Jump to content
Game-Labs Forum

Пустеющий детский сад


Recommended Posts

Падающий онлайн является неплохим стимулом для того чтобы закончить играть на популярной аркадности среди разочаровывающихся масс: быстрой прокачке, доступных кораблях.

Этот тупик вызван тем что на стадии альфа-теста и с условием того что игра является P2P, для избежания стартового вайна и удержания в игре "корсарщиков" им была предоставлена модель быстрой прокачки до адмиралов и дешевая экономика с легкодоступными кораблями(Ту же Сантисиму мы штампуем раз в два дня в 3 человека).

"Корсарщики" наигрались, покачались, передавали из рук в руки порты, заскучали, начался постепенный свал, т.к стремится больше некуда.

Вот и как раз наступает время строить ту игру которая будет обрастать новыми пользователями, начинать прививать им вкус к серьезному и по настоящему интересному геймплею.

 

Для этого необходимо произвести болезненные но необходимые, как операция для больного, изменения:

 

После приведения пиратов к их историческому виду из игры свалит

та часть "корсарщиков" которая не перенесет потерю их главного фэнтезийного фетиша - крафт линейных пиратских кораблей. 

Ну что же, разработчики сами изначально не продумали концепцию пиратов, потакали мании величия насмотревшихся Джеков Воробьев.

В итоге реальные пираты, которых здравомыслящие игроки пока не видят в игре, остались за бортом. Их место заняла лженация с пиратским флагом.

Онлайн еще больше просядет, но убрав сие явное противоречие  это станет базой для нового подъема, да и вернет часть прозревших игроков, которые поймут что быть настоящими пиратами куда интереснее. 

 

Второе: Система прокачки и вытекающая из нее экономика.

EVE-online играли разработчики? Конечно же играли. 

Так вот, задача заключается в том чтобы увязать P2P с длительной и постоянно подогревающей интерес прокачкой, чтобы можно было годами стремится и улучшаться а не плодить кучи скучающих псевдоадмиралов, не знающих  куда кже направить свою Сантисиму.

 

Сантисиму! Этого монстра, который должен быть куда крепче и стоять на страже испанской нации! И не у каждого гореадимирала а одна-две на крупный клан! Сантисима и ее аналоги других наций должны быть символом могущества и их крафт должен занимать месяц! Это должен быть одинокий козырной туз в борьбе с другими нациями, одним своим присутствием в порту региона подавляющим мораль противника. Эхх..

Первые рейты и все линейники вообще должны строиться только на верфях клана, благодаря организованной, длительной игре десятков игроков.

А у нас что? Добавили еще к прочему в магазин серые ботовские конституции, триньки по 100 тыщ, бери не хочу, никакого удовольствия от корабля.

 

Поэтому тема фрегатов, бригов, легких линейных,в игре не раскрыта! Они просто хлам на пути к таким же бесполезным рейтам.

 

К экономики можно отнести и необходимость в географическом разделении ресурсов, для подъема торговли между нациями и требуемая для этого система дипломатии.

 

Ну и третье, вытекающее из отсутствия нормальной экономики -остальной геймплей, включая не отлаженную боёвку, в которой нет места героизму, с повалкой мачт, выносу экипажа через корму, избитая тема портов, и.т.д

Да вот к примеру:

Зтот бред с пересылкой корабля через торговца в оутпост фритауна. Игроки не ведут свои боевые корабли для гангов и зергов в воды противника а просто пересылают через торговца или с помощью умышленной капитуляцию союзника. В итоге в тылу наций получается перелетевший флот противника. А ведь куда интереснее прийти в фритаун своим ходом.

 

Пожелаю разработчикам, пока игра в альфе, не боятся признавать и исправлять ошибки. Ведь игра замечательная по задумке и если повернуть в сторону верной системы то после обвала псевдо-аудитории, проект начнет постепенно набирать целевую и восстанавливать часть старой.

 

  • Like 20
Link to comment
Share on other sites

Так между прочим, на мою память в корсарах штук пять планов развалились только по одной причине что главный крафтер пропадал из игры (дела в реале, разногласия в        клане, банальное кидалово) ;)

Link to comment
Share on other sites

Падающий онлайн является неплохим стимулом для того чтобы закончить играть на популярной аркадности среди разочаровывающихся масс: быстрой прокачке, доступных кораблях.

