Предложения по игре в целом

[Apl]

7 minutes ago, admin said:

даже усиление мачт не помогает? 
выгоднее стрелять в мачты на 50-100м или это единственная выигрышная тактика без альтернатив?

Для дуэли неравных кораблей это если не единственная, то наиболее эффективная тактика. В остальных случаях демаст как тактический прием применим, но не является решающим. Я сомневаюсь, что Дрим покажет нам, как он на ПБ с 50 метров по одному ядру стреляет в мачты океана, выхватывая в ответ залпы даблов.

Проблема книпелей и мачтопадения сейчас в том, что условный фрегат в бою с условной беллоной из-за меньшего количества и калибра орудий не успевает снизить маневренность, скорость  или перезарядку противника до момента получения первого риджинг шока от залпа книпелей, с последующим методичным расстрелом мачт до падения, а реализовать преимущество в маневренности может только на убойной для своего такелажа дистанции. При этом два фрегата уже съедают рейта, даже теряя мачты. Если поставить штрафы, большие корабли получат еще больше преимуществ. Сейчас более или менее боевой фрегат от фир-фир беллоны уходит, если появятся штрафы, уходить перестанет, и целесообразность использования его в бою станет сомнительной.

Как вариант ограничивать калибр в зависимости от типа дерева. Чтобы фир-фир беллоны фрегатов догоняли, но не аннигилировали мачты 32 фунтами.

[Captain Reverse]

Тезисно)

1. С тех пор как усилили мачты, люди перестали их укреплять. Вспомните пред. мету, френч рефит + винжет аут, как минимум, была обязательная зафитовка на каждый корабль. 

2. Перестали укреплять, якобы потому что бесполезно было по ним стрелять. Всеобщее заблуждение, просто потому что часть "скиловых" игроков перестали по ним стрелять, ибо в корпус разобрать было легче, пока тебе настреливают книпелями или пытаются косокриво стрелять по мачтам. 

3. Не было индикатора "пробитий мачт", т.е. было довольно сложно понять, пробиваешь ты мачты или нет. И лучше уж дать на верняк урон в корпус, чем гадать по мачтам (стоят ли усиления или нет, пока тебя разбирают в корпус)

 

4. Сейчас же, определить пробиваешь ты мачты или нет, можно за первые 10 сек. боя. Из из этого выбрать дальнейшую тактику. (Как сказал Дрим, скорее всего тактика будет - стрельба по мачтам. Как сказал Реверс, их никто сейчас не укрепляет)

 

НО, это не единственная выигрышная тактика, от слова совсем. Правда это теоретически, но могу Дриму вечером составить компанию для теста:

Пока Дрим, натсреливает в мачты Реверсу, у второго есть как минимум 2 залпа, которые он может отдать в борт. Потом он может отдать ремку на паруса и дать еще 2 залпа в борт, далее просто припиявится и постараться добить.

 

А имховывод такой:

- Нужно либо добавить индикатор ХП мачт, что бы "жертва" видела нужно ли и когда отдавать ремку на паруса (разработчики вроде писали что хотят добавить) 

- Либо же убрать индикатор "пробития мачт". (лично мне етот вариант больше импонирует, так как раньше это давало возможность за счет "внутренней чуйке" и многочасовому опыту, чувствовать что происходит с твоими мачтами, и что происходит с мачтами противника. И от етого уже выбирать тактику ведения боя.

 

 

[Medniy Sandal]

2 minutes ago, Apl said:

Как вариант ограничивать калибр в зависимости от типа дерева. Чтобы фир-фир беллоны фрегатов догоняли, но не аннигилировали мачты 32 фунтами.

Это старое предложение (Паши вроде как) о том, что в зависимости от дерева можно ставить максимальные пушки. Возможно в этом есть смысл. Правда надо смотреть как это скажется на играбельности.

А вот ремонты в игре отдельная головная боль. Т.к. плавучие базы с плотниками СССР, которые долго запрягаются в работу и порой халтурно заделывают дыры, вообще странный нонсенс. Делать сейчас один ремонт на паруса и один на борт возможно не самое удачное решение. И оглядываться на то "как было ранее" в игре нельзя. Слишком много поменяли параметров. 

