Briegel

OK, fassen wir mal zusammen. 1.: Es gibt alte, aber noch brauchbare Tuts außerhalb des Spiels. - Sehe ich nicht als Tut als solches, sondern eher als liebenswerte und twl. auch gut gemachte erweiterte Hilfe von Gamern für Gamer. Ein Tut muss direkt vom Spiel aus und vor allem VOR einer Action automatisch kommen. Ein recht gelungenes Beispiel hierfür war der einstieg in WoT (zumindest vor ein paar Jahren, habe es seit ewigkeiten nicht mehr gespielt). Hier wurde der Spieler direkt auf eine Schießbahn gesetzt und bekam erst einmal Lektionen in fahren, zielen und schießen bevor er auf die eigentlichen Maps gekommen ist. Ähnliches gibt es bei vielen Games, sei es nun als vorgeschaltetes Minigame oder unter zuhilfenahme von Hinweisen direkt bei den ersten Handlungen im Spiel. Soetwas fehlt hier komplett. 2.: Tooltips sind unvollständig und twl. nicht für jeden zu verstehen (wer kommt, wenn er sich nicht mit Seefahrt beschäftigt hat z.b. darauf das mit "Jib Sails" die Vorsegel gemeint sind?) - Auch hier ist eine verbesserung nötig und zudem sicherlich nicht allzu kompliziert umzusetzen. 3.: Das Wiki ist veraltet und wird nicht gepflegt - Sicherlich nicht das Problem des Anbieters, hier ist eher die Spielgemeinschaft gefragt das mal im Auge zu behalten. 4.: Anfängerunfreundlich da die erste Hürde in zu niedrigem Level angesiedelt ist - Und sicherlich ein Hauptgrund dafür warum viele Neueinsteiger sehr schnell das interesse verlieren. Kann man mit der Basic Cutter noch einigermaßen gut die Combat Orders bestreiten, wird es zwischen 6. Rate und 5. Rate für Anfänger heftig. Ist man selber noch damit beschäftig die feinheiten zu lernen ist man mit einer Überzahl an Gegnern schlicht überfordert (zumal die Trefferquote der NPC imho auch zu hoch ist). Ich selber war erstaunt wie leicht hingegen die Kämpfe mit meiner Agamemnon (4. Rate) waren. Hier hätte ich eher Probleme erwartet, aber nein, es war gegenüber den vorherigen Klassen fast schon langweilig. 5.: Wirschaftssystem ist zu statisch - Wenn nur aktuelle Werte direkt nach dem Serverdown kommen, kann man das Tradertool eigentlich gleich vergessen. Hier ist eigentlich eine dynamische anpassung nötig, entweder in echtzeit oder zumindes stündlich. Zwar hat man so den Vorteil einen Markt regelrecht mit einem Produckt zu überschwemmen bevor der Preis angepasst wird, aber gleichzeitig kommt man oft in einem HAfen an und das angeblich vorhandene Gut ist nicht mehr vorrätig. Insbesondere aufgrund der langen Reisezeiten extrem ärgerlich (sehe ich aber eher als untergeordnetes Problem das bei einer Alpha nicht wirklich stört). 6.: Navigation passt nicht zur Zeitlinie und sorgt auf langen strecken für massive langeweile. - Habe ich weiter oben schon mal angesprochen und will hier nicht näher drauf eingehen. Aber ich erörtere das ggf. mal in einem gesondertem Thread ausführlicher (Koppelnavigation, Kompasskurs und Längengradberechnung um 1780 herum und die damit verbundenen Standortberechnungen der damaligen zeit). 7.: Parallele Entwicklung eines NA-WOWS Clowns und vernachlässigung von NA - Hier sehe ich Chance und Gefahr zusammen. Die Chance besteht darin beide Spiele zusammen zu fassen, die Gefahr darin das NA wirklich komplett in den hintergrund gerät und schlussendlich einen leisen tod stirbt. Hier können wir gerne darüber diskutieren. Dann aber bitte in einem extra Thread (der übersicht halber). 8.: Da war noch was... verflixt, als ich angefangen hab hier zu schreiben hatte ich doch 8 Punte im Kopf? Sorry, komme grad nicht drauf, wird ggf. nachgereicht. cy Briegel

