Jump to content
Game-Labs Forum

Сократить количество наций до 5.


Recommended Posts

Доброго времени суток! Идея заключается в том, чтобы за счет 3 наций США, Дании, и Швеции наполнить остальные 4 нации, которые в истории были великими морскими державами.
Теперь рассмотрим более подробно, зачем это нужно.
По сути в этой игре нация ничего не дает, люди выбирают нацию, не за корабли и определенные бонусы, а потому что дизайн флага понравился, или друг Коля ее выбрал и я с ним за компанию. Некоторые выбирают нацию по политическим причинам, либо начитались литературы, где британцы, представлены этакими бесстрашными, справедливыми, храбрыми борцами за мир во всем мире, а испанцы алчными, жадными, глупыми, трусливыми, и нечестными завоевателями. Поэтому и выбирают за светлую сторону или за темную сторону силу пойти.
Т.е нацию выбирают в зависимости от своего мировозрения и стереотипов, которые сложились у конкретного игрока по отношению к нации.
Например русскоязычные игроки меньше всего будут выбирать США и Британию. Португальцы не пойдут играть за Испанию, потому что между этими странами всегда было соперничество.
Американские и Австралийские игроки скорее всего пойдут за США или Британию.
Немецкоязычные игроки скорее всего пойдут в Голландию, Британию меньше в Испанию и не пойдут во Францию. Потому что между Францией и Германией на протяжении всей истории тоже было соперничество.
Это все порождает дисбаланс и угасание интереса к игре.
В данное время нация США мертва, потому что в основном за нее играют американцы и австралийцы, а у них другой часовой пояс. В итоге они воюют с пустыми портами, через некоторое время им это наскучило и они стали покидать игру или перешли на американский сервер.
В итоге Британия, которая имеет в союзниках США, фактически имеет этот союз только на бумаге. На деле США ничем помочь не может. Если европейцы выставят свой праймтайм американцы не возьмут ни одного порта.
А Голландия вынуждена была воевать против 4 держав Франции, Швеции, Испании и Дании.
В итоге это все приводило к блицкригу одной из сторон, а другая оставалась зажатой в столице.
Поэтому зачем нужно столько наций если это все вносит дисбаланс, сокращает время противостояния, быстро приносит победу одним, и быстрое поражение другим.
С введением нового патча это не изменит ситуацию в целом, т.е боевые действия будут вестись, там же где и ведутся сейчас. Потому что онлайн игроков размазан по 8 нациям.
Некоторые нации не смогут физически выделить людей, чтобы прикрыть определенные направления.
Поэтому эти нации будут также стремительно терять свои территории.
Я считаю, что сейчас с нынешним онлайном достаточно иметь только 5 наций. 4 знаменитые морские державы Испания, Британия, Франция, Голландия. И пираты особнячком.
Это выгодно, потому что :

 

1. Игроки из других наций пополняют ряды оставшихся наций.
2. Меньше наций проще дипломатия.
Например Испания заключила союз с Францией объявила войну Британии. Остается Голландия, которая может держать нейтралитет, либо присоединиться к Британии.
3. По времени увеличивается противостояние и накал страстей между нациями, поскольку за счет притока свежих игроков у нации уже будет хватать людей, чтобы прикрыть те или иные участки своей территории.
4. Нации станут более насыщенными по национальному составу игроков .Могут стихийно возникнуть национальные фронты.
Например американо-австралийские игроки играющие за Британию могут сделать аутпосты например в Мексике и там же могут появиться американо-австралийские игроки за Испанию. И между ними будут происходить бои. В целом у них будет своя война, но она будет идти в общем ключе за интересы основных наций.
Вот русским интересно сражаться с русскими. Например русские-испанцы узнали, какие территории держат русские-британцы, и будут туда ходить на ПВП. Учитывая одинаковый праймтайм будет более менее интересное противостояние.
5. ПВП зон и точек противостояния станет больше. Карта уже не будет такой пустой как сейчас, потому что отдать территорию, значит потерять престиж в глазах своих соотечественников из враждебной игровой нации. Поэтому будут держать любую территорию даже на отшибе, лишь бы не показать свою слабость. И ПВП не будет происходить исключительно только возле столиц.