Опять же делать перманентным ремонт в зависимости от количества ремок на борту не представляется возможным. Хотя конечно было бы интересно попробовать такой вариант ремонта. Но для этого ввести кучу параметров. Т.к. скорее всего невозможно ремонтировать борт под постоянным обстрелом. Опять же ремонтная команда это отдельные плотники, т.е. бригада людей. Да сейчас они у нас реализованы под кнопкой 8, которые автоматом заделывают дыры. Но вот почему "они" порой так долго идут ремонтировать борта, когда включаешь ремку? Хотя перед этим убираешь всех людей с перезарядки и парусов...вопрос. Даже боцман не особо ускоряет этих "совдеповских слесарей".

[admin]

24 minutes ago, Cpt. Reverse said:

 

- Нужно либо добавить индикатор ХП мачт, что бы "жертва" видела нужно ли и когда отдавать ремку на паруса (разработчики вроде писали что хотят добавить) 

 

 

Мы добавляем индикаторы (проценты) секций мачт - в интерфейс карты в инсте 

[Black Mamba]

20 minutes ago, admin said:

Мы добавляем индикаторы (проценты) секций мачт - в интерфейс карты в инсте 

Вон на твиче открыть любой стрим адмирала эмигранта, пока он еще стримил навал, а не гта. Он там тупо плывет, камера в прицеле, пушки еще не перезарядились, а он уже кнопку жмет, чтобы залп отдать. И пока он не разрядит борт, его вообще не волнует, что вокруг происходит. И таких больше половины в игре. Многие из них даже не знают по какой кнопке карта открывается. Получается, делая индикацию пробития мачт, одни получают преимущество, вторым же, чтобы как-то компенсировать это преимущество, дают хп мачт на карте, которую они никогда не отрывают... Патч с чейнами в том же духе сделан. И серия таких патчей идет начиная с determined defender. Причем результат этой работы выливается в онлайне, который уже очень хорошо прослеживается. Грустно, обидно, досадно даже в игру не хочется заходить. =(

[admin]

7 minutes ago, Black Mamba said:

.. Патч с чейнами в том же духе сделан. И серия таких патчей идет начиная с determined defender. 

по подробнее про чейн и determined defender?
что с ними не так с точки зрения среднего игрока? На наш взгляд как раз determined defender больше играет на руку среднему игроку

[qw569😳]

8 minutes ago, admin said:

Мы добавляем индикаторы (проценты) секций мачт - в интерфейс карты в инсте 

В учебнике обязательно это нужно отразить. прочность и корпуса, количество экипажа и пушек, а также течи вы можете уаидеть в верхнем левом и правом углу, а вот за мачтами жмите M.

[Medniy Sandal]

1 hour ago, admin said:

что с ними не так с точки зрения среднего игрока? На наш взгляд как раз determined defender больше играет на руку среднему игроку

Данный магический перк вносит неудобства в систему абордажа. Т.к. мы создали условия для возможности абордажа, т.е. скорость не более 3 узлов, "эстонской" команды абордажников более 50 (подготовка), но вдруг возник магический гном. Который не позволяет взять корабль на абордаж. И не каждый средний игрок поймет, что у другого игрока стоит этот перк. Начнется ор "Читер и тыды". 

Лично мое мнение, что этот перк нафиг не нужен. Если можно взять корабль на абордаж, то хватай на свой страх и риск. Т.к. всегда есть шанс победить на абордаже. 

[admin]

4 minutes ago, qw569 said:

В учебнике обязательно это нужно отразить. прочность и корпуса, количество экипажа и пушек, а также течи вы можете уаидеть в верхнем левом и правом углу, а вот за мачтами жмите M.

в интерфейсе думали как показать но идей нет - так как цифр много и выглядит как треш
 

[qw569😳]

16 minutes ago, admin said:

в интерфейсе думали как показать но идей нет - так как цифр много и выглядит как треш
 

Чё, там всего 3 цифры, ну 4.

• Минимальный уровень прочность нижней секции по всем мачтам.
• Минимальный уровень прочность средней секции по всем мачтам.
• Минимальный уровень прочность верней секции по всем мачтам.
• и бушприт

Хотя мы считаем, что индикация пробития это треш.

А если полоски ХP заменить на цифры, то наверное и все котировке CME можно уместить, но это не точно

 

Edited May 7, 2018 by qw569

[Fatality]

1 minute ago, qw569 said:

Чё, там всего 3 цифры, ну 4.

