Тренировочные плаванья.

[Doctorall]

Ни для кого не секрет, что получение максимальной эффективности от каждого конкретного корабля вещь очень не простая и зависит от десятка параметров, которые надо знать и помнить.

 Мой опыт игры в парусные симы и парусные недо-симы начался в далеком 1997 году с такого раритета как "Морские легенды" и накапливался вплоть до нынешнего времени в десятках  других игр этой тематики.  Исходя из этого опыта я знаю, что мало понимать общие принципы управления тем или иным классом кораблей для получение хороших результатов. И что каждый конкретный корабль требует понимания именно его поведения.

 

Поэтому я предлагаю  разработчикам с первых этапов ввести в игру режим Тренировки ПОЛНОСТЬЮ настраеваемый  игроком и не требующий затрат игровых ресурсов, но и не приносящий ничего кроме опыта управления.

Под полной настройкой я имею в виду:

А) Возможность  изменения силы и направления ветра (и волны как следствие)

Б) Задавать начальное расположение, тип и направление движение кораблей мишений.

В) Задавать начальное расположение и дистанцию до цели своего корабля. 

 

Возможность создания такой тренировки позволит игроку, понять и почувствовать свой корабль и научится максимально эффективно использовать его в моделируемых условиях, для повышеня эффективности в бою с другими игроками.

 

Так-же, я искренне надеюсь что со временем проект станет весьма популярным среди  игроков, что привлечет в него не только опытных "папок нагибаторов", но и тех  кот не был знаком с парусными-симами до выхода данной игры. 

Данная система тренировок будет крайне полезна как для первых (В качестве средсва сбережения ЦНС и стульев от ситуации, когда половина команды представленная новичками на судах с косым парусным вооружение будет пытаться идти на сближение с противником в фордервинд, или на судах с прямым вооружением лавировать в оверштаг), так и для вторых позволяя постигать принципы управления не теряя ресурсы и не испытывая серьезного унижения от более опытных собратьев.

[nimbus(RUS)]

Я считаю,что в игру нужно включить систему обучения. Не только управления но и стрельбой и т.д.

[Ink]

Тренировки - важный аспект, т.к. командное взаимодействие - это 50-70%, если не больше, успеха. Сужу по опыту Века Парусников и Рыцарей Морей.

Данная тема тесно пересекается с редактором карт - имхо, важная вещь для игры. Созданные в нем сценарии как раз и можно было бы использовать в качестве тренировочного полигона, причем, это лишь малая возможная доля использования редактора

[Medniy Sandal]

Введение обучалок нужно по любому. Причем с полным описанием основных процессов. С вариантом повреждения корпуса и утопления. С вариантом сноса парусов или выведения ключевых параметров управления кораблем (руль например). И объяснением других значимых параметров игры, как пример осадка корабля, рифы, мелководья и т.д. (если будет конечно введен такой параметр в игре) в и

[Doctorall]

Обучалки с описанием это одно (и безусловно нужны) но как введение, я же предложил немного другое, я предложил полигон где можно  тестить каждый новый корабль который ты преобретаеш, причем тестить и боем с ботами, но без возможности потери корабля пи его уничтожении в тесте. Главное в полностью редактируемых тобой условиях.

[Flibustier]

по этому вопросу буду в оппозиции.

мне вот интереснее узнавать всё на практике, а не дрючить тренажёры

и моделировать искусственно ситуации.

базовое обучение, безусловно, должно быть в виде каких-то заданий, при

выполнении которых игрок познаёт основы, но не более того.

Далее - давай сам. Либо методом "зигзага макряка", либо интересуйся у более

опытных игроков - что усилит социальное взаимодействие.

Тут главная задача игры (если брать пвп), чтобы на начальном этапе пути игрок

как можно чаще пересекался с такими же нубасами, чтобы шанс выиграть был в районе 50% -

и тут уж "закон джунглей" - кто быстрее освоится и лучше обучаем - тот и чаще

будет оставаться на плаву.

плюс искусственное моделирование ситуаций никак не вписывается в "реализм"

и уничтожает вкус первооткрытия каких-нибудь интересных элементов геймплея.