Oh Danke du Gott der unendlichen Weisheiten. Wie auch immer du es geschafft hast die quintessenz aller problemlösungen in 11 Worte zu fassen ohne dir dabei eine Sehnenscheidentzüngung der Finger zu zuziehen, ich verneige mich vor deiner unendlichen Weisheit. Und ich werde um deinen Spruch herum eine Kirche Gründen. Wenn es eurer Göttlichkeit genehm ist würde ich sie gerne " Brainless single line church" nennen. [ironic mode off] Sorry, aber bei sochen Einzeilern bekomme ich immer das dumpfe Gefühl das entweder nicht alles gelesen wurde oder einfach der Inhalt nicht zur gänze durchgekommen ist. cy Briegel

Ich vermute einmal das aufgrund der über 12 stunden bis zur freischaltung meiner postings nicht alles gelesen wurde. Versuchen wir also die hier angesprochenen Punkte mal zu klären. Option 1: Nicht möglich, da Land voraus. Option 3: Exakt so gemacht und das ergebniss sieht man ja. Und ich habe versucht mich über die Mission zu informieren. Aber da bei 30 bis max 80 Leuten im Game auf meine Frage exakt NULL antworten gekommen sind, habe ich mich entschlossen mal selber nachzusehen was diese Mission denn nun eigentlich ist. Und ja, ich war mir im klaren darüber sehr schnell die Flucht ergreifen zu müssen. War aber in diesem speziellem Fall leider nicht möglich (und ja, ich kann Brassen und so den Wendekreis minimieren ohne viel an Speed einzubüßen). Und nein, ich beschwere mich nicht, ich äußere Kritik daran was mir als neuling in diesem Spiel negativ auffällt. Wer damit nicht umgehen kann und mich aufgrund dessen als "der will doch nur alles fertig in den A**** geblasen bekommen" abstempelt, der sollte seine rosarote NA Brille mal ablegen und versuchen sich in die Situation eines Anfängers hinein zu versetzen. Es geht also nicht primät um den Schiffsverlust als solchen (der inzwischen wieder ausgeglichen ist), sondern darum was an Summe mit diesem Spiel in meinem Augen nicht stimmt. Und so ganz alleine stehe ich mit dieser Meinung wohl auch nicht wie einige Postings hier erkennen lassen. cy Briegel @ Mod thx für das aufheben der leidigen vormoderation. Gönn dir ein Eis auf meine Kosten, Wetter ist ja wieder toll :-D

Sorry aber fast 12 stunden auf Freischaltung der Postings warten? Inzwischen sind etliche antworten hier erschienen. Einige hätten, wenn sie denn meine Postings bereits hätten lesen können, sicherlich einen etwas anderen inhalt gehabt. So langsam bekomme ich wirklich den Eindruck das nicht nur im Spiel auf eine hohe Anzahl an Mitspielern gerne verzichtet wird, im Forum legt man anscheinend auch keinen Wert darauf. Wie soll man denn hilfe erfragen und ggf. rückfragen / antworten geben wenn man hier nur alle halbe Tag mal was zum Thema veröffentlicht bekommt? Sorry, aber auch das hier im Forum fällt bei mir unter schlechtem Support. Grad bei einer Alpha sollte eigentlich, im interesse des Spiels und der weiterentwicklung, eine zügige kommunikation möglich sein. Gerade auch für neue spieler. Und @ Mod, die ausrede "schönes sonniges Wetter" zieht jetzt nicht (bist gestern nachmittag grad noch so durchgekommen damit), ich war grad draußen, es ist dunkel, nass und kalt. ;-) @Holm Hansen Thx, du hast es erfasst! @Captain Lust Danke für die Info. Wenn es noch mehr solch seltene Items im Game gibt, dann sollte sich vielleicht mal jemand erbarmen und das Wiki dahingehend mal berichtigen. Lässt sich nämlich anhand der Craftingtabellen nicht erkennen. Besser noch, es werden mal entsprechende Tooltips ingame eingebaut. cy Briegel