 

А вот пиратам нужно дать возможность при захвате национального порта поднимать не только пиратский флаг, но и флаги остальных наций. Это сделает пиратов непредсказуемыми-наемниками, которыми они и должны быть по сути. Т.е пираты могут брать порт и отдавать его под контроль любой из основных наций.
Например сейчас некоторые нации с пиратами дружат или относятся нейтрально. В этом же случае их будут не любить все, потому что однажды, пираты могут захватить родной порт и вывесить там флаг враждебной нации.
Также нужно дать возможность возникновения революций. Например некоторые испанские игроки не согласные с политикой партии могут захватить испанский порт и поднять флаг США, Дании, Швеции на выбор. Т.е они они становятся революционерами враждебной своей нации и имеют те порты, которые смогли захватить. Игроки из других наций также смогут принять гражданство, новоиспеченной страны и бороться за независимость. Но у этой нации не будет столицы, т.е любой их порт можно будет захватить и уничтожить революцию. На такую аферу могут пойти игроки, которым нужен полный хардкор. Если за титульные нации игроки могут заходить на старте игры, то в повстанческие нации, только по запросу и одобрению революционеров.

 


ну последнее излишество, а вот общее сокращение наций- это полезно. действительно слишком уж тонким слоем по тарелке сейчас размазываются игроки

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

игра вроде как рассчитана на большее количество народу.

"Жаль только — жить в эту пору прекрасную

Уж не придется — ни мне, ни тебе"

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Игра еще не релизнулась, рекламы не было, судить о "маленьких" нациях преждевременно. Ну и как может решить вопрос зергования перенос игроков туда сюда - загадка.

Link to comment
Share on other sites

Игра еще не релизнулась, рекламы не было, судить о "маленьких" нациях преждевременно. Ну и как может решить вопрос зергования перенос игроков туда сюда - загадка.

Стар ситизен тоже не релизнулась однако даже просто следит за игрой в сотни раз больше народу.

Link to comment
Share on other sites

Ну и зачем резать Данию, давайте удалим лучше Британию и Голландию они один фиг воевать не хотят) а главное давайте удалим эту бредовую тему  :D

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

А что разве клану RUS воевать за Испанию религия не позволяет ?     Британию и Голландию нельзя удалять, они основные морские державы на карибах. А вот Дании и Швеции там точно не было.

В Heroes & Generals всего три державы, а онлайна там больше чем здесь. Хотя могли бы ввести и Румын, Итальянцев, Болгар, Венгров, Финнов, Канадцев, Британцев и т.п.  Просто это нецелесообразно размывать онлайн по куче наций. 

Во что вам интересней играть когда 2 нации и бой 100Х100 или больше чел или куча наций где местечковые бои 2х2 ?

В Планетсайд 2 тоже было 3 фракции. Но 3 фракции это дисбаланс, поскольку две могут договориться между собой и пинать третью.

А вот четвертая нация может уравновесить положение.

Но вот в будущем когда у каждой нации будут уже свои корабли и бонусы, то постепенно можно вводить и другие нации.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

А что разве клану RUS воевать за Испанию религия не позволяет ?     Британию и Голландию нельзя удалять, они основные морские державы на карибах. А вот Дании и Швеции там точно не было.

В Heroes & Generals всего три державы, а онлайна там больше чем здесь. Хотя могли бы ввести и Румын, Итальянцев, Болгар, Венгров, Финнов, Канадцев, Британцев и т.п.  Просто это нецелесообразно размывать онлайн по куче наций. 

Во что вам интересней играть когда 2 нации и бой 100Х100 или больше чел или куча наций где местечковые бои 2х2 ?

В Планетсайд 2 тоже было 3 фракции. Но 3 фракции это дисбаланс, поскольку две могут договориться между собой и пинать третью.

