergo-kon]

Если будет Африка, то может быть и исторично. Хотя я не помню упоминаний о захватах судов у берегов Африки дикими племенами в ту эпоху.

Но если будет берег слоновой кости, то ради прикола и разнообразия можно сделать нападение неписей на каноях. Как Запарожские козаки, они же тоже на каноях охотились на турок, при том весьма успешно.

 

Можно даже сделать определённый участок с кучей неписи. Где тот кто не знает будет подпускать их на расстояние абордажа и попадать в переделку. А кто уже знает, будет просто топить их на подходе.

 

Ересь конечно, но прикольная.

[Medniy Sandal]

Я так понимаю, что казаки захватывали все-таки торгашей больше, либо судна способные пройти по Днепру. Не уверен, что ходили фрегаты. А в целом конечно можно было бы сделать такую фишку. Только куда ее вписать. После чего на тебя будут нападать эти папуасы?

[Guest sergo-kon]

Я так понимаю, что казаки захватывали все-таки торгашей больше, либо судна способные пройти по Днепру. Не уверен, что ходили фрегаты. А в целом конечно можно было бы сделать такую фишку. Только куда ее вписать. После чего на тебя будут нападать эти папуасы?

Да нет, ошибаешься. Они не просто по морю рыскали. Иной раз они на столько наглели от безнаказанности, что высаживались на территории турок.

У них каноэ, одно название. Вмещали до двух сотен голов десанта.

 

п.с. Разумеется, в основном, они устраивали засады в береговой зоне.

[Kat Black]

классов не будет

национальная принадлежность определяется игроком, но турок может в теории попасть в британский флот получить титул и звания, как например арап петра великого.

Россия будет. обязательно и захватит карибы))) 

Идея понравилась. Только вот если с нациками и их классами всё более менее понятно, то по пиратам всё зыбко и расплывчато, а именно из-за этого класса игры тут идут споры во многих разделах форума. Вот и решил попробовать сформулировать своё видение, которое основано на следующих постулатах:

1. играя в игру представленной эпохи практически всем, за редким исключением захочется попробовать себя в роли пирата.

2. пираты по определению не могут быть нацией и иметь флот из линейных кораблей, как в потбс

3. порты по определению должны быть закрыты для входа в них пиратов и представителей враждебной нации, а то как в той же потбс довольно курьёзная с исторической точки зрения ситуация: приплыли испы франкам порт набивать, встали у порта лягух на флагах, стоят ждут пока те собирутся для драки... ну как франки собираются это отдельная тема=), но вот всё таки они собрались, причём набрали сил побольше, чтобы гарантированно наказать обидчиков и поплыли их топить, а испы прыг во французский порт и стоят там ждут когда подмога придёт...или зашёл во враждебный порт, сделал квест "блокада порта", а за это тебе бургомистр ентого порта ещё и денег даст...

4. игрок должен  иметь возможность одним персонажем отыграть разные роли (убрать необходимость повторно качаться или платить за переход, в игре надо предусмотреть возможность сменить лояльность нации определённого вида поступками и затратами игровой валюты)

5. в открытом море, даже вне зоны боевых действий, любой корабль находился в опасности, так как на него могли напасть, поэтому нужна такая фишка как возможность атаковать любой корабль, но напавший сразу лишается лояльности той нации, под флагом которой плыл атакованный корабль.

6. По поводу ограничений для пиратов, тут забыли об одной интересной особенности. А именно то, что со стороны разных наций один и тот же человек может восприниматься как герой для одних и пират для других, а также что пират это общее понятие (человек вне закона) и в зависимости от способностей персонажа он может находиться в различных эпостасях своего так сказать развития.

8. Тут ещё важно есть или нет состояние войны между державами и принял ли или нет игрок сторону той или иной державы. Потому как если игрок решил играть сам по себе (и таких думаю будет не мало) и не принял "гражданство" то он может заходить в любые порты, но ни одна держава не будет предпринимать никаких мер при атаке на него.

9. Для определения статуса игрока в открытом море необходимо ввести соответствующие флаги и вымпелы:

нейтрал без гражданства ходит без флага имеет возможность поднять пиратский флаг для нападения на другого игрока, наличие пиратского флага автоматически приравнивется к возможности нападать на тебя любому игроку, без каких либо последствий для него.

