Jump to content
Game-Labs Forum
Sign in to follow this  
el_mariachi

Отзыв по боевке и патчу в целом

Recommended Posts

Tamerlan    120
Just now, Klava Pupkina said:

Не ты один, тут многие прошли через это в первый же день выпуска патча. Я так третий раз уже перса создаю

ох... но на то и тест. Значит не ждать реакции пока, буду создавать перса заново.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Klava Pupkina    551
4 minutes ago, dron441 said:

Покажи мне пост , где я говорил что вылет команды это маст хэв. 

P.S. Сантисима воевала часами против 7!!! Линейников , во главе с Виктори. Предлагаешь это тоже интегрировать в игру ?

О, вот о чем и речь, ни два ни три ни четыре фрегата. НЕ МОГУ СЕВ НА КОРМУ ПЕРВОМУ РЕЙТУ ВЫНЕСТИ ЕМУ КОМАНДУ, ЕЩЁ РАЗ!!!! ЧЕРЕЗ КОРМУ. И то, что ну товарищ который тут посещает очень редко нашу часть форума, в каком-то из видео очерков об игре говорил что он фрегатоводец. вот и напрашивается вывод о странной закономерности данного вида убийства рейта и очень упорного сопротивления всем просьбам понерфить вынос команды через корму.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Medniy Sandal    1,247

Народ напомню, что тема про отзывы. Давайте не разводить одно и то же по кругу. Для этого есть другие темы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
HopMaH    191

Поклонники реализма в курсе за многочасовые исторические бои? Про орудия Песка кто-нибудь слышал ,и в связи с чем оно было таки изобретено? 60см борта у Виктори,кнш,клёво,но в реале от такого борта с расстояния 150метра и более 24фунтовые ядра как горох о стену. С чуть ближнего просто застревали. 36фунтовые(как на Виктори)пробивали,но с оч.малым уроном в живой силе.

По фрегатам. 1788-1793г.г. 50ти пушечный фрегат ''Георгий Победоносец'' считался линейным кораблём. В те времена русско-турецких войн вообще модно(скажем так) было после перевооружения фрегаты производить в линейные корабли. Были,кста,и ''большие фрегаты''. В сражении у острова Тендера 28августа 1790г. три 40-50ти пушечных фрегата наваляли 100пушечному турецкому флагманскому линейнику,чем заставили последнего уйти под ветер и драпать на юг. 

Продольный выстрел исторически являлся самым ''злым'' в парусном флоте того времени,а корма самой слабо защищённой.. Если кто хочет оспорить-пруфы в студию.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Paul Jones    5

Доброго времени суток, решил написать отзыв по патчу в целом.

1) Очень не понравилась система прокачки корабля, как то уж примитивно, неужели нельзя придумать что то по интересней, очень надеюсь что это будет дорабатываться.

2) Очень бы хотелось что бы слот под носовую фигуру был отдельный, а перманентов бы осталось три.

в остальном все даже очень нравиться.

Edited by Paul Jones

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tamerlan    120

Да... уж... баг так баг, второй раз начал, специально, что бы посмотреть уже команду... вышел из боя с экипажем 32 чел, а в окне результатов, у меня на палубе 0.

Share this post


Link to post
Share on other sites
el_mariachi    743
1 hour ago, dron441 said:

Предположим теперь Рейт отбивается от 5 фрегатов. Все начинают ходит на миськи на рейтах в одно рыло. Что бы завалить эти рейты , пвпшерам и ганкерам надо самим пересесть на рейты.

Три фрегата с карронадами спокойно убивают в борт любой первый рейт. Или вы хотите на фировом д*рьме сантисимы побеждать?

1 hour ago, dron441 said:

ом от флота возмездия уже не убежать...

Если ты взял рейт, ты идешь драться. Не хватает людей - возьми и набери. 

1 hour ago, dron441 said:

Но это уничтожит ОМ. Ибо группой меньше , чем 5-7 человек делать нечего. Только фармить миськи.

