Jump to content
Game-Labs Forum
Sign in to follow this  
Red October

Пустеющий детский сад

Recommended Posts

Падающий онлайн является неплохим стимулом для того чтобы закончить играть на популярной аркадности среди разочаровывающихся масс: быстрой прокачке, доступных кораблях.

Этот тупик вызван тем что на стадии альфа-теста и с условием того что игра является P2P, для избежания стартового вайна и удержания в игре "корсарщиков" им была предоставлена модель быстрой прокачки до адмиралов и дешевая экономика с легкодоступными кораблями(Ту же Сантисиму мы штампуем раз в два дня в 3 человека).

"Корсарщики" наигрались, покачались, передавали из рук в руки порты, заскучали, начался постепенный свал, т.к стремится больше некуда.

Вот и как раз наступает время строить ту игру которая будет обрастать новыми пользователями, начинать прививать им вкус к серьезному и по настоящему интересному геймплею.

 

Для этого необходимо произвести болезненные но необходимые, как операция для больного, изменения:

 

После приведения пиратов к их историческому виду из игры свалит

та часть "корсарщиков" которая не перенесет потерю их главного фэнтезийного фетиша - крафт линейных пиратских кораблей. 

Ну что же, разработчики сами изначально не продумали концепцию пиратов, потакали мании величия насмотревшихся Джеков Воробьев.

В итоге реальные пираты, которых здравомыслящие игроки пока не видят в игре, остались за бортом. Их место заняла лженация с пиратским флагом.

Онлайн еще больше просядет, но убрав сие явное противоречие  это станет базой для нового подъема, да и вернет часть прозревших игроков, которые поймут что быть настоящими пиратами куда интереснее. 

 

Второе: Система прокачки и вытекающая из нее экономика.

EVE-online играли разработчики? Конечно же играли. 

Так вот, задача заключается в том чтобы увязать P2P с длительной и постоянно подогревающей интерес прокачкой, чтобы можно было годами стремится и улучшаться а не плодить кучи скучающих псевдоадмиралов, не знающих  куда кже направить свою Сантисиму.

 

Сантисиму! Этого монстра, который должен быть куда крепче и стоять на страже испанской нации! И не у каждого гореадимирала а одна-две на крупный клан! Сантисима и ее аналоги других наций должны быть символом могущества и их крафт должен занимать месяц! Это должен быть одинокий козырной туз в борьбе с другими нациями, одним своим присутствием в порту региона подавляющим мораль противника. Эхх..

Первые рейты и все линейники вообще должны строиться только на верфях клана, благодаря организованной, длительной игре десятков игроков.

А у нас что? Добавили еще к прочему в магазин серые ботовские конституции, триньки по 100 тыщ, бери не хочу, никакого удовольствия от корабля.

 

Поэтому тема фрегатов, бригов, легких линейных,в игре не раскрыта! Они просто хлам на пути к таким же бесполезным рейтам.

 

К экономики можно отнести и необходимость в географическом разделении ресурсов, для подъема торговли между нациями и требуемая для этого система дипломатии.

 

Ну и третье, вытекающее из отсутствия нормальной экономики -остальной геймплей, включая не отлаженную боёвку, в которой нет места героизму, с повалкой мачт, выносу экипажа через корму, избитая тема портов, и.т.д

Да вот к примеру:

Зтот бред с пересылкой корабля через торговца в оутпост фритауна. Игроки не ведут свои боевые корабли для гангов и зергов в воды противника а просто пересылают через торговца или с помощью умышленной капитуляцию союзника. В итоге в тылу наций получается перелетевший флот противника. А ведь куда интереснее прийти в фритаун своим ходом.

 

Пожелаю разработчикам, пока игра в альфе, не боятся признавать и исправлять ошибки. Ведь игра замечательная по задумке и если повернуть в сторону верной системы то после обвала псевдо-аудитории, проект начнет постепенно набирать целевую и восстанавливать часть старой.