игрок принявший гражданство ходит под флагом той нации, чьё гражданство принял, имеет возможность поднять для атаки пиратский вымпел

наёмник ходит под пиратским флагом, имеет возможность поднять вымпел той нации, которой оказывает услуги на данный момент, тем самым предотвращая нападения на него представителей той нации, которой оказывает услуги.

капер катается под флагом нации, может поднять вымпел той нации, лицензию на убийство которой получил, что будет давать возможность нападения на него представителями этой нации

офицер катается только под флагом той нации которой служит, чтобы иметь возможность подымать пиратские флаги и вымпелы обязан покинуть службу

ВАЖНО: после выхода из боя игрок теряет возможность менять флаги и вымпелы в течении часа, отсчёт ведётся по нахождению в открытом море (блокировка возможности отсидется это время в порту или в бою с нпс).

Исходя из всего вышсказанного состояние мира или войны предлагаю сделать как в потбс красными кружками на глобальной карте, показывающими район конфликта, не окрашенные в красный цвет зоны "живут" по мирным правилам.

В красной зоне правил нет, ограничение только одно, представителям одной нации нельзя воевать друг с другом.

если состояние мира, то вот варианты для пирата:

в начале игры ты нейтрал, чтобы стать пиратом надо ограбить (утопить) корабль другого игрока вне зоны или начать стрелять по своим во время боевых действий, т.о. ты станешь вне закона для "пострадавшей" нации, при этом обогатишся и получишь возможность создать свою базу, где можно ремонтировать и оснащать свой кораблик. Пострадавшая нация вешает на тебя перманентный пвп-флаг для игроков этой нации (читай ходишь под пиратским флагом) и закрывает доступ в их порты, со стороны других держав вы теряете статус "гражданства", но игрок при этом имеет возможность получить статус "наёмника", т.е. договаривается о том, что не будет нападать на корабли данной нации и отчисляет некую сумму за возможность входа в их порты и отсутствие реального преследования, за подрыв инфраструктуры противника в мирное время нанявшая вас сторона расплачивается точно так же как и с игроками решившими делать карьеру офицера и утопившими противника во время войны (в потбс это марки победы, торговли и небольшая денежная сумма).

в зоне боевых действий (в красных зонах) "наёмники" могут входить в бой на стороне той нации у которой являются "наемниками".

"наемники" имеют возможность привлекаться на пб на стороне той нации за которую воюют, но предпочтение попадания туда естественно будет всё таки отдаваться офицерам на рейтах

"наемники" будут идеальным инструментом для создания "зон напряженности" вокруг порта

"наемники" имеют право заключать "союз" с несколькими нациями одновременно, если не топят корабли этих наций и хватает денег на взятки всем=)

для экстремалов есть возможность топить всё что движется, но быть всегда изгоем

если будет борьба за карту между нациями, то в период "перемирия" у пиратов и наёмников есть возможность входа в порты столиц наций для закупки кораблей, продуктов, аммуниции, а также возможности "дать взятку дипломату", чтобы он помирил их с нацией против которой он совершал противоправные действия (она должна быть ощутимо большой), помирившись пират может начать играть следующую карту либо нейтралом, либо нациком той страны которой оказывал услуги.

ПС: по кораблям: нейтрал и обычный нацик плавает на всём, кроме рейтов; для пирата и наемника потолок лёгкий фрегат; для капера 4 рейт; офицеру доступны все классы кораблей, имхо хочешь кататься на рейтах - меняй карьеру.

ПСС: если предложения находите уместными, начинайте критиковать или добавлять список игровых возможностей, наиболее интересные предложения с которыми согласится большинство форумчан наверно модерараторам стоит расположить в шапке темы, чтобы разрабам не пришлось перечитывать всю нашу писанину.

ПССС: в предложении довольно много слэнга из потбс, так меньше букофф набирать, да и здесь большинство играли в эту игру, надеюсь что мысли понятно изложил.