Я бы  посоветовал добавить тебе сюда "на мой субъективный взгляд", ибо мнения разнятся.

P.S. В целом тема была создана как фидбек по багам пиратской механики (таг пиратVSпират) и по предложению запуска кикстартера по новым, качественно сделанным кораблям. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Klava Pupkina    551

Стопэ. Я не модулировал никаких ситуаций. Я просил тебя и администрацию предоставить данные с названиями кораблей которые через корму могут вынести команду скажем Виктории с учётом того что её высота над ватерлинией больше 6 метров. 

Я так и не увидел ни одного названия фрегата, который способен на это, в отличии от игровой механики. Прошу не забывать чётко заданный вопрос и не искать сравнений в своих игровых выводах связанных с тестированием Виктории и 2-3-4-5 фрегатов.

ПС. Высота Конституции над уровнем ватерлинии 2,5-3 метра.

Edited by Klava Pupkina

Share this post


Link to post
Share on other sites
qw569    1,025
1 hour ago, Klava Pupkina said:

Стопэ. Я не модулировал никаких ситуаций. Я просил тебя и администрацию предоставить данные с названиями кораблей которые через корму могут вынести команду скажем Виктории с учётом того что её высота над ватерлинией больше 6 метров. 

Я так и не увидел ни одного названия фрегата, который способен на это, в отличии от игровой механики. Прошу не забывать чётко заданный вопрос и не искать сравнений в своих игровых выводах связанных с тестированием Виктории и 2-3-4-5 фрегатов.

ПС. Высота Конституции над уровнем ватерлинии 2,5-3 метра.

Есть высота Виктории 6 с лишним метров округлим до 7. И высота конституции 2.5 метра.

Попробуем определить на какой угол нужно поднять пушки c 50, 100 и 150 метров, чтобы попасть  в самую высокую точку кормы.

С 50 м. tg((7-2.5)/50)=0.08975778474716010803606321438976 рад, что соответствует 5.14 градусам

С 100 м. tg((7-2.5)/100)=0.04496964958360024670240308359733 рад, что соответствует 2.58 градусам

С 150 м. tg((7-2.5)/150)=0.02999100323882014458590483365705 рад, что соответствует 1.72 градусам

Ну а выводы делайте сами. 

Edited by qw569

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joe Vong    162
15 minutes ago, qw569 said:

Есть высота Виктории 6 с лишним метров округлим до 7. И высота конституции 2.5 метра.

Попробуем определить на какой угол нужно поднять пушки c 50, 100 и 150 метров, чтобы попасть  в самую высокую точку кормы.

С 50 м. tg((7-2.5)/50)=0.08975778474716010803606321438976 рад, что соответствует 5.14 градусам

С 100 м. tg((7-2.5)/100)=0.04496964958360024670240308359733 рад, что соответствует 2.58 градусам

С 150 м. tg((7-2.5)/150)=0.02999100323882014458590483365705 рад, что соответствует 1.72 градусам

Ну а выводы делайте сами. 

с учетом качки есть шанс об этом вообще не париться

Share this post


Link to post
Share on other sites
HopMaH    191

там ещё задымление было.неразбериха.хаос.много кто команды адмирала не понимал...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
admin    25,970

так - просим закончить флуд. А то превратили топик в бесполезный нечитаемый треш. 

 

В ближайших патчах первые ранги станут намного сильнее, но значительно (в десятки раз) дороже как по деньгам так и по ресурсам. Обычные фрегаты (кроме четвертых рангов) будут скорее всего обьезжать первые рейты за полтора километра или подходить только на добивание. 

Будет изменен урон орудий с размера на энергию ядра и будут отбалансированы хп кораблей под эти значения. Нам больше не кажется правильным что урон ядра зависит от его размера а не веса

 

(обещанные изменения по rigging shock скоро тоже будут выданы)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dekillos    586
1 hour ago, Klava Pupkina said:

Стопэ. Я не модулировал никаких ситуаций. Я просил тебя и администрацию предоставить данные с названиями кораблей которые через корму могут вынести команду скажем Виктории с учётом того что её высота над ватерлинией больше 6 метров. 