А вот четвертая нация может уравновесить положение.

Но вот в будущем когда у каждой нации будут уже свои корабли и бонусы, то постепенно можно вводить и другие нации.

У нас и так фактически 2 нации в виде двух альянсов. Если не нравятся бои 2 на 2, то можно играть в перечисленные выше игры.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

А что разве клану RUS воевать за Испанию религия не позволяет ? 

 

Не позволяет, нам и в Дании не плохо  :ph34r: Кстати и причем тут клан РУС, а что других кланов в Дании нет?. Иди у бургов спроси надо им это или нет, думаю что будешь послан датскими кланам  ;)

П.С. Много наций это хорошо, кто знает сколько из двух альянсов может внезапно получиться альянсов, политика она такая, неизвестно что нас ждет в будущем  :)

Link to comment
Share on other sites

 

Во что вам интересней играть когда 2 нации и бой 100Х100 или больше чел или куча наций где местечковые бои 2х2 ?

В Планетсайд 2 тоже было 3 фракции. Но 3 фракции это дисбаланс, поскольку две могут договориться между собой и пинать третью.

А вот четвертая нация может уравновесить положение.

Но вот в будущем когда у каждой нации будут уже свои корабли и бонусы, то постепенно можно вводить и другие нации.

британцев много. если к ним приходит 12 кораблей, то пока их 25 не будет - в бой не полезут.

голландцев много. если к ним приходит 12 кораблей, то пока их 25 не будет - в бой не полезут.

испанцев чуть меньше. если к ним приходит 12 кораблей, то пока их 20 не будет - в бой не полезут.

как показывает тенденция - чем нация меньше, тем лучше.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Все уже забыли про то, что высказывалось намерение о возможности поднятия своего флага на условном Барбадосе.

И как все дружно вверх чепчики бросали по этому поводу ))

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

В тех же корсарах было 4 нации и было интересно.   А те кто противится этой идеи, вероятно хочет противопоставлять себя всем остальным, приплетая в игру политику.

Вот например введут Российскую Империю и я уверен что 90%, а может и больше русскоязычных игроков будут бороздить море под Андреевским флагом. А все потому, что хочется по сусалам надавать бургам, всяким америкашкам да бриташкам. А топить их хочется не под каким-нибудь флагом Испании, Франции, Дании, а родной России-Матушки. В итоге оскудеет Испания, Франция, пираты, и больше всего Дания. Дания станет настолько ничтожной без русскоязычного сообщества, что окажется под железным сапогом немецкоязычной Швеции.

А если введут еще Португалию, которая тоже была на Каррибах, то часть игроков из нынешних фракций перетечет туда.

Если ввести Польшу поляки уйдут туда. Если ввести Пруссию немцы покинут Швецию, Голландию, Испанию.

В итоге можно дойти до того, что в нациях будет по 5 человек. Но эта игра не про политику и дипломатию, это не глобальная стратегия аля Europe Universals или Crusaders Kings II. Это игра про сражения парусных кораблей в море. И чем больше будет мест сражений и больше кораблей в море тем интереснее для всех.

Но с большим кол-вом наций с малым онлайном будет постоянно дисбаланс. Это очевидно, что различные этнические группы игроков, будут ходить под своими национальными историческими флагами.

Но в игре к нациям нужно относится просто как к игровым фракциям без политической подоплеки.

Вот если бы Испания в игре называлась Свадия, и флаг был бы похож на испанский, но немного изменен. А Британия, например Сараниды, Франция-Лягушандия :D, то возможно русскоязычные игроки активно шли бы и в Британию, потому что вроде как фракция похожа на Британию, но не Британия. А значит и ассоциаций с политической неприязнью не возникает.

В данное время 4 нации было бы самым оптимальным вариантом. Также можно было бы быстрее обкатать систему национальных кораблей и прокачки. Ведь нужно было бы только моделить, корабли этих 4 держав, не отвлекаясь на остальные.