[Doctorall]

 

и тут уж "закон джунглей" - кто быстрее освоится и лучше обучаем - тот и чаще

будет оставаться на плаву.

 

Это все конечно классно и я даже бы за, но как в старом анекдоте есть один нюанс. Если бы игра не подразумевала  групповую активность где успех всего зависит от того с кем тебя закинуло в пати я бы двумя руками был бы за выживание сильнейшего и наиболее быстро адаптирующегося. Не знаю как думают себе разработчики, но лично меня уже тошнит от того что большая часть обеих команд олицетворяет собой фильм о дикой природе "Стадо Алений В поисках свежего ягеля". Очень не хочется видеть это и тут  в вариации "Ламантины  в поисках свежей морской капусты".

[Trod]

как скажут некоторые участники форума, новичок должен страдать. А так тренировочный полигон это хорошо, но я практик и на тренировку забью. Метод научного тыка наше все. А так на усмотрение разработчиков если сочтут нужным сделать полигон они это сделают, если же нет, то будем страдать на радость некоторым участникам форума.

[Don Barmaley]

Разумное предложение. Почему бы не сделать тренировочные бои как например в Pirates of the Burning Sea так называемый Skirmiсh!!! Начинающим игрокам будет будет очень трудно научится без этого.

 

и тут уж "закон джунглей" - кто быстрее освоится и лучше обучаем - тот и чаще

будет оставаться на плаву.

С таким подходом у начинающих отпадет всякий интерес продолжать игру. Начинающих будут просто ганкать более опытные игроки, не давая им научится, да и врятли они смогут встретится с такими же начинающими игроками.

[Souvenir]

 Начинающих будут просто ганкать более опытные игроки, не давая им научится, да и врятли они смогут встретится с такими же начинающими игроками.

Думаю вы ошибаетесь.

1.Вы мерите все масштабами КО, где было в игре 100 несчастных на весь сервер. По 20-30 рыл на нацию. В лучшие времена, до 50-60

2. Планируется введение рейтингов. Сделать штраф, рейтингом или экономикой, не суть,  за нападение на салаг и "насилование малюток" не будет частым явлением. 

3. Зона "песочница". 

и пр.пр. пр. На самом деле избавится или существенно уменьшить этот момент абсолютно не трудно.

[Flibustier]

С таким подходом у начинающих отпадет всякий интерес продолжать игру. Начинающих будут просто ганкать более опытные игроки, не давая им научится, да и врятли они смогут встретится с такими же начинающими игроками.

 

Вы прочитайте, пожалуйста, внимательно две строчки перед этим,

а не вырывайте фразу из контекста

 

Разумное предложение. Почему бы не сделать тренировочные бои как например в Pirates of the Burning Sea так называемый Skirmiсh!!! Начинающим игрокам будет будет очень трудно научится без этого.

 

подавляющее большинство игроков, которых я наблюдал в "кишмише", вообще никогда не встречал в море

[Medniy Sandal]

С учетом того, что будет введен (вроде по планам студии) вариант боев а-ля танки, введение "Скирмиша" в принципе не нужно. Ведь парусник то не потеряешь в таком бою.

[Ink]

Не знаю, как реализован был скирмиш в потбс, но редактор сценариев в будущем очень хотелось бы, т.к. знаю людей, которые ждут эту игру с редактором, дабы реализовывать глобальные стратегические компании (пошаговые карты) в вебе с привязкой сражений в самой игре. Ну и также, есть люди, которые делают интересные сами по себе сценарии

[Doctorall]

Вообще то что я предложил - аналог обкатки самолетика или танка из цугундера, там при открытии новой техники можно покатать/полетать на ней до покупки и выхода в пвп. Кстати постоянно пользуюсь чтоб понять как выжать максимум  из техники, и какой тактики придерживаться.

[Don Barmaley]

 

Думаю вы ошибаетесь.

1.Вы мерите все масштабами КО, где было в игре 100 несчастных на весь сервер. По 20-30 рыл на нацию. В лучшие времена, до 50-60

2. Планируется введение рейтингов. Сделать штраф, рейтингом или экономикой, не суть,  за нападение на салаг и "насилование малюток" не будет частым явлением. 

3. Зона "песочница". 