Я так и не увидел ни одного названия фрегата, который способен на это, в отличии от игровой механики. Прошу не забывать чётко заданный вопрос и не искать сравнений в своих игровых выводах связанных с тестированием Виктории и 2-3-4-5 фрегатов.

ПС. Высота Конституции над уровнем ватерлинии 2,5-3 метра.

Эмм...а сколько там Вик то было у топовых Англичан? Ну пусть гнёт всё живое, одна на фракцию

Share this post


Link to post
Share on other sites
Klava Pupkina    551
12 hours ago, qw569 said:

Есть высота Виктории 6 с лишним метров округлим до 7. И высота конституции 2.5 метра.

Попробуем определить на какой угол нужно поднять пушки c 50, 100 и 150 метров, чтобы попасть  в самую высокую точку кормы.

С 50 м. tg((7-2.5)/50)=0.08975778474716010803606321438976 рад, что соответствует 5.14 градусам

С 100 м. tg((7-2.5)/100)=0.04496964958360024670240308359733 рад, что соответствует 2.58 градусам

С 150 м. tg((7-2.5)/150)=0.02999100323882014458590483365705 рад, что соответствует 1.72 градусам

Ну а выводы делайте сами. 

Ну вот, с 50 метров при угле 5.14 градусов, картечь будут лететь в потолок, но не вдоль палубы. С расстояния 100м при угле 2.58, выбьет стекла и затрянет в первой же встречной доске. С расстояния 150, ну тут вообще говорить не о чем, разве о шишках и синяках у тех до кого далетит картечь. Это при том что это будет стрелять верхняя палуба, у нижней будет совершенно другие попадания.

ПС. По умолчанию, пушки заряжены картечью

Edited by Klava Pupkina

Share this post


Link to post
Share on other sites
Klava Pupkina    551
16 hours ago, HopMaH said:

Поклонники реализма в курсе за многочасовые исторические бои? Про орудия Песка кто-нибудь слышал ,и в связи с чем оно было таки изобретено? 60см борта у Виктори,кнш,клёво,но в реале от такого борта с расстояния 150метра и более 24фунтовые ядра как горох о стену. С чуть ближнего просто застревали. 36фунтовые(как на Виктори)пробивали,но с оч.малым уроном в живой силе.

По фрегатам. 1788-1793г.г. 50ти пушечный фрегат ''Георгий Победоносец'' считался линейным кораблём. В те времена русско-турецких войн вообще модно(скажем так) было после перевооружения фрегаты производить в линейные корабли. Были,кста,и ''большие фрегаты''. В сражении у острова Тендера 28августа 1790г. три 40-50ти пушечных фрегата наваляли 100пушечному турецкому флагманскому линейнику,чем заставили последнего уйти под ветер и драпать на юг. 

Продольный выстрел исторически являлся самым ''злым'' в парусном флоте того времени,а корма самой слабо защищённой.. Если кто хочет оспорить-пруфы в студию.

В связи с ускоренной механикой боя в игре, никто не спорит с тобой о том что Сантисиму грызли скокататам линейников, несколько часов после которых у неёё осталось энное количество экипажа. Суть вопроса  в другом была, совершенно в другом. И тоже...береги здоровье, бросай курить эту шнягу.

Share this post


Link to post
Share on other sites
HopMaH    191
9 minutes ago, Klava Pupkina said:

Ну вот, с 50 метров при угле 5.14 градусов, картечь будут лететь в потолок, но не вдоль палубы. С расстояния 100м при угле 2.58, выбьет стекла и затрянет в первой же встречной доске. С расстояния 150, ну тут вообще говорить не о чем, разве о шишках и синяках у тех до кого далетит картечь. Это при том что это будет стрелять верхняя палуба, у нижней будет совершенно другие попадания.