Если бы система национальных кораблей, (когда у каждой нации своя линейка исторических кораблей и прокачки), показала бы себя с хорошей стороны, то с постепенным наполнением контента, можно было бы постепенно вводить другие нации.

Link to comment
Share on other sites

"В данное время 4 нации было бы самым оптимальным вариантом. Также можно было бы быстрее обкатать систему национальных кораблей и прокачки. Ведь нужно было бы только моделить, корабли этих 4 держав, не отвлекаясь на остальные."

Manfred, следую твоей логике Российскую империю нужно вводить сразу т. к. кораблей онного производства в игре хватает.

Edited by Factor
Link to comment
Share on other sites

В тех же корсарах было 4 нации и было интересно.   А те кто противится этой идеи, вероятно хочет противопоставлять себя всем остальным, приплетая в игру политику.

Вот например введут Российскую Империю и я уверен что 90%, а может и больше русскоязычных игроков будут бороздить море под Андреевским флагом. А все потому, что хочется по сусалам надавать бургам, всяким америкашкам да бриташкам. А топить их хочется не под каким-нибудь флагом Испании, Франции, Дании, а родной России-Матушки. В итоге оскудеет Испания, Франция, пираты, и больше всего Дания. Дания станет настолько ничтожной без русскоязычного сообщества, что окажется под железным сапогом немецкоязычной Швеции.

А если введут еще Португалию, которая тоже была на Каррибах, то часть игроков из нынешних фракций перетечет туда.

Если ввести Польшу поляки уйдут туда. Если ввести Пруссию немцы покинут Швецию, Голландию, Испанию.

В итоге можно дойти до того, что в нациях будет по 5 человек. Но эта игра не про политику и дипломатию, это не глобальная стратегия аля Europe Universals или Crusaders Kings II. Это игра про сражения парусных кораблей в море. И чем больше будет мест сражений и больше кораблей в море тем интереснее для всех.

Но с большим кол-вом наций с малым онлайном будет постоянно дисбаланс. Это очевидно, что различные этнические группы игроков, будут ходить под своими национальными историческими флагами.

Но в игре к нациям нужно относится просто как к игровым фракциям без политической подоплеки.

Вот если бы Испания в игре называлась Свадия, и флаг был бы похож на испанский, но немного изменен. А Британия, например Сараниды, Франция-Лягушандия :D, то возможно русскоязычные игроки активно шли бы и в Британию, потому что вроде как фракция похожа на Британию, но не Британия. А значит и ассоциаций с политической неприязнью не возникает.

В данное время 4 нации было бы самым оптимальным вариантом. Также можно было бы быстрее обкатать систему национальных кораблей и прокачки. Ведь нужно было бы только моделить, корабли этих 4 держав, не отвлекаясь на остальные.

Если бы система национальных кораблей, (когда у каждой нации своя линейка исторических кораблей и прокачки), показала бы себя с хорошей стороны, то с постепенным наполнением контента, можно было бы постепенно вводить другие нации.

В твоих словах есть смысл, но на данном этапе рано говорить про размытость и онлайн, мы все надеемся на то, что после релиза нас ждет "светлое будущее"))

Как исторически, так и в игровом плане, наличие зерга у одних и слабость других неизбежны. Разработчики врятли будут что то менять в этом плане.

Link to comment
Share on other sites

Была бы моя воля, я бы ещё наций 5-6 добавил. Курляндия и так уже должна быть.

Поддерживаю.