Этот тупик вызван тем что на стадии альфа-теста и с условием того что игра является P2P, для избежания стартового вайна и удержания в игре "корсарщиков" им была предоставлена модель быстрой прокачки до адмиралов и дешевая экономика с легкодоступными кораблями(Ту же Сантисиму мы штампуем раз в два дня в 3 человека).
"Корсарщики" наигрались, покачались, передавали из рук в руки порты, заскучали, начался постепенный свал, т.к стремится больше некуда.
Вот и как раз наступает время строить ту игру которая будет обрастать новыми пользователями, начинать прививать им вкус к серьезному и по настоящему интересному геймплею.
 
Для этого необходимо произвести болезненные но необходимые, как операция для больного, изменения:.....

А "корсарщики" это кто, интересно? И почему именно они разбежались? Я вот посты видел, в которых "ногибаторы из евы" разработчиков проклинали и грозились опять туда вернутся, похоже они тоже свалили, по крайней мере некоторые из них =)

На самом деле я лично со всем высказанным согласен, вот только список того, что нужно сделать, переделать и доделать гораздо длиннее. Появляется ощущение, уж извините, пожалуйста, за откровенность, что маленькой команде это не под силу. На сегодня мы видим добротную демо-версию игры, довести до ума которую, по силам только серьезной компании.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

 

На самом деле я лично со всем высказанным согласен, вот только список того, что нужно сделать, переделать и доделать гораздо длиннее. Появляется ощущение, уж извините, пожалуйста, за откровенность, что маленькой команде это не под силу. На сегодня мы видим добротную демо-версию игры, довести до ума которую, по силам только серьезной компании.

 

 

Игра в топ 10 стима по среднему времени проведенному в игре за последние 2 недели

(и по среднему и по медиане) 

Дота 20 часов 

Навал 23 часа

 

Ваше мнение не соотвествует статистике. То что вы наигрались и вам хочется большего мы понимаем. То что мы планируем сделать мы сделаем, но согласно статистическим данным даже на текущий момент для среднего игрока контента на 3 часа больше чем в Доте (от самой Валв)

  • Like 7
Link to comment
Share on other sites

Ваше мнение не соотвествует статистике. То что вы наигрались и вам хочется большего мы понимаем. То что мы планируем сделать мы сделаем, но согласно статистическим данным даже на текущий момент для среднего игрока контента на 3 часа больше чем в Доте (от самой Валв)

Мы в вас верим и надеемся, но всегда большего хочется, причем прямо сейчас, может поэтому и появляются ощущения разные =)

В отношении высказанного выше, буду рад ошибаться

Link to comment
Share on other sites

Добавлю, что вся суть текущей реализации ПБ это перекидать друг друга онлайном и людьми. Разве не так? Окно открылось - вперед захват, следущее - вперед захват, а вот деф - нужно деф и так далее, и тому подобное. Нужны люди, люди, люди. Люди в онлайне основной ресурс игры. Не скилл. Вот ваша статистика.

 

 

вы описываете неготовый суп

покупка альфа игр = покупка неготового супа

ингридиенты вроде есть а суп еще не готов

 

но судя по статистике ингридиенты норм, но из-за отсутствия рекламы онлайн будет только падать

а рекламировать (раздавать неготовый суп) нет смысла

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Сколько таких тем уже было. Если "критикуете", то делайте это конструктивно, а так это похоже на 'мне не нравится переделайте. Не знаю как, но передедайте". Тем более для всех ваших классных идей есть специальная тема.

  • Like 6
Link to comment
Share on other sites

 

После приведения пиратов к их историческому виду из игры свалит
та часть "корсарщиков" которая не перенесет потерю их главного фэнтезийного фетиша - крафт линейных пиратских кораблей. 
Ну что же, разработчики сами изначально не продумали концепцию пиратов, потакали мании величия насмотревшихся Джеков Воробьев.
В итоге реальные пираты, которых здравомыслящие игроки пока не видят в игре, остались за бортом. Их место заняла лженация с пиратским флагом.
Онлайн еще больше просядет, но убрав сие явное противоречие  это станет базой для нового подъема, да и вернет часть прозревших игроков, которые поймут что быть настоящими пиратами куда интереснее. 
 