• Минимальный уровень прочность нижней секции по всем мачтам.
• Минимальный уровень прочность средней секции по всем мачтам.
• Минимальный уровень прочность верней секции по всем мачтам.
• и бушприт

Хотя мы считаем, что индикация пробития это треш.

можно добавить 4 маленькие полоски в левом верхнем углу над индикацией повреждений бортов корабля, как полоска кончается - мачта рушится

[admin]

5 minutes ago, qw569 said:

Чё, там всего 3 цифры, ну 4.

• Минимальный уровень прочность нижней секции по всем мачтам.
• Минимальный уровень прочность средней секции по всем мачтам.
• Минимальный уровень прочность верней секции по всем мачтам.
• и бушприт

Хотя мы считаем, что индикация пробития это треш.

10 цифр в табличной форме

Индикация пробития палка о двух концах либо все показывать либо ничего не показывать (включая экипаж пушки и прочее)

[Fatality]

22 minutes ago, Medniy Sandal said:

Данный магический перк вносит неудобства в систему абордажа. Т.к. мы создали условия для возможности абордажа, т.е. скорость не более 3 узлов, "эстонской" команды абордажников более 50 (подготовка), но вдруг возник магический гном. Который не позволяет взять корабль на абордаж. И не каждый средний игрок поймет, что у другого игрока стоит этот перк. Начнется ор "Читер и тыды".

Лично мое мнение, что этот перк нафиг не нужен. Если можно взять корабль на абордаж, то хватай на свой страх и риск.

нормальный перк, линейникам которые не умеют абордажиться - самое то, чуть больше времени могут протянуть против нескольких противников, но нужно уменьшить разрыв в команде с 30% до 25%

[qw569😳]

23 minutes ago, admin said:

10 цифр в табличной форме

Индикация пробития палка о двух концах либо все показывать либо ничего не показывать (включая экипаж пушки и прочее)

Ну если нижняя секция фок показывает 65% и я нажимаю ремку. Разве ремонт не затронет все мачты?

А если так, то какого мне знать, что у меня нижняя секция фока просела?

Объявите конкурс, вам столько накидают предложений.

Edited May 7, 2018 by qw569

[DreamMaker]

оффтоп

В одной современной игрушки ни как не могли решить проблему: было 2 вида дробовиков тактические и помповые, с самого релиза (раннего доступа), все пользовались тактическими дробовиками и никакие балансировки оружия не заставляли игроков перейти к помповым орудиям, пока одни умные люди не изменили цвет помповых дробовиков (не самого скина а цвет рамочки в котором описание оружия) на золотой а тактических дробовиков на синий, эффект был потрясающий, без каких либо изменений статов люди стали пользоваться (совершать убийства) помповыми дробовиками на 20% чаще.... Таких примеров в маркетинге очень много, я просто показал наиболее близкий к реальностям навала.

Самые простые методы иногда самые действенные:

- все стреляют по мачтам? Скажите что вы укрепили мачты!

- люди много ядер пускают в "рекошет"? введите сверху строку где будет показываться количество ядер которые отскочили от угла (не путать с теми которые просто не пробили в прямой угол)

- не стреляют по мачтам? покажите им ХП мачта!

- не используют ессаксы? Brest Harbour раскраска решит все проблемы!

Надеюсь этот пост окажется кому то полезен

[Kat Black]

3 hours ago, Cpt. Reverse said:

А имховывод такой:

- Нужно либо добавить индикатор ХП мачт, что бы "жертва" видела нужно ли и когда отдавать ремку на паруса (разработчики вроде писали что хотят добавить) 

- Либо же убрать индикатор "пробития мачт". (лично мне етот вариант больше импонирует, так как раньше это давало возможность за счет "внутренней чуйке" и многочасовому опыту, чувствовать что происходит с твоими мачтами, и что происходит с мачтами противника. И от етого уже выбирать тактику ведения боя.