и пр.пр. пр. На самом деле избавится или существенно уменьшить этот момент абсолютно не трудно.

 

Уважаемый я точно не ошибаюсь, ваша статистика совершенно не верная, чтобы ее поправить надо умножить этак 100 хотя и этот коэффициент будет очень мал. Я много вербовал молодежи и занимался с ней. Поэтому точно знаю что это не так.

 

Вы прочитайте, пожалуйста, внимательно две строчки перед этим,

а не вырывайте фразу из контекста

Я всегда читаю все внимательно, уважаемый.

 

Далее - давай сам. Либо методом "зигзага макряка", либо интересуйся у более

опытных игроков - что усилит социальное взаимодействие.

Тут главная задача игры (если брать пвп), чтобы на начальном этапе пути игрок

как можно чаще пересекался с такими же нубасами, чтобы шанс выиграть был в районе 50% -

Из них автоматически и вытекает, и не удобная строчка:

 

и тут уж "закон джунглей" - кто быстрее освоится и лучше обучаем - тот и чаще

будет оставаться на плаву.

Потому что слишком мало игроков имели желания помочь начинающим. А пересечься молодежи с друг другом было совершенно невозможно.

 

 

подавляющее большинство игроков, которых я наблюдал в "кишмише", вообще никогда не встречал в море

Ну и это все из той же оперы - вы не находите уважаемый?

 

 

Вообще то что я предложил - аналог обкатки самолетика или танка из цугундера, там при открытии новой техники можно покатать/полетать на ней до покупки и выхода в пвп. Кстати постоянно пользуюсь чтоб понять как выжать максимум  из техники, и какой тактики придерживаться.

Skirmiсh содержит необходимые элементы для этого только отсутствует (возможность пользования того чего ещё не имеешь) но я не предлагал копировать все в том же виде. Если будет такая возможность то это тоже очень замечательно.

Не важно как это называется суть ведь одна.

 

 

С учетом того, что будет введен (вроде по планам студии) вариант боев а-ля танки, введение "Скирмиша" в принципе не нужно. Ведь парусник то не потеряешь в таком бою.

 

[Flibustier]

 

Из них автоматически и вытекает, и не удобная строчка:

 

 

что это такая за неудобная строчка?))

 

 

Тут главная задача игры (если брать пвп), чтобы на начальном этапе пути игрок

как можно чаще пересекался с такими же нубасами, чтобы шанс выиграть был в районе 50% -

и тут уж "закон джунглей" - кто быстрее освоится и лучше обучаем - тот и чаще

будет оставаться на плаву.

 

 

беру только пвп - игроки находятся в равных условиях - все нубасы,

кто быстрее осваивается и обучается, тот и становится постепенно "королем джунглей"

всё по-честному, как и должно быть - никаких плюс 10 к мечу и плюс 50 к наплечникам - только скилл.

 

 

 

Потому что слишком мало игроков имели желания помочь начинающим. 

 

я знаю уйму игроков, которые помогали начинающим и готовы были помочь,

но PotBS - специфическая игра из новичков оставались только упёртые или фанаты,

а также подавляющее их количество вообще ничему не желало учится и считало, что им все должны

 

 

 А пересечься молодежи с друг другом было совершенно невозможно.

 

еще раз для тех кто на бронепоезде репит: 

 

 

Тут главная задача игры (если брать пвп), чтобы на начальном этапе пути игрок

как можно чаще пересекался с такими же нубасами, чтобы шанс выиграть был в районе 50% 

 

И правильно Паша, он же Souvenir Вам указал - новичку в PotBS нереально было встретить одноуровнего,

потому что 1) их просто мало 2) им негде пересекаться - в песочнице пвп-кругов нет. 3) как может 

лоу-лвл кого-то встретить в пвп, если даже 50-уровневый два часа проведя в кругу никого не встречал?

[Souvenir]

Уважаемый я точно не ошибаюсь, ваша статистика совершенно не верная, чтобы ее поправить надо умножить этак 100 хотя и этот коэффициент будет очень мал. Я много вербовал молодежи и занимался с ней. Поэтому точно знаю что это не так.