 

  • Like 20

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пересылку можно будет убрать, когда введут кд на ПБ. Волк, к сожалению, не умеет ловить яйца без телепорта туда-сюда. Что говорить, он прилично потеет даже с телепортом. Надеюсь, скоро это кд появится.По поводу серых кораблей согласен. Их нужно убирать или делать для ПВЕ онли.По поводу пиратов тоже согласен. Только хардкор. Правда, им нужно будет что-то дать взамен, чтобы у них были не только ограничения, но и какой-то эксклюзив. Слушать надо было сразу людей, которые предлагали другой геймплей для пиратов на фрегатах и ниже. Но джеки воробьи, к сожалению, кричат громче и платят больше.

Пожелаю разработчикам, пока игра в альфе, не боятся признавать и исправлять ошибки.

Они и так исправляют ошибки. Потом создают новые и снова исправляют :) Edited by Amonacc

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так между прочим, на мою память в корсарах штук пять планов развалились только по одной причине что главный крафтер пропадал из игры (дела в реале, разногласия в        клане, банальное кидалово) ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Падающий онлайн является неплохим стимулом для того чтобы закончить играть на популярной аркадности среди разочаровывающихся масс: быстрой прокачке, доступных кораблях.

Этот тупик вызван тем что на стадии альфа-теста и с условием того что игра является P2P, для избежания стартового вайна и удержания в игре "корсарщиков" им была предоставлена модель быстрой прокачки до адмиралов и дешевая экономика с легкодоступными кораблями(Ту же Сантисиму мы штампуем раз в два дня в 3 человека).
"Корсарщики" наигрались, покачались, передавали из рук в руки порты, заскучали, начался постепенный свал, т.к стремится больше некуда.
Вот и как раз наступает время строить ту игру которая будет обрастать новыми пользователями, начинать прививать им вкус к серьезному и по настоящему интересному геймплею.
 
Для этого необходимо произвести болезненные но необходимые, как операция для больного, изменения:.....

А "корсарщики" это кто, интересно? И почему именно они разбежались? Я вот посты видел, в которых "ногибаторы из евы" разработчиков проклинали и грозились опять туда вернутся, похоже они тоже свалили, по крайней мере некоторые из них =)

На самом деле я лично со всем высказанным согласен, вот только список того, что нужно сделать, переделать и доделать гораздо длиннее. Появляется ощущение, уж извините, пожалуйста, за откровенность, что маленькой команде это не под силу. На сегодня мы видим добротную демо-версию игры, довести до ума которую, по силам только серьезной компании.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Имхо, очень много сил и времени уходит на тест ненужного и исправление того, что как считалось, должно было работать с первого раза лучше готового велосипеда. Например, те же таймеры ПБ, BR лимит. Если бы игру делал я, то наметил бы себе сразу план по определенным вехам и узнавал реакцию тестеров на патчи до того, как писал бы под них код. Дурной работы много короче.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

На самом деле я лично со всем высказанным согласен, вот только список того, что нужно сделать, переделать и доделать гораздо длиннее. Появляется ощущение, уж извините, пожалуйста, за откровенность, что маленькой команде это не под силу. На сегодня мы видим добротную демо-версию игры, довести до ума которую, по силам только серьезной компании.

 

 

Игра в топ 10 стима по среднему времени проведенному в игре за последние 2 недели

(и по среднему и по медиане) 

Дота 20 часов 

Навал 23 часа

 

Ваше мнение не соотвествует статистике. То что вы наигрались и вам хочется большего мы понимаем. То что мы планируем сделать мы сделаем, но согласно статистическим данным даже на текущий момент для среднего игрока контента на 3 часа больше чем в Доте (от самой Валв)

  • Like 7

Share this post


Link to post
Share on other sites

Игра в топ 10 стима по среднему времени проведенному в игре за последние 2 недели

(и по среднему и по медиане)