По имхо нужны оба индикатора. Тот кто стреляет по мачтам должен видеть не число попаданий в мачту, а её пробитие или не пробитие (аналогично при стрельбе в корпус, сейчас с помощью трубы и анимации рикошета ядра от борта можно определить пробивается борт или нет). А тот кто получает урон по мачтам должен видеть индикатор состояния (повреждения) мачт, чтобы знать когда пора включить лечилку. При этом все остальные игроки состояние мачт "жертвы" видеть не должны, их видит только капитан у своего корабля.
PS: ещё созрело предложение по "determined defender".
По моему стоит сделать эту функцию не перком, а командой, аналогичной команде "подготовка к абордажу". Т.е. вынести на панель и клавиатуру команду "защита от абордажа". У игрока будет на панели (клавиатуре) две кнопки: одна - "подготовка к абордажу" - при нажатии на нее часть команды уходит со свих мест и начинает подготовку к абордажу, при этом начинается увеличение "инициативы" абордажной команды и появляется возможность схватить противника на абордаж.
вторая- "подготовка к защите от абордажа" - при нажатии на нее часть команды уходит со свих мест и начинает подготовку к защите от абордажа, при этом начинается увеличение "инициативы" абордажной команды и появляется возможность отбить абордаж противника (не дать себя зацепить на абордаж) в случае если его команда не превышает на 50% команду обороняющихся.
Кнопки взаимоисключающие (активировать можно только одну из них). При активации любой из этих кнопок урон по команде увеличивается. При активации кнопки "защита от абордажа" брать на абордаж вражеский корабль нельзя, она увеличивает только защиту от абордажа.
Так более приближено к реалиям, а у капитана больше вариативность поведения.

[DreamMaker]

3 minutes ago, Kat Black said:

Так более приближено к реалиям

Почему при подготовки к абордажу команда сильнее выносится? она становится по середине палубы и строится линией? То что она кучкуется на верхней палубе это не значит что она стоит посередине палубы, при этом когда идет подготовка к абордажу и ты стреляешь по ловер деке, экипаж, который по идеи выходит повыше в этот момент, выносится сотнями.

Почему при стрельбе по мачтам не уничтожается экипаж?

Почему экипажу нужно 20 секунд чтобы лечь и уклонится от залпа?

Почему от ядер падают мачты а от книпелей мачт не падают?

Почему когда стреляешь картечью вылетает только картечь? Неужели и правда в морском флоте грейбы использовали в чистом виде и не запихивали ядро спереди?

Почему при столкновении кораблей могут ломаться бушприты но не могут спутаться ванты?

Этот пост скорее адресован к админам а не к тебе, не в коем случае не хотел как то обидеть, но давайте от реалистичности сделаем пару шагов к играбельности.

[Kat Black]

1 hour ago, qw569 said:

Хотя мы считаем, что индикация пробития это треш.

При стрельбе в борт показывает именно пробитие, а не попадание. Почему в борт это нормально, а в мачту это трэш?

[qw569😳]

1 minute ago, Kat Black said:

При стрельбе в борт показывает именно пробитие, а не попадание. Почему в борт это нормально, а в мачту это трэш?

Пробитие можно оценить по полоске ХП. Тает, значит пробивается. Crew в том же углу, паруса там же.

Если, нельзя оставить как есть, то убрать весь треш с вверхней полоской.

[admin]

3 minutes ago, qw569 said:

Пробитие можно оценить по полоске ХП. Тает, значит пробивается. Crew в том же углу, паруса там же.

Если, нельзя оставить как есть, то убрать весь треш с вверхней полоской.

мы вообще еще смотрим
нам если честно тоже не нравится полное открытие инфо поэтому не исключаем что вернем старую реализацию показания попаданий по мачтам

[Kat Black]

55 minutes ago, DreamMaker said:

Почему при подготовки к абордажу команда сильнее выносится?.......

давайте от реалистичности сделаем пару шагов к играбельности.

Так я предлагаю больше вариантов поведения в игре, что равно увеличению играбельности, при этом это ещё и реалистично. У тебя в ближнем бою будет больший выбор: либо ты включаешь защиту от абордажа, но теряешь в перезаряде; либо ты идёшь на абордаж, теряя перезаряд и имея повышенный урон команде; либо ты дамажишь, но при этом  не защищён от абордажа. С "дефендером" сейчас по имхо неправильно - и от абордажа защищен и перезаряд не теряешь.
По поводу уязвимости экипажа при включённой "защите от абордажа" в принципе согласен, достаточно того, чтобы часть команды сидела в "защищённых" местах и была готова рубить абордажные крючья, т.е. защита от абордажа будет обеспечиваться за счёт снижения перезаряда и управляемости такелажем.