Нужен андреевский флаг однозначно. Остальное - как пойдет. Турки тоже должны быть. :)

Link to comment
Share on other sites

На мой взгляд, здесь нужен компромисс. Должны быть заявленны основные колониальные державы - Испания, Британия, Франция, Голландия и пятой нацией ввести Нейтралов. Игроки, выбравшие Нейтральную сторону уже походу игры выбирают - становиться пиратами, вольными торговцами или членами торговых компаний, или же как вариант - собираться и организовывать эскадры малых наций самостоятельно (через заранее установленную процедуру одобрения кланового флага), например Португалии. Для подогрева интереса к проекту со стороны американской аудитории внести все американские порты на карте в список Британских владений с пометкой региона как 13 Колоний и добавить эвент, при котором ряд игроков за британию и примкнувшие к ним нейтралы смогли бы инициировать войну за независимость. И вообще, привязка игры к периоду 1775-1795 крайне была бы удачной и богатой на исторические события.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Доброго времени суток! Идея заключается в том, чтобы за счет 3 наций США, Дании, и Швеции наполнить остальные 4 нации, которые в истории были великими морскими державами...

Это перестановка кроватей в борделе во время пожара - ну надо же что-то делать...  Много наций, мало наций - на геймплей это практически не влияет. Игра ориентирована на людей с терпением, имеющих много свободного времени, это узкая специфическая аудитория. И чехарда с нациями никак это не изменит.

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

 

Это перестановка кроватей в борделе во время пожара - ну надо же что-то делать... Много наций, мало наций - на геймплей это практически не влияет. Игра ориентирована на людей с терпением, имеющих много свободного времени, это узкая специфическая аудитория. И чехарда с нациями никак это не изменит.

 

Интересное сравнение, вопрос в том что можно перегородить пожарный выход и все сгорят.
Ну ближе к теме, суть в том что есть проблема так называемы RvR систем, они замыкаются сами на себе, вообще невозможность дать ближнему своему палкой по голове в ММО есть неправильно.
Скажу сразу имею за собой почти 10 летний опыт игры в ММО, самой динамичной и сбалансированной была системе фри ПВП, отчасти тут отыгрывают пираты. За 7 лет игры в LA2 я больше боялся получить удар в спину от другого игрока, даже из союзного клана, так что для меня идеальный выбор был при старте в игре. В дальнейшем выбирал для себя проекты со сходной системой пвп.
Говорить о нация как о сторонах конфликтов, да хорошо, можно сразу разделить черное белое и ТД, но это ограничивает игрока, ну не нравиться мне ходить под британским флагом я хочу поднять Веселого Роджера, опять же в балансе противостояния наций все игроки присоединяются к зергу.
В итоге идет быстрое доминирование одной нации и заболачивание сервера.
В общем я бы вообще отменил нации для игроков, игроки должны делать сами свою политику, создаются кланы, альянсы игроков которые буквально делят карту по своему усмотрение, здесь решается множество проблем которые приносит RVR, не важно кто ты испанец, англичанин или француз, в море ты просто игрок, важен не факт принадлежности к фракции, а какая эмблема клана на твоем флаге, всегда кланы могут объявить о принадлежности к фракции, и под флагом Британии они завоевывают порты в свое пользование.

 


А может упразднить систему наций, игроки сами создают кланы и делают свою политику на личное усмотрение.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Все-таки у нас основное в игре, это борьба наций. В которых есть кланы. А не борьба кланов.  Поэтому убрать нации, создать кланы и "делать политику на свое усмотрение"  = игра про пиратов! А не про парусники. Тогда нужно менять название Пират Экшн. 

Link to comment
Share on other sites

На мой взгляд, здесь нужен компромисс. Должны быть заявленны основные колониальные державы - Испания, Британия, Франция, Голландия и пятой нацией ввести Нейтралов. Игроки, выбравшие Нейтральную сторону уже походу игры выбирают - становиться пиратами, вольными торговцами или членами торговых компаний, или же как вариант - собираться и организовывать эскадры малых наций самостоятельно (через заранее установленную процедуру одобрения кланового флага), например Португалии.

А вольные торгаши, или нейтралы уже были в игре. И надо признаться были достаточно странной "нацией". На них могли нападать только пираты, а они могли принимать сторону в любой из битв. И до введения "смуглера" могли входить в любой порт, что вносило огромный ущерб торговле (на раннем этапе игры). Напал на них = пират. Не напал, эти упыри (а тогда можно было делать твинков) вывозили дефицитные товары без боязни быть атакованным. И особенно радовали игроки, которые входили в бои за меньшую из сторон, когда "подгорало" вставали на тапки, а в море этих "нейтралов" уже нельзя было атаковать повторно. Не кажется странной эта ситуация? 