Вот, например, отсюда: http://www.krugosvet.ru/articles/11/1001138/1001138a2.htm  "Во время англо-американской войны 1812-1814 артиллерия США состояла в основном из пушек, стрелявших ядрами массой 2,7 кг. Но уже в войне с Мексикой 1846-1848 на вооружении армии США находились 24 типа различных пушек, мортир и осадных орудий. В обеих войнах роль артиллерии оказалась решающей. В последующие четверть века калибр корабельных и осадных орудий был увеличен до 508 мм. Однако их дальность стрельбы не превышала 2700 м, а прицельная дальность составляла не больше половины этой величины. " Но 2700м---это, вероятно речь о 508мм (20-и дюймовом) морском орудии.  Полевые орудия имели дальность поменьше: http://battles.h1.ru/krimsk.shtml  "Артиллерия состояла из медных гладкоствольных орудий, которые заряжались с дульной части. Дальность их стрельбы (практическая) гранатой была до 1,5 км, картечью - в три раза меньше" В обоих случаях речь идет о 19-ом веке, когда гладкоствольная артиллерия достигла наибольшего развития. Раньше было еще хуже: http://twow.ru/forum/index.php?s=af73cb4a6ba3eed8e63ff00746e3519b&act=ST&f=13&t=940  "Опыты русского Ученого комитета по артиллерийской части при Аракчееве установили, что из 6-фунтовой пушки на расстоянии 150-250 сажен отклонение половины ядер от цели - 5-7 футов (1,5-2 метра), остальных - до 20 футов (3 метров). До 500 сажен отклонение резко возрастало, и половина ядер отклонялась от цели на 5-6 сажен (почти 7 метров), а остальная половина - до 20 сажен. Так что стрелять на дальние дистанции было совершенно бессмысленно, и преимущество русских в дальнобойности практической пользы не имело. Картечный огонь имел эффективную дальность всего 150-300 сажен (эффективность поражения: от одной трети до половины выпущенной картечи), при стрельбах свыше 300 сажен в цель попадала примерно одна десятая часть выпущенной картечи.

1 сажень = 7 английских футов = 84 дюйма = 2,1336 метра  

З.ы.

Сорри за оффтоп,но вот зацепило реальное непонимание некоторых.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Klava Pupkina    551

временной интервал установленный разработчиком игры, 1820 потолок. Данные по американским орудиям из другой эпохи. данные исследования при  Аракчееве проводились в наземных условиях, без учёта продольной и бортовой качки.

Edited by Klava Pupkina

Share this post


Link to post
Share on other sites
Klava Pupkina    551
22 minutes ago, HopMaH said:

Картечный огонь имел эффективную дальность всего 150-300 сажен (эффективность поражения: от одной трети до половины выпущенной картечи), при стрельбах свыше 300 сажен в цель попадала примерно одна десятая часть выпущенной картечи.

И это полевая артиллерия!!!!!!!!!!!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
el_mariachi    743
19 hours ago, admin said:

В ближайших патчах первые ранги станут намного сильнее, но значительно (в десятки раз) дороже как по деньгам так и по ресурсам. Обычные фрегаты (кроме четвертых рангов) будут скорее всего обьезжать первые рейты за полтора километра или подходить только на добивание. 

Будет изменен урон орудий с размера на энергию ядра и будут отбалансированы хп кораблей под эти значения. Нам больше не кажется правильным что урон ядра зависит от его размера а не веса

Это хорошая новость, главное чтобы соблюдался баланс - повышение стоимости производства первых/вторых рейтов одновременно с их усилением по отношению к более слабым кораблям за счет калибра и прочности.

Однако что вы думаете по поводу темы кикстартера на рус. форуме, аналогично той что на англ. яз? 

Она хорошо бы смотрелась вместо старой голосовалки по кораблям. А новых кораблей (прежде всего британских и испанских) люди очень ждут.

 

Edited by el_mariachi

Share this post


Link to post
Share on other sites
sergo-kon    262
On 17.04.2017 at 0:36 AM, qw569 said:

Есть высота Виктории 6 с лишним метров округлим до 7. И высота конституции 2.5 метра.