 

Я начал играть в КО с первого дня РУ сервера и играл 2,5 года. Я знаю, что такое "очень много" по всем нациям. Я застал пб в будни в 8.00 по мск в полном составе. Я помню, что такое он-лайн по франкам в 3-4 боевых клана с 3-4 фулками от каждого и еще сколько-то внеклановых.  Я имею ввиду не списочный состав с твинками в 300 человек, как было в лейбах на 3-4 году например, а только он-лайн. Причем тот он-лайн, который вижу в море, а не в квестах. В период самого рассвета на ПБ очередь была в 30-40 человек всего лишь, к сожалению,+ те кто в комнате. Крайне редко, чуть больше. 

Может быть вы и тренировали сотнями, тут я не могу судить. Клеман тоже постоянно с новичками мучался. Может и прошло через игру 2-3 тыщи. Только где все эти люди? Сколько времени приходилось собирать народ в пвп? Смысл от ММО игры, если народ сидит в Орлеане и Форталезе?

так что мои подсчеты, о 20-30 человек, думаю близки к истине.

.....P.s.: я так же помню что такое победа 16 против 24-х, .....6-ти, а в реальности 3-х против 18)......и что такое бездарный слив 23-мя против 15(.  Поверьте, что в то время в игре проводил очень много времени и могу судить об он-лайне.

[Don Barmaley]

Что сказать? Папы останутся Папами и им нет дела до новичков не Папское это дело. А дать шанс новичкам ну никак нинзя у Пап тогда корона потускнеет.

За расшифровку ников спасибо. Но я знаю прекрасно всех.

[admin]

• тест драйв сделать не проблема. 
• тюториал обязательно будет. - чтото вроде морской школы с экзаменами (предложено игроком Sliva). Причем некоторые экзамены обязательно надо будет сдавать в боевых условиях если вы хотите во флот. 
• бесполезного скирмиша не будет

[Reki]

подавляющее большинство игроков, которых я наблюдал в "кишмише", вообще никогда не встречал в море

Вот есть эта ложка дегтя в идее тренировочных боев. Зачем париться растратой ресурсов, если тот же фан можно получить в кишмише, особенно если ты рак, или играешь ситуативно, т.е. не хочешь тратить время на фарм ради экшена. По этому поводу я считаю так:

если есть сессионка, в которой корабли будут заняты чисто замесами без потери кораблей, кишмиш нафиг не нужен.

 

Что касается общей идеи, откатка кораблей это то, чем я сам занимался в КО не один раз, но обусловлено это скорее тем, что правильную скорость кораблей "на месте" нельзя было посмотреть в паспорте судна и приходилось смотреть ее именно на ходу. Соответственно, если параметры, ради которых затевается тестирование, можно обозреть не отходя от кассы, то тестирование теряет актуальность. Если же нет - оно пригодится, хотя прямой необходимости в нем впринципе нету, в виду наличия сессионки, где игрок за пару десятков самых начальных боев более менее разберется как его корабль держится на воде.

[Flibustier]

 

• бесполезного скирмиша не будет

 

респект и уважуха

"верной дорогой идёте, товарищи!"

[Kala4]

 

• тест драйв сделать не проблема. 
• тюториал обязательно будет. - чтото вроде морской школы с экзаменами (предложено игроком Sliva). Причем некоторые экзамены обязательно надо будет сдавать в боевых условиях если вы хотите во флот. 
• бесполезного скирмиша не будет

 

 

а полезного скирмиша?)

[admin]

а полезного скирмиша?)

конкретизируйте плиз))

что значит полезный скирмиш..

[Ink]

конкретизируйте плиз))

что значит полезный скирмиш..

По мне - это редактор, сценариев хотя бы

т.к. это позволит игре привлечь еще больше игроков

[Kala4]

конкретизируйте плиз))

что значит полезный скирмиш..

 

возможность накрутить разные условия\настройки и отыграть разные исторические сражения как с ботами (круте если им можно будет в расширенном редакторе триггеры ставить), так и с другими игроками.

как примеры - редакторы карт\сценариев Warcraft 3\ Starcraft\ Age of Empires 

как примеры настраиваемого скирмиша - серия Total War (особенно со всякими модиками), Цивилизации.