Дота 20 часов 

Навал 23 часа

Ваше мнение не соотвествует статистике. То что вы наигрались и вам хочется большего мы понимаем. То что мы планируем сделать мы сделаем, но согласно статистическим данным даже на текущий момент для среднего игрока контента на 3 часа больше чем в Доте (от самой Валв)

Извините, но у вас в игре для того, чтобы достичь элемента пвп нужно потратить несравнимо больше времени, чем в доте. В доту зашел и 19 из 20 часов занят непосредственно основным занятием игры. В Навале на 20 часов геймплея приходися гораздо меньше основного элемента игры. Отсюда и такая статистика. Я в воскресенье был на 6-ти ПБ, если не ошибаюсь, за день и только на двух из них были бои. Это без учета переездов и прочего. Теоретически я еще и крафтить должен где-то там. Вот и получится, что реально игры на эти 23 часа часа три-четыре и играют в нее по 23 часа задротская часть аудитории, которые конечно либо сутки, либо лив. Тысяча онлайна уже лив. Задроты нарабатывают статистику за себя и того человека.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ваше мнение не соотвествует статистике. То что вы наигрались и вам хочется большего мы понимаем. То что мы планируем сделать мы сделаем, но согласно статистическим данным даже на текущий момент для среднего игрока контента на 3 часа больше чем в Доте (от самой Валв)

Мы в вас верим и надеемся, но всегда большего хочется, причем прямо сейчас, может поэтому и появляются ощущения разные =)

В отношении высказанного выше, буду рад ошибаться

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добавлю, что вся суть текущей реализации ПБ это перекидать друг друга онлайном и людьми. Разве не так? Окно открылось - вперед захват, следущее - вперед захват, а вот деф - нужно деф и так далее, и тому подобное. Нужны люди, люди, люди. Люди в онлайне основной ресурс игры. Не скилл. Вот ваша статистика.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добавлю, что вся суть текущей реализации ПБ это перекидать друг друга онлайном и людьми. Разве не так? Окно открылось - вперед захват, следущее - вперед захват, а вот деф - нужно деф и так далее, и тому подобное. Нужны люди, люди, люди. Люди в онлайне основной ресурс игры. Не скилл. Вот ваша статистика.

 

 

вы описываете неготовый суп

покупка альфа игр = покупка неготового супа

ингридиенты вроде есть а суп еще не готов

 

но судя по статистике ингридиенты норм, но из-за отсутствия рекламы онлайн будет только падать

а рекламировать (раздавать неготовый суп) нет смысла

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

вы описываете неготовый суп

покупка альфа игр = покупка неготового супа

ингридиенты вроде есть а суп еще не готов

но судя по статистике ингридиенты норм, но из-за отсутствия рекламы онлайн будет только падать

а рекламировать (раздавать неготовый суп) нет смысла

В таком случае не вижу смысла приводить данные статистики неготового супа.

Это все равно как игры вроде Травиан или Стронхолд киндомс. В игре постоянно, по таймеру, что-то происходит, и чтобы рулить надо в ней сидеть часами. Вот задроты и сидят. Просыпаются по будильничку утром. Да-да, точно как в упомянутых играх. Там, к слову, войсками не нужно рулить в риал тайме, а тут нужно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сколько таких тем уже было. Если "критикуете", то делайте это конструктивно, а так это похоже на 'мне не нравится переделайте. Не знаю как, но передедайте". Тем более для всех ваших классных идей есть специальная тема.

  • Like 6

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

После приведения пиратов к их историческому виду из игры свалит
та часть "корсарщиков" которая не перенесет потерю их главного фэнтезийного фетиша - крафт линейных пиратских кораблей. 
Ну что же, разработчики сами изначально не продумали концепцию пиратов, потакали мании величия насмотревшихся Джеков Воробьев.
В итоге реальные пираты, которых здравомыслящие игроки пока не видят в игре, остались за бортом. Их место заняла лженация с пиратским флагом.
Онлайн еще больше просядет, но убрав сие явное противоречие  это станет базой для нового подъема, да и вернет часть прозревших игроков, которые поймут что быть настоящими пиратами куда интереснее. 
 