Die unkenntniss rührt doch eher daher das es INGAME keine hinreichenden infos gibt. Das führt eben zu Try and error. Und das stellt auch kein Problem für mich da. Und, bevor jetzt der nächste kommt, nein ich heule nicht wegen dem weggeschossenem Schiff als solches, das ist bereits ersetzt (bzw. wird es morgen sobald ausreichend Arbeitsstunden angesammelt sind, sein). Nein ich Kritisiere hier eigentlich überwiegend die fehlenden infos (und nein, die angesprochenen Videos und selbst das Wiki sind nicht auf einem stand der es Einsteigern erlaubt seine Fragen qualitativ ausreichend beantwortet zu bekommen). Uns speziell zu deinem "da kann man wegsegeln". In meinem speziellem Fall leider nicht. Du siehst den Screen? Ich stand Bug richtung Land und die 10 Vikory in einem halbkreis vor mir. die äußeren enden des Halbkreises lagen direkt in meiner Flanke. Soweit so schlecht. Ich musste (und habe) direkt den einzig möglichen Fluchtkurs eingeschlagen. Leider brachte der mich in Schussweiter von mind. 5 Gegnern. Nach der Wende war mein Backbordseite schon arg demoliert. Ich habe einmal "heiß" meine Kanonen auf die Viktory auf Parallelkurs entladen und einmal mit Chains ihre Segel anvisiert. Alles in der Hoffnung doch noch aus der Mausefalle zu entkommen. Ergebniss, siehe Screen. Aber nochmal, der Schiffsverlust als solcher ist nicht das eigentliche Problem. @ letzter Absatz von dir. Wie gesagt, Navigation mittels Kompasskurs und Landmarken ist nicht das Problem. Wer mal grad zwischen einigen Inseln hin und her kurvt verfranzt sich auch nicht. Aber wenn du z.b. von La Navasse richtung Wilhelmsstad unterwegs bist fehlen dir solche Landmarken. Also bleibt dir nichts anderes übrig als die Flauten auszusitzen. Hier könnte eine bessere, der zeitlinie entsprechende Navigation helfen. Ich könnte kreuzen und so trotz der Flaute aktiv Segeln und höhere Etmale erreichen. @ Threadüberschrift Könnte man eigentlich meinen Eingangspost gleich noch um einen Punkt erweitern. Zumindest wenn ich die antworten einiger hier lese. ;-) cy Briegel

Sehe ich genau so. Und wenn schon Vormoderation, dann doch bitte konsequent. Ich muss für eine antwort auf freischaltung warten, kann (könnte) aber zeitgleih dutzende neue Topics erstellen? Irgendwie komplett unlogisch. Eben nicht. Bei grad mal 32 Leuten online konnte mir keine meine frage bzgl. "was sind Hostility Orders?" hinreichend erklären (um genau zu sein, es gab grad mal null antworten hierzu). Und, nebenbei gesagt, wenn mir mal jemand über den Weg schippert grüße ich eigentlich immer. Meist gibt es gar keine antwort oder viel später ein "Sorry, was afk... trading is so boaring" oder ähnlich (was ich durchaus nachvollziehen kann). Und am Gold liegt es nicht (siehe mein Post. Ich baue und gebe Schiffe innerhalb meines Clans umsonst bzw. zu eigenkosten ab. Händler haben nun wirklich kein Problem mit dem Gold / den Rohstoffen). Hättest du mein Post gelesen, so hättest du erkannt das ich sehr wohl Geduld habe und auch zu einem gewissen Grad leidensfähig bin. Aber was mir hier extrem aufgestossen ist, ist die tatsache das ich in einem Forum über eine stunde auf freischaltung einer antwort in einem Thread warten muss den ich selber erstellt habe. Vormoderation kenne ich (bin seit mitte der 90er im Netz aktiv unterwegs), nicht jedoch das man bei einem deart wenig frequentiertem Forum derart lange warten muss. Zum Thema Alpha Tester. Ich sehe mich hier nicht als Tester (als solcher würde ich in irgend einer Form entschädigt), sondern als Kunde eines noch nicht komplett fertigen Spiels. Das ich es hier mit kleinen fehlern und unzulänglichkeiten zu tun bekomme ist mir bewust. Aber das fehlen von wichtigen hinweisen oder möglichkeiten eine aktion abzubrechen die nirgendwo INGAME erklärt wird, das sind in meinen Augen keine kleinen Fehler oder unzulänglichkeiten. Und nein, ich lege keine Pause ein weil mir mein Schiff weggeschossen wurde. Das ist (zumindest als Halbzeug) schon wieder fertig. Könnte morgen das Schiff selber bauen und ausrüsten (wie gesagt, Händler haben kein Goldproblem hier, allenfals ein langeweileprblem aufgrund der reisezeiten ;-) ) Ich lege eine Pause ein weil die summe dessen was hier in dem Spiel nicht stimmig ist sich so summiert das es einfach keine motivation mehr gibt (siehe mein Post das Fazit). Und, auch interessannt das hier zwar auf "dann frag halt vorher nach" hingewiesen wird, aber ein klar und eindeutig bemerkter mangel / fehler der von mir angesprochen wurde nicht einmal ansatzweise in den antworten beachtung findet (siehe "the old Flag Officer"). Wir werden sehen wie sich das hier entwickelt. cy Briegel

Echt nicht war, ich warte jetzt fast eine stunde auf die freigabe meiner antwort. Wenn hier schon alles Moderiert wird, dann sorgt wenigstens für ausreichend Moderatoren im Forum. Kann doch nicht sein das man hier länger auf die Freischaltung warten muss wie die Papierpost benötigen würde um einen Handgeschriebenen Brief von Hamburg nach Neuseeland zu bringen.... :-(

Servus, aber das ist doch das Problem....