Не свалят, а сменят нацию.

Второе и третье нет смысла обсуждать, так как ни чего интересного в этих пунктах не увидел. К сожалению. 

 

Ты не учел один большой плюс этой игры. Который перекрывает все минусы на текущей момент. Это ненавязчивость. Тебе не надо делать план перед заходом в игру на тему "что сделать для того или иного, как достичь чего либо". Единственное что ты делаешь ото дня к дню, это крафт. Все остальное в игре по ситуации и настроению. А это настоящий отдых. 

 

ПСЫ. Думал о том что ты про санту написал. А давайте введем еще квесты на все ранги, что бы получить максимальный ранг надо утопить 700 кораблей в зоне врага. А что, в старой доброй ла2 на третью профу делали же квест  :D  ;)

Edited by TDS Rus
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

 

 

ПСЫ. Думал о том что ты про санту написал. А давайте введем еще квесты на все ранги, что бы получить максимальный ранг надо утопить 700 кораблей в зоне врага. А что, в старой доброй ла2 на третью профу делали же квест  :D  ;)

Ты наверное не был, когда в игре было подобное, но проще - надо было на каждом ранге сделать по 25 киллов на 2х типах кораблей твоего ранга (некоторые только крафтились и были тогда очеееень редки). Но отголоски и вайн можно до сих пор найти на форуме)

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Ну как часто бывает в альфа играх - люди приходят, смотрят, что за проект и уходят где-то на годик, изредка чекая патчноуты в стиме. Ибо в ближайших год после выхода игры в ЕА - контента в них почти нету, оттачиваются базовые плюшки, физика и механика игры.

 

С автором согласен, через месяц игры - нового в ней уже ничего нету, все превращается в рутину.

Edited by DEK
Link to comment
Share on other sites

Ты наверное не был, когда в игре было подобное, но проще - надо было на каждом ранге сделать по 25 киллов на 2х типах кораблей твоего ранга (некоторые только крафтились и были тогда очеееень редки). Но отголоски и вайн можно до сих пор найти на форуме)

А ведь хорошая была идея... Признавайтесь кто на ныл, Господа теоретики 

Link to comment
Share on other sites

А ведь хорошая была идея... Признавайтесь кто на ныл, Господа теоретики 

 

Признаюсь, я ныл :lol: И это не теория а было реально введено потестить. Ты просто не представляешь что это за задротство, давайте не надо  :) 

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

 

Падающий онлайн является неплохим стимулом для того чтобы закончить играть на популярной аркадности среди разочаровывающихся масс: быстрой прокачке, доступных кораблях.
Этот тупик вызван тем что на стадии альфа-теста и с условием того что игра является P2P, для избежания стартового вайна и удержания в игре "корсарщиков" им была предоставлена модель быстрой прокачки до адмиралов и дешевая экономика с легкодоступными кораблями(Ту же Сантисиму мы штампуем раз в два дня в 3 человека).
"Корсарщики" наигрались, покачались, передавали из рук в руки порты, заскучали, начался постепенный свал, т.к стремится больше некуда.
Вот и как раз наступает время строить ту игру которая будет обрастать новыми пользователями, начинать прививать им вкус к серьезному и по настоящему интересному геймплею.
 
Для этого необходимо произвести болезненные но необходимые, как операция для больного, изменения:
 
После приведения пиратов к их историческому виду из игры свалит
та часть "корсарщиков" которая не перенесет потерю их главного фэнтезийного фетиша - крафт линейных пиратских кораблей. 
Ну что же, разработчики сами изначально не продумали концепцию пиратов, потакали мании величия насмотревшихся Джеков Воробьев.
В итоге реальные пираты, которых здравомыслящие игроки пока не видят в игре, остались за бортом. Их место заняла лженация с пиратским флагом.
Онлайн еще больше просядет, но убрав сие явное противоречие  это станет базой для нового подъема, да и вернет часть прозревших игроков, которые поймут что быть настоящими пиратами куда интереснее. 
 