Не свалят, а сменят нацию.

Второе и третье нет смысла обсуждать, так как ни чего интересного в этих пунктах не увидел. К сожалению. 

 

Ты не учел один большой плюс этой игры. Который перекрывает все минусы на текущей момент. Это ненавязчивость. Тебе не надо делать план перед заходом в игру на тему "что сделать для того или иного, как достичь чего либо". Единственное что ты делаешь ото дня к дню, это крафт. Все остальное в игре по ситуации и настроению. А это настоящий отдых. 

 

ПСЫ. Думал о том что ты про санту написал. А давайте введем еще квесты на все ранги, что бы получить максимальный ранг надо утопить 700 кораблей в зоне врага. А что, в старой доброй ла2 на третью профу делали же квест  :D  ;)

Edited by TDS Rus
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

ПСЫ. Думал о том что ты про санту написал. А давайте введем еще квесты на все ранги, что бы получить максимальный ранг надо утопить 700 кораблей в зоне врага. А что, в старой доброй ла2 на третью профу делали же квест  :D  ;)

Ты наверное не был, когда в игре было подобное, но проще - надо было на каждом ранге сделать по 25 киллов на 2х типах кораблей твоего ранга (некоторые только крафтились и были тогда очеееень редки). Но отголоски и вайн можно до сих пор найти на форуме)

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну как часто бывает в альфа играх - люди приходят, смотрят, что за проект и уходят где-то на годик, изредка чекая патчноуты в стиме. Ибо в ближайших год после выхода игры в ЕА - контента в них почти нету, оттачиваются базовые плюшки, физика и механика игры.

 

С автором согласен, через месяц игры - нового в ней уже ничего нету, все превращается в рутину.

Edited by DEK

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ты наверное не был, когда в игре было подобное, но проще - надо было на каждом ранге сделать по 25 киллов на 2х типах кораблей твоего ранга (некоторые только крафтились и были тогда очеееень редки). Но отголоски и вайн можно до сих пор найти на форуме)

А ведь хорошая была идея... Признавайтесь кто на ныл, Господа теоретики 

Share this post


Link to post
Share on other sites

А ведь хорошая была идея... Признавайтесь кто на ныл, Господа теоретики 

 

Признаюсь, я ныл :lol: И это не теория а было реально введено потестить. Ты просто не представляешь что это за задротство, давайте не надо  :) 

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Падающий онлайн является неплохим стимулом для того чтобы закончить играть на популярной аркадности среди разочаровывающихся масс: быстрой прокачке, доступных кораблях.
Этот тупик вызван тем что на стадии альфа-теста и с условием того что игра является P2P, для избежания стартового вайна и удержания в игре "корсарщиков" им была предоставлена модель быстрой прокачки до адмиралов и дешевая экономика с легкодоступными кораблями(Ту же Сантисиму мы штампуем раз в два дня в 3 человека).
"Корсарщики" наигрались, покачались, передавали из рук в руки порты, заскучали, начался постепенный свал, т.к стремится больше некуда.
Вот и как раз наступает время строить ту игру которая будет обрастать новыми пользователями, начинать прививать им вкус к серьезному и по настоящему интересному геймплею.
 
Для этого необходимо произвести болезненные но необходимые, как операция для больного, изменения:
 
После приведения пиратов к их историческому виду из игры свалит
та часть "корсарщиков" которая не перенесет потерю их главного фэнтезийного фетиша - крафт линейных пиратских кораблей. 
Ну что же, разработчики сами изначально не продумали концепцию пиратов, потакали мании величия насмотревшихся Джеков Воробьев.
В итоге реальные пираты, которых здравомыслящие игроки пока не видят в игре, остались за бортом. Их место заняла лженация с пиратским флагом.
Онлайн еще больше просядет, но убрав сие явное противоречие  это станет базой для нового подъема, да и вернет часть прозревших игроков, которые поймут что быть настоящими пиратами куда интереснее. 
 