Servus, da treffen mal wieder zwei Welten aufeinander, der Briegel und die Threadüberschriften. Oder vielmehr die unfähigkeit eines Briegels den Inhalt eines Threads in zwei - drei worte zu fassen die eine eindeutige aussage bzgl. des Threadinhalts erlauben. Also bitte entschuldigt die vielleicht nicht eindeutige aussage der Überschrift. Kommen wir zum eigentlichem. Ich spiele Naval Action seit ein paar Wochen. Ein Kumpel brachte mich hier hin (tolles Game, Segeln in der Karibik, Handeln, Kämpfen, alles ähnlich wie bei WoWS und doch völlig anders. Macht dir bestimmt Spass). Also gut, 35 € rausgehauen und NA geholt. Über die UI war ich im Vorfeld aufgeklärt worden und sie störte mich nicht wirklich. Und zu anfang war ich auch fasziniert von dem Game. Doch ich musste sehr schnell feststellen das es hier einiges gibt das es einem Neuling nicht leicht macht. - fehlende oder verwirrende Tooltips - ein kleines Tut über das Kämpfen (ohne hilfe im TS hätte ich meinen Basic Cutter wohl ein dutzend mal verloren bevor ich die Grundlagen überhaupt gefunden hätte, z.b. wie feuert man eigentlich seine Kanonen ab) - Handelsmenue nicht aktuell (wird immer nur mit dem Serverdown zwischen 11:00h und 12:00h auf den richtigen stand gebracht) Soweit die anfänglichen Probleme. Immerhin waren sie ausreichend um meine Kumpels nach wenigen Tagen aus dem Spiel zu graulen (und die Tatsache das die Combat Orders immer gleich ablaufen). Ich bin etwas hartnäckiger und habe mich also alleine weiter durchgeschlagen. Eine kleine Handelsflotte aufgebaut (4 Trader Brigs für Flachwasser und 4 Indis für Massentransporte), eine Schiffswerft auf Stufe 3 gepumpt (gibt ja nie das richtige Schiff zu kaufen) und eine Manufraktur hingestellt (der Mensch braucht Kanonen für seine Schiffe). Alles finanziert durch Handel der, wenn man das System mal kapiert hat, eine gute Excel geschrieben hat und einige Außenposten strategisch verteilt sind, in 2-3 Stunden locker 1 mio Gewinn (nicht Umsatz!) abwirft. Das Handel nicht der Weisheit letzter schluss ist und zudem auf dauer extrem langweilig, dürfte jedem klar sein der einmal eine stunde auf sein im Ozean rumdümpelndes Schiff geschaut hat. Was mir gleich den nächsten fehler im Game aufgezeigt hat. Die Navigation ist alleine auf Küstennavigation ausgelegt (Segeln alleine nach Kompasskurs und orientierungspunkten). Mit zeitgemäßer Navigation hat das nichts zu tun. Das Spiel ist irgendwo nach 1783 angesiedelt (sonst würden die Amerikanischen Staaten noch nicht existieren). Zu diesem Zeitpunkt konnte man jedoch schon recht genau Längen- und Breitengrad bestimmen (spätestens um 1750 herum durch einführung der Cronometer zunächst zu testzwecken und ab 1775 durch erfolgreiche benutzung von Cook auf seiner Weltumseglung). Hierdurch wurde eine Navigation möglich die, entsprechend gutes Wetter vorausgesetzt, eine genauigkeit erreichte die der heutigen GPS-Navigation in nur wenigen Bogensekunden nachstand. Würde dies berücksichtigt (ggf. durch einen Baubaren Cronometer als Permanentupgrade?) könnte man auf langen Strecken ohne sichtkontakt zur Küste zumindest Kreuzen ohne sich total zu verfransen. Nichts desto trotz, man quält sich also so langsam durch und baut auf. Irgendwann hat man genug Material, Baupläne und Crafting-XP um sich das Schiff seiner Träume zu bauen und auszustatten. Also los, Testfahrt... erstmal klein anfangen und was auf offener See rauspicken. Nach gut einer stunde auch ein Opfer gefunden und gestellt. Ausbeute nicht so doll, aber egal. Also ran an die Combat Orders.... und gleich mal