Попробуем определить на какой угол нужно поднять пушки c 50, 100 и 150 метров, чтобы попасть  в самую высокую точку кормы.

С 50 м. tg((7-2.5)/50)=0.08975778474716010803606321438976 рад, что соответствует 5.14 градусам

С 100 м. tg((7-2.5)/100)=0.04496964958360024670240308359733 рад, что соответствует 2.58 градусам

С 150 м. tg((7-2.5)/150)=0.02999100323882014458590483365705 рад, что соответствует 1.72 градусам

Ну а выводы делайте сами. 

Мне думается что не имеет значения, будь то 5, или 1, 75 грудусов.

Разговор в первую очередь идёт о игровом моменте. Это первое. А второе, если ядро, отправленное под углом 1.72 градуса, в цель попадает под переборку, между палубами, то он сделает один, или два рикошетных прыжка, от потолка и пола, через всю палубу, задев не всех стоящих на "прямой тоектории полёта ядра" а только тех, кто окажется в пределах "угольной атаки". То есть сразу дели длину палубы, на количество стоящих на ней и ещё раз дели на количество "прыжков" ядра в заданных рамках. Ну можно ещё сделать ананистическую натяжку, про щепки, осколки от разбитого ведра, стоявшего у противопожарной бочки и прочую лабуду, но всё равно, это не даст оснований, сопротивляться адекватным доводам Клавы Пупкиной.

Share this post


Link to post
Share on other sites
dumpert    321

боюсь подумать, как они в те времена вообще стреляли по рангоуту. датчане нам убедительно доказали, что это просто невозможно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
sergo-kon    262
On 18.04.2017 at 1:14 AM, admin said:

 

Будет изменен урон орудий с размера на энергию ядра и будут отбалансированы хп кораблей под эти значения. Нам больше не кажется правильным что урон ядра зависит от его размера а не веса

Это хорошо. Но как будет обстоять дело с детальной информацией о полученных разрушениях структуры? Не для стреляющего а для получившего этот ущерб. А лучше даже для получившего урон, полная информация а для стреляющего, лишь частичная информация(в разумных пределах).

То что сегодня мы имеем, это схематичная, не детализированная информация о состоянии судна. Но вы, когда сидите в своём авто, просто по звуку можете определить, есть у вас проблемы, или нет, в отличии от тех, кто проезжает мимо вас на своём авто.

Хотелось бы что бы и данном проекте была примерно, такая же ситуация.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
35 minutes ago, dumpert said:

боюсь подумать, как они в те времена вообще стреляли по рангоуту. датчане нам убедительно доказали, что это просто невозможно.

В те времена даже попасть в силуэт было достижением. Гиростабилизаторов ещё не изобрели, а ломом и клиньями удерживать угол возвышения постоянным на качающемся корабле не получалось. Стреляли в тот момент, когда корабль был более-менее на ровном киле по мнению мичмана, командующего батареей, или по чуйке канонира. Попадания по рангоуту были случайными, массирование огня вероятность выпадения этой случайности увеличивало.

Edited by Карл Лейфсен

Share this post


Link to post
Share on other sites
dumpert    321

ясное дело! правда вот говорят, что в основном по такелажу (и рангоуту) в основном и стреляли, но это, наверное, происки недобросовестных историков. 

я очень боюсь насмешек и нападок, но попрошу клаву пупкину решить несложную математическую задачку - ну вот как на примере посчитал нам куве: на сколько поднимется ядро, пролетев через всю вику, учитывая что длина вики по гондеку - 57 метров?

д, б.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Klava Pupkina    551
10 minutes ago, dumpert said:

на сколько поднимется ядро, пролетев через всю вику, учитывая что длина вики по гондеку - 57 метров

Эм, это что за задача такая с одним известным и бессмысленным смыслом?

ПС. Ядро это  же не х... чтобы подниматся, если что)

Edited by Klava Pupkina

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×