Зачем нужны эти "нейтралы"? Если создавать торгашей, то нужно делать торгашей с возможностями по торговле, крафту, своими кораблями (например улучшенный трюм) или Индийца торгашеской модификации. Либо контракты на каперство. А проще вообще не вводить.

Link to comment
Share on other sites

Все-таки у нас основное в игре, это борьба наций. В которых есть кланы. А не борьба кланов.  Поэтому убрать нации, создать кланы и "делать политику на свое усмотрение"  = игра про пиратов! А не про парусники. Тогда нужно менять название Пират Экшн. 

 

Игроки играют в игру, а не игра в игроков, ну допустим есть брит Вася Пупкин, я брит но мне до большой колокольни что хочет Вася, и тем более чего хочет британский флаг, у меня есть клан, там мои товарищи по оружию, мои единомышленники, друзья и не пойду на помощь Васи Пупкина, которого окружила банда пиратов, только потому что над ним реет британский юнион, для меня он никто мне безразлична его судьба ну лох попался его проблемы, а вот если мои сокланы попадут в беду, я через полкарты припрусь.

Есть пример EVE онлайн, с делением на нули(зоны свободного пвп), хайсеки(сектора игровых фракций и зоны ограниченного ПВП), в нулях не важно кто ты, ты просто таргет, в прицеле другого игрока и он решает атаковать тебя или нет, в нулях ведется топ игра, в нулях делаются деньги, причем реальные РМТ, все за что порицают многие ММО привносит азарт, драмму, интриги, шпионаж, предательства, все то за что мы любим ММО.

Нет ничего лучшего, чем заинтересовать человека это игровым пикселем, а если его еще можно продать, то он по трупам прошагает на пути к нему. Мы дрались в свое время по 6 часов за доступ к эпик боссу, сотни на сотни, и это далеко не предел истории известны траи на протяжении трех суток, одни просыпаются, другие засыпают, и так нон стоп испытание на прочность, нервы, боевой дух и это можно реализовать только через систему фриПВП, за клан, за товарищей, за друзей, за флаг клан, но никак ни за фракцию и группу людей которых ты даже не знаешь. Я проходил через это, не скажу что я топ задрот, но и не мидлщилд какой то, бился в меру возможностей, выигрывал битвы с кланом, терпел поражения, но это только с кланом.

Вы представляете за кой клану рвать пятую точку на британский флаг, захватывать порты, тратить ресурсы время, вы скажете будет помогать вся нация, до болт с прибором они на захват положат, и будут ждать пока кто то захватит и ждать халявы.

Активным бигваром занимаеться дай бог четверть населения сервера, далее идет мидл вар дай бог треть сервера кормяться на остатках топ вара и являются по сути кадровым резервом топ кланов захватывают ресурсы средней руки недотягивают до бигвара не столь задротсвом сколь четкой системой организации и дисциплиной, а дисциплина, строгая явка, четкое выполнение приказов и соблюдение представлемых требование и есть топвар, если вы не способны проснуться в 5 утра по будильнику завести окна перед работой к боссу, соблюсти требования по эквипу, лвлу, стабильно посещать клановые мероприятия, ваша дорога мидл вар, потом лоу вар различные казуалы, новички, которые еще качаються и тд. Вот я как себя вижу надрываться захватывать порты, чтобы потом этой халявой пользовались еще 80% сервера, я пас, я подожду других дураков.

Система наций в данном случае приводит к зергованию определённой фракций, уж лучше быть пиратом с девизом «Друг Господу Богу и враг всему миру».

Да можно сказать что какой то клан може задоминировать сервер, в данном случае это можно регулировать проще ограничениями по числу игроков в клане правилах участия в ПВП ивентах за территории, в конце концов никто не отменяет союзов против них

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...