eine Überraschung erlebt. Stand ich mit meinem Basic Cutter noch in einem 1 vs 1, so stand ich nun mit meiner Snow in einem 1 vs 2.... nicht lustig wenn man selber noch das Kämpfen übt. Aber egal, als Händler hat man ja möglichkeiten das auszugleichen. Also gleich noch mal mit 2 Snows probiert... WTF, es ist jetzt ein 2 vs 3 und damit nicht genug. Wärend die Gegner KI einigermaßen gut zusammenspielt ist mein Begleiter der meinung die zusammengeschossene Snow des Gegners kapern zu müssen und seine eigene, weitgehend intakte Snow zu verlassen. Den Kampf zwar gewonnen, aber um welchen Preis. Eine gute und weitgehend intakte Snow dümpelt auf der Map rum, der Begleiter ist inzwischen abgesoffen und ich kann die herrenlose, vormals eigene Snow nicht wieder zurück kapern oder sonstwie in meinen Besitz bringen. Teure Runde, aber egal, als Händler... ihr wisst schon. Also nochmal getestet, diesmal mit 3 Snows (ja, ich hatte genug Männer, bin ja im Level fleißig geklettert durch den Handel). Was soll ich sagen, diesmal ein 3 vs 4.... Also erstmal die Combatorders gelassen und weiter Aufgebaut. Zwischenzeitlich immer mal wieder auf der offenen Map Gegner gesucht, das Kämpfen hierbei einigermaßen in den Griff bekommen (auch das Segeln kapiert) und hin und wieder mal eine Combatorder gemacht (immer wieder ein 1 vs 2, was zu 40% mit einem abhauen meinerseits endete). Interessanterweise ist eine Combat Order mit 2 Leuten meist nur mit einem Gegner bestückt... komisch. Nun habe ich gestern meine Agamemnon nach meinen vorstellungen gebaut (Teak / Teak) und getestet. Offene Map Gegner gesucht und ohne Probleme geschafft. Eine Combat Order gemacht, keine Probleme (war auch nur 1 Gegner). Also die nächste... wieder nur ein Gegner und wirklich kein so großes Problem wie mit den kleinen Schiffen. Sollte aufgrund der Anfängerfreundlichkeit doch eigentlich anders herum sein, oder? Wie auch immer, Combat Order auf Combat ORder ist wirklich langweilig. Also mal die "Hostility Order" ausprobiert..... AUA.... 1 vs 10? Und dann werde ich noch so nett auf der Map angeordnet das ich erstmal an der hälfte der Schiffe vorbei muss um den Kampf zu verlassen? Sorry, aber das geht mal grad garnicht. Entweder bekommt man VOR dem betreten einer Map einen Hinweis auf die Anzahl und die Stufe der möglichen Gegner oder zumindest VOR dem ersten Schuss die möglichkeit die Map durch Flucht wieder zu verlassen. Beides war hier nicht der Fall. Und der letzte ärgerliche Punkt. Zwar kann man "British Gunnery Sergant" als Blueprint erhalten (100 Combatmarks), aber der zur Herstellung benötigte "The old Flag Officer" ist nirgendwo zu erhalten. Nicht einmal das Tradertool erkennt ihn (egal welche schreibweise). Auf meinen Bugreport mit bitte um antwort wo und wie ich den alten denn nun bekomme erfolgte bisher keine antwort. Fazit: Anfänglich faszinierendes Spiel. Leider durch zu viele kleine unzulänglichkeiten nicht wirklich dauerhaft spielbar. Support nicht vorhanden. Anfängerunfreundlich, später zu wenig möglichkeiten um spannend zu bleiben. Spielfehler kommen extrem teuer und werfen einen um Wochen zurück. Navigation das schlechteste was ich bisher erlebt habe und zudem nicht stimmig zur gespielten zeitlinie. Ich werde es meinen Kumpels nun gleichtun und erstmal eine längere Pause einlegen. Der Verlust meiner voll ausgestatteten Agamemnon und die tatsache das ich einfach keinen Bock habe wieder tagelang meiner Handelsflotte beim rumdümpeln auf dem Wasser zu zu schauen um den verlust auszugleichen ist diese abkehr vom spiel geschuldet. cy Briegel