[Mirveis]

Идея понравилась. Только вот если с нациками и их классами всё более менее понятно, то по пиратам всё зыбко и расплывчато, а именно из-за этого класса игры тут идут споры во многих разделах форума. Вот и решил попробовать сформулировать своё видение, которое основано на следующих постулатах...

Ну да, с нациками всё более менее понятно, классов не будет =) Хотя, если это решение еще не окончательное, может и есть смысл пофантазировать.

В принципе со многим согласен, но отдельные моменты видятся по другому.

Например, переход из нации в нацию для капера или торговца, должен быть разрешен в любое время, при наличии определенной репутации у «принимающей стороны». Но вот офицер, так просто бросить службу не может. Переход для него должен иметь определенные последствия: лишения звания / наград / заслуг / титулов и, как следствие, временное ограничение доступа к определенным кораблям.

Вопрос, что делать с уже купленным рейтом? Может быть, на какое-то время ставить на прикол, команду и офицеров распускать, какие-то «отступные» выплачивать?

С «нейтралами» мысль любопытная, но как-то не очень складно, в жизни ведь не могло быть судна без флага. Возможность быть со всеми «нейтралом», заходить в любые порты, иметь доступ к любым ресурсом – 100% путь к созданию твинков – крафтеров. «Нейтралом» можно было бы считать судно любой нации, с которой в данный момент нет войны, но в игре ведь война всех со всеми идет постоянно (или нет?), соответственно, кроме своей нации все враги.

Пиратом можно стать напав на соотечественника или на любого игрока в «хай-секах» (если это будет реализовано). Возможность «отсохнуть» и через час снова поднимать любой флаг, считаю не целесообразной. Примирение с вражеской нацией должно быть доступно через «геноцид» неписи, выполнение заданий, участие в боях на стороне нации, ну и «дипломата», при этом, с кем «помирился», под тем флагом и ходишь.

Степень враждебности должна влиять на степень ограничений и негативных последствий.

[Zet]

Англия, Испания, Франция, Голландия, возможно Португалия, и как отдельная фракция, а не нация, т.к пираты это не нация - Пираты и обязательно пиратам сделать пару городов ихних Бермуды и Тортуга например, Голландию обязательно сделать как полноценная нация, а не НПС как в ПОТб, вот все что нужно как по мне, зачем изобретать велосипед =/   И карту очень желательно не делать громадную как в Корсарах онлайн все равно половина ее пустует

[Reki]

Интересно,а как обстояли бы дела тогда с офицерами?Могут ли и они быть разной национальности?

легко. русские-французы-англичане на одном корабле могли быть точно

[Souvenir]

легко. русские-французы-англичане на одном корабле могли быть точно

Могли быть, но точно не легко, особенно русские. Так как в тот исторический момент, в который вписываются корабли в игре, до 1810г. Россия не осуществляла морской экспансии, не захватывала заморских провинций. Офицеры, а уж тем более морские нужны были на своих кораблях, тем более их (офицеров) и так не хватало и эту нехватку заменяли иностранцами. Плавали в основном в Северном, Черном, Средиземном морях и на Балтике. По этому появление офицером выходца и России в карибском регионе, сравни чуду.

[Reki]

Ну если уж берберы туда доплывали, то чуда в русских я бы не заметил на их фоне. Просто помню, что в книге в составе английского флота был корабль с русским экипажем.

[Dennis Moore]

Ну если уж берберы туда доплывали, то чуда в русских я бы не заметил на их фоне. Просто помню, что в книге в составе английского флота был корабль с русским экипажем.

В какой книге?

[Juxxfly]

А если подойти в к вопросу классов с другой стороны...

У каждого из нас есть дипломы и т.п И если у нас образование тракториста то летчиком мы стать не сможем. Так и в игре мне кажется торгаш не может просто стать капером или военным имхо. Да торгаш может купить линейный корабль но в рядах военного флота он не окажется все ровно. 

 

Мне это как то так видится.

[Ink]

А если подойти в к вопросу классов с другой стороны...

У каждого из нас есть дипломы и т.п И если у нас образование тракториста то летчиком мы стать не сможем. Так и в игре мне кажется торгаш не может просто стать капером или военным имхо. Да торгаш может купить линейный корабль но в рядах военного флота он не окажется все ровно. 