Второе: Система прокачки и вытекающая из нее экономика.
EVE-online играли разработчики? Конечно же играли. 
Так вот, задача заключается в том чтобы увязать P2P с длительной и постоянно подогревающей интерес прокачкой, чтобы можно было годами стремится и улучшаться а не плодить кучи скучающих псевдоадмиралов, не знающих  куда кже направить свою Сантисиму.
 
Сантисиму! Этого монстра, который должен быть куда крепче и стоять на страже испанской нации! И не у каждого гореадимирала а одна-две на крупный клан! Сантисима и ее аналоги других наций должны быть символом могущества и их крафт должен занимать месяц! Это должен быть одинокий козырной туз в борьбе с другими нациями, одним своим присутствием в порту региона подавляющим мораль противника. Эхх..
Первые рейты и все линейники вообще должны строиться только на верфях клана, благодаря организованной, длительной игре десятков игроков.
А у нас что? Добавили еще к прочему в магазин серые ботовские конституции, триньки по 100 тыщ, бери не хочу, никакого удовольствия от корабля.
 
Поэтому тема фрегатов, бригов, легких линейных,в игре не раскрыта! Они просто хлам на пути к таким же бесполезным рейтам.
 
К экономики можно отнести и необходимость в географическом разделении ресурсов, для подъема торговли между нациями и требуемая для этого система дипломатии.
 
Ну и третье, вытекающее из отсутствия нормальной экономики -остальной геймплей, включая не отлаженную боёвку, в которой нет места героизму, с повалкой мачт, выносу экипажа через корму, избитая тема портов, и.т.д
Да вот к примеру:
Зтот бред с пересылкой корабля через торговца в оутпост фритауна. Игроки не ведут свои боевые корабли для гангов и зергов в воды противника а просто пересылают через торговца или с помощью умышленной капитуляцию союзника. В итоге в тылу наций получается перелетевший флот противника. А ведь куда интереснее прийти в фритаун своим ходом.
 
Пожелаю разработчикам, пока игра в альфе, не боятся признавать и исправлять ошибки. Ведь игра замечательная по задумке и если повернуть в сторону верной системы то после обвала псевдо-аудитории, проект начнет постепенно набирать целевую и восстанавливать часть старой.

 

Им уже давно про это пишу, надо грамотно подходить к будующим обновам а не как на подопытных всякую хрень тестить. Каждая обнова дб осмысленна чтоб сразу учесть возможные ошибки. Экономика реально ее нет) пока в магазе будут консты и триньки нафиг крафт не нужен, да и деньги  тут очень легко зарабатываются просто выкатил на миску 3 рейт и вот тебе под 200к есть). Ввели постройки вроде бы как бы ничего НО! что за экономика такая? Города ничего не должны производить! только игроки, пример eve очень неплох все что добыли майнеры ТРАТЯ время идет в экономику, а у нас что поставил постройку и просто приплыл взял. Господа разработчики вы когда то писали что надо будет искать ресы! профа исследователь? не не слышал а вы нам столько про это писали. Господа разработчики сядьте и подумайте по настоящему задумайтесь над будущим игры. А если самим трудно спросите у игроков идей вам накидают море главное выбрать работоспособную, а не так как вы сделали вы нам говорите НО будет так как мы сначала хотели вопрос для чего тогда спрашивали? На данный момент мы видим тупик в развитии игры и нежелание общатся с ру комьюнити... 

Link to comment
Share on other sites

Игра в топ 10 стима по среднему времени проведенному в игре за последние 2 недели

(и по среднему и по медиане) 

Дота 20 часов 

Навал 23 часа

 

Ваше мнение не соотвествует статистике. То что вы наигрались и вам хочется большего мы понимаем. То что мы планируем сделать мы сделаем, но согласно статистическим данным даже на текущий момент для среднего игрока контента на 3 часа больше чем в Доте (от самой Вал

Не надо ток этой статистики)) статистика это такая штука которая никому не нужна когда есть реальные факты. И какой контент? плавание от порта или от миски к порту или на деф или еще куда половина игрового времени? это контент? давайте без статистики только реально то что есть

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Экономика в EvE, конечно, хороша, но пусть она остается в еве. Тратить десятки часов реального времени для крафта и сбора ресурсов ради постройки пары кораблей. Или стрелять крестики те же десятки часов....нафиг, нафиг. ЕвЕ - вторая работа.