[Medniy Sandal]

3 minutes ago, Kat Black said:

Так я предлагаю больше вариантов поведения в игре, что равно увеличению играбельности, при этом это ещё и реалистично. У тебя в ближнем бою будет больший выбор: либо ты включаешь защиту от абордажа, но теряешь в перезаряде; либо ты идёшь на абордаж, теряя перезаряд и имея повышенный урон команде; либо ты дамажишь, но при этом  не защищён от абордажа. С "дефендером" сейчас по имхо неправильно - и от абордажа защищен и перезаряд не теряешь.
По поводу уязвимости экипажа при включённой "защите от абордажа" в принципе согласен, достаточно того, чтобы часть команды сидела в "защищённых" местах и была готова рубить абордажные крючья, т.е. защита от абордажа будет обеспечиваться за счёт снижения перезаряда и управляемости такелажем.

Дефендер сейчас просто "перманентный злой гном". И введение подготовки для защиты от абордажа, т.е. перенаправление команды с перезарядки на рубку "кошек" или других действия, идея более здравая, чем перманентное невозможность взять на абордаж. Тут ты прав, почему для абордажа мне нужно готовиться. Однако при равной команде и взятом перке "дефендер", я не могу схватить корабль. Даже если я подготовился на 100% к абордажу, а враг нет. У него что подготовлены анти абордажные сетки или "преграды"? Тогда их тоже нужно подготовить, их не ставили перед боем автоматом

Единственный большой вопрос - Почему должна быть разница в штрафах и уронах при подготовке к защите и нападении? В обоих случаях часть команды уходит на подготовку к абордажу. В обоих случаях команда будет частично скрываться до момента зацепа или отцепа. Единственно,  часть команды можно положить во время рубки "кошек". Но ситуация одинакова, т.к. часть команды должна закинуть "кошку" и еще и тянуть канаты. Т.е. ее тоже можно "положить".

Опять же, берем ситуацию один идет на абордаж. Другой отцепляется от абордажа. Равные условия по подготовке, т.е. 100 %. У кого больше шансов? Кто отцепляется? Или кто идет на абордаж?

И отдельный вопрос как это сделать более играбельным, без учета привязки к "реализьму". О чем так часто любят упоминать многие.

P.S. Этот пост общий, на размышления Дрима и твои. ))) А то подумаешь претензию кидаю.

[HopMaH]

1 hour ago, qw569 said:

Пробитие можно оценить по полоске ХП. Тает, значит пробивается. Crew в том же углу, паруса там же.

Если, нельзя оставить как есть, то убрать весь треш с вверхней полоской.

А как же скрины в конце боя, для поднятия ЧСВ?

И да, теперь столько всего понавтыкали с этими перками/фитами, что сам чёрт ногу сломит, куда-чего лучше ставить чтобы реже падали мачты. 2,5 месяца не играл и уже вижу, что winged out ballast мало роляет, а от pino ocote осталось одно название. Да и rigging specialist нужен ли, кто в курсе? А теперь подгоните на моё место новичка, который вообще мачтоломом не занимался от слова вообще? Да-да,туториал и всё такое, но ведь всё равно нужно время на это. На развитие "чуйки". И вот он такой выходит и нарывается в ОМ на "акулу Навала"...исход ясен. При этом всём у него не будет (или ничтожно мало)  ремок поднять мачты и хотя бы свалить  быстрее. Да, шансы малы, но они есть. При сокращении кол-ва ремок,они стремятся к нулю. ИМХО

 

[Thomas Boyle]

Раньше был норм хардкор: 1 ремка на парус, 1 на корпус. Всё. Как важно было выбрать правильный момент их использования. Нагородили - вон теперь сколько гемора вылезло.

[Fatality]

17 minutes ago, Thomas Boyle said:

Раньше был норм хардкор: 1 ремка на парус, 1 на корпус. Всё. Как важно было выбрать правильный момент их использования. Нагородили - вон теперь сколько гемора вылезло.

и чем дальше тем больше по дрова)  оставить 1 ремку на мачты и 1 на борта, ввести штрафы на скорость при их использовании, увеличить хп мачтам чтобы игра было не только "через мачты", дать возможность видеть урон мачт по аналогии с бортами и структурой, плюс в игре куча апгрейдов и книг которые дают возможность избирать тактику для твоего корабля на бой, и даже то что есть сейчас уже достаточно взорвать мозг любому игроку который заходит вечером на 2-3 часа, я не говорю о 100 игроках с 5000 часами пробега в навале)