Второе: Система прокачки и вытекающая из нее экономика.
EVE-online играли разработчики? Конечно же играли. 
Так вот, задача заключается в том чтобы увязать P2P с длительной и постоянно подогревающей интерес прокачкой, чтобы можно было годами стремится и улучшаться а не плодить кучи скучающих псевдоадмиралов, не знающих  куда кже направить свою Сантисиму.
 
Сантисиму! Этого монстра, который должен быть куда крепче и стоять на страже испанской нации! И не у каждого гореадимирала а одна-две на крупный клан! Сантисима и ее аналоги других наций должны быть символом могущества и их крафт должен занимать месяц! Это должен быть одинокий козырной туз в борьбе с другими нациями, одним своим присутствием в порту региона подавляющим мораль противника. Эхх..
Первые рейты и все линейники вообще должны строиться только на верфях клана, благодаря организованной, длительной игре десятков игроков.
А у нас что? Добавили еще к прочему в магазин серые ботовские конституции, триньки по 100 тыщ, бери не хочу, никакого удовольствия от корабля.
 
Поэтому тема фрегатов, бригов, легких линейных,в игре не раскрыта! Они просто хлам на пути к таким же бесполезным рейтам.
 
К экономики можно отнести и необходимость в географическом разделении ресурсов, для подъема торговли между нациями и требуемая для этого система дипломатии.
 
Ну и третье, вытекающее из отсутствия нормальной экономики -остальной геймплей, включая не отлаженную боёвку, в которой нет места героизму, с повалкой мачт, выносу экипажа через корму, избитая тема портов, и.т.д
Да вот к примеру:
Зтот бред с пересылкой корабля через торговца в оутпост фритауна. Игроки не ведут свои боевые корабли для гангов и зергов в воды противника а просто пересылают через торговца или с помощью умышленной капитуляцию союзника. В итоге в тылу наций получается перелетевший флот противника. А ведь куда интереснее прийти в фритаун своим ходом.
 
Пожелаю разработчикам, пока игра в альфе, не боятся признавать и исправлять ошибки. Ведь игра замечательная по задумке и если повернуть в сторону верной системы то после обвала псевдо-аудитории, проект начнет постепенно набирать целевую и восстанавливать часть старой.

 

Им уже давно про это пишу, надо грамотно подходить к будующим обновам а не как на подопытных всякую хрень тестить. Каждая обнова дб осмысленна чтоб сразу учесть возможные ошибки. Экономика реально ее нет) пока в магазе будут консты и триньки нафиг крафт не нужен, да и деньги  тут очень легко зарабатываются просто выкатил на миску 3 рейт и вот тебе под 200к есть). Ввели постройки вроде бы как бы ничего НО! что за экономика такая? Города ничего не должны производить! только игроки, пример eve очень неплох все что добыли майнеры ТРАТЯ время идет в экономику, а у нас что поставил постройку и просто приплыл взял. Господа разработчики вы когда то писали что надо будет искать ресы! профа исследователь? не не слышал а вы нам столько про это писали. Господа разработчики сядьте и подумайте по настоящему задумайтесь над будущим игры. А если самим трудно спросите у игроков идей вам накидают море главное выбрать работоспособную, а не так как вы сделали вы нам говорите НО будет так как мы сначала хотели вопрос для чего тогда спрашивали? На данный момент мы видим тупик в развитии игры и нежелание общатся с ру комьюнити... 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Игра в топ 10 стима по среднему времени проведенному в игре за последние 2 недели

(и по среднему и по медиане) 

Дота 20 часов 

Навал 23 часа

 