Ну и есть такой момент, чем дороже по затратам времени корабли, тем меньше их будут хотеть сливать и тем более безопастно для себя будут стараться играть, а как более сейфово играть? правильно, блобить, как и происходит сейчас в ЕвЕ.

Link to comment
Share on other sites

Игра в топ 10 стима по среднему времени проведенному в игре за последние 2 недели

(и по среднему и по медиане) 

Дота 20 часов 

Навал 23 часа

 

Ваше мнение не соотвествует статистике. То что вы наигрались и вам хочется большего мы понимаем. То что мы планируем сделать мы сделаем, но согласно статистическим данным даже на текущий момент для среднего игрока контента на 3 часа больше чем в Доте (от самой Валв)

 

Очень плохое сравнение, в Доте игрок в каждой партии, по 30-40 минут, непрерывно стучит по клавишам и мышке с перерывом в 3-4 минут во время поиска новой партии. А таких партий обычно у среднего игрока будет по 5-6 за день, после чего уже нужен отдых. А Навал на 70% играется в свернутом / афк режиме из-за больших расстояний или в ожидании отката ТП и часов крафта.

Edited by DEK
Link to comment
Share on other sites

ПСЫ. Думал о том что ты про санту написал. А давайте введем еще квесты на все ранги, что бы получить максимальный ранг надо утопить 700 кораблей в зоне врага. А что, в старой доброй ла2 на третью профу делали же квест  :D  ;)

Вообще-то, здесь разработчики, отвечая на вопрос будут ли в игре звания, титулы и т.п., говорят, что

 

Будет две линейки званий:

  • Военные звания - получаемые за боевые заслуги, выслугу лет и редкие достижения

  • Титулы - бароны, князи и прочие - которые получаются за достижения на открытой карте, боевые заслуги и прочее

Как и в жизни, некоторые титулы можно будет купить за взятки. К званиям и титулам будет идти вымпел, по которому можно будет определить, что за капитан на корабле. Также звания и титулы будут влиять на доступ к элементам игры.

 

Право командовать тем или иным кораблем давалось только человеку обладающему соответствующим званием, и, соответственно, не получив звания за соответствующие заслуги, нельзя получить ту же Сантисиму, даже если ты потопил 100500 мобов. Мне кажется, при грамотной реализации, могло бы получиться очень интересно, сейчас, флот, состоящих из одних контр-адмиралов - полный идиотизм.

Link to comment
Share on other sites

Все эти очередные предложения и споры пока что бесполезные. Дождитесь уже этого патча и там заново начнем вайнить :D

А то ведь еще толком не известно что будет, так только - поверхностно)

 

Не хочу преувеличивать, но мне кажется от этого патча много зависит, я бы даже сказал ближайшее будущее проэкта:)

Либо патч будет конфетка - многие вернутся в игру, те кто уэе на последнем издыхание играют - тоже обретут интерес к игре.

Либо патч будет какашка - и проэкт опустеет окончательно и тогда придется опять ждать нового патча который будет через хх времени :)

 

Так что приберегите свои идеи и предложения до выхода патча, иначе ваши гениальности просто затеряются на просторах форума :D

Link to comment
Share on other sites

Когда в стиме покупаешь игру, то с самого начала предупреждается, что это еще не окончательная версия продукта. Что он постепенно будет улучшаться. Другое дело, что стоимость игры высокая. Я думаю, что если снизить планку, ну или устроить день распродаж ключей, то народ больше повалит и прибыль разрабов повысится. А сейчас люди не хотят покупать игру за 2000 рублей. И это самая главная причина низкого онлайна - высокая цена.
В качестве примера приведу TES:Online. Её подвела