 

Мне это как то так видится.

При большом желании, тракторист летчиком стать может, нужно только потратить время на обучение. А в игре, если делать жесткую привязку к классам, игрок так и останется торгашом. Поэтому система классов из eve-online, по-моему, идеально вписывается в игру - вы можете быть кем хотите - хотите жесткой специализации - пожалуйста, хотите быть универсалом - да нет проблем - все в ваших руках и определенном количестве времени. А давать возможность менять жесткую классовую привязку - по сравнению с вышеописанной гибкой системой - и рядом не стояло, по-моему.

[Medniy Sandal]

Система прокачки EVE мне нравится, ты можешь пока копать руду и изучать необходимый навык для тяжелого корабля. Или заниматься охотой (прокачав конечно нужные навыки), попутно прокачивая необходимые навыки. Да есть вопрос времени изучения этих навыков, но это честно, на мой взгляд. Долго, но при желании и при постоянном присутствии в игре это вполне достижимо. И вариантов специализации персонажа становится значительно больше чем банальный торгаш, офицер, капер или хил, ДД, танк. 

Чем больше вариантов специализации, тем интереснее играть в игре.

[Mirveis]

...Поэтому система классов из eve-online, по-моему, идеально вписывается в игру - вы можете быть кем хотите - хотите жесткой специализации - пожалуйста, хотите быть универсалом - да нет проблем - все в ваших руках и определенном количестве времени. А давать возможность менять жесткую классовую привязку - по сравнению с вышеописанной гибкой системой - и рядом не стояло, по-моему.

А что, теперь уже не все за идею "всем всего поровну, а рулят чисто руки" ? =)

[Juxxfly]

Видимо я слишком сильно привязан к старым ммо с классами и их особенностями

[Guest sergo-kon]

Если честно, мне бы было по душе, когда предлагалось бы идти " на все четыре стороны". А вот в какую сторону ты больше упираешься, тем больше ты в неё углубляешься.

Что то типа системы "Обливиона" или "Скайрима".

 К сожалению в ЕвЕ играл не достаточно что бы сравнивать с её системой.

[Kawado]

Пираты - нация? С каких времен?

 

 

Насчет Пиратов  Лучше сделать, чтобы ими становились "отколовшиеся" нации с отрицательной репой. Чтобы каждый мог стать пиратом, а не только капером.

 

 

Пираты это преступники. Каперы - наемники на госслужбе. Кто нарушает закон, тот преступник/пират, даже без веселого роджера и повязки на глаз. Все просто.

 

Ну в целом если брать исторически, то пиратами были как преступники которые угнали корабль и занимались грабежом так и каперы имеющие каперское свидетельство какого-либо государства(в основном Англии) ослабляющие торговые караваны страны-противника(в основном Испании), но есть идея:

Если будет ОМ(открытый мир), то логично введение понятия кармы, т.е. если ты ограбил другого игрока или NPC, то автоматически ты становишься преступником(карма падает) и на тебя налагается штраф(стоимость награбленного+моральный ущерб+штраф) или виселица, но это в том случае если поймают.

За поимку пирата игрок соответственно получает вознаграждение, по пиратам автоматически отрывают огонь все NPC в игре(если они будут) и соответственно артбатареи всех портов за исключением нескольких пиратских(типа исторического "Порт Роял"), в который можно будет попасть только с отрицательной кармой, но опять же цены на починку и пополнение провизии там должно быть выше в 2 раза, для всех игроков пират становится отмечен маркером(возможно временно). 

Со временем удачный пират беспрепятственно ограбивший нескольких игроков и благополучно избежавший наказания(соответственно достигший определённого показателя кармы) может получить каперское свидетельство какой-нибудь нации и соответственно сможет беспрепятственно входить в порты этой нации, а так же ходить под флагом этой нации, и беспрепятственно грабить он уже сможет только торговые корабли NPC и преступником при этом уже считаться не будет.

Соответственно допустима обратная ситуация когда игрок ловит пирата или защищает другого игрока от пирата и получает положительные очки кармы, то сможет вступить в "Королевский флот" и соответственно получать задания/квесты с более большим доходом и опытом.