Ваше мнение не соотвествует статистике. То что вы наигрались и вам хочется большего мы понимаем. То что мы планируем сделать мы сделаем, но согласно статистическим данным даже на текущий момент для среднего игрока контента на 3 часа больше чем в Доте (от самой Вал

Не надо ток этой статистики)) статистика это такая штука которая никому не нужна когда есть реальные факты. И какой контент? плавание от порта или от миски к порту или на деф или еще куда половина игрового времени? это контент? давайте без статистики только реально то что есть

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Экономика в EvE, конечно, хороша, но пусть она остается в еве. Тратить десятки часов реального времени для крафта и сбора ресурсов ради постройки пары кораблей. Или стрелять крестики те же десятки часов....нафиг, нафиг. ЕвЕ - вторая работа.

Ну и есть такой момент, чем дороже по затратам времени корабли, тем меньше их будут хотеть сливать и тем более безопастно для себя будут стараться играть, а как более сейфово играть? правильно, блобить, как и происходит сейчас в ЕвЕ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 насмотревшихся Джеков Воробьев.

 

Капитанов Джеков Воробьев  :D.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Игра в топ 10 стима по среднему времени проведенному в игре за последние 2 недели

(и по среднему и по медиане) 

Дота 20 часов 

Навал 23 часа

 

Ваше мнение не соотвествует статистике. То что вы наигрались и вам хочется большего мы понимаем. То что мы планируем сделать мы сделаем, но согласно статистическим данным даже на текущий момент для среднего игрока контента на 3 часа больше чем в Доте (от самой Валв)

 

Очень плохое сравнение, в Доте игрок в каждой партии, по 30-40 минут, непрерывно стучит по клавишам и мышке с перерывом в 3-4 минут во время поиска новой партии. А таких партий обычно у среднего игрока будет по 5-6 за день, после чего уже нужен отдых. А Навал на 70% играется в свернутом / афк режиме из-за больших расстояний или в ожидании отката ТП и часов крафта.

Edited by DEK

Share this post


Link to post
Share on other sites

ПСЫ. Думал о том что ты про санту написал. А давайте введем еще квесты на все ранги, что бы получить максимальный ранг надо утопить 700 кораблей в зоне врага. А что, в старой доброй ла2 на третью профу делали же квест  :D  ;)

Вообще-то, здесь разработчики, отвечая на вопрос будут ли в игре звания, титулы и т.п., говорят, что

 

Будет две линейки званий:

  • Военные звания - получаемые за боевые заслуги, выслугу лет и редкие достижения

  • Титулы - бароны, князи и прочие - которые получаются за достижения на открытой карте, боевые заслуги и прочее

Как и в жизни, некоторые титулы можно будет купить за взятки. К званиям и титулам будет идти вымпел, по которому можно будет определить, что за капитан на корабле. Также звания и титулы будут влиять на доступ к элементам игры.

 

Право командовать тем или иным кораблем давалось только человеку обладающему соответствующим званием, и, соответственно, не получив звания за соответствующие заслуги, нельзя получить ту же Сантисиму, даже если ты потопил 100500 мобов. Мне кажется, при грамотной реализации, могло бы получиться очень интересно, сейчас, флот, состоящих из одних контр-адмиралов - полный идиотизм.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все эти очередные предложения и споры пока что бесполезные. Дождитесь уже этого патча и там заново начнем вайнить :D

А то ведь еще толком не известно что будет, так только - поверхностно)

 

Не хочу преувеличивать, но мне кажется от этого патча много зависит, я бы даже сказал ближайшее будущее проэкта:)

Либо патч будет конфетка - многие вернутся в игру, те кто уэе на последнем издыхание играют - тоже обретут интерес к игре.

Либо патч будет какашка - и проэкт опустеет окончательно и тогда придется опять ждать нового патча который будет через хх времени :)

 

Так что приберегите свои идеи и предложения до выхода патча, иначе ваши гениальности просто затеряются на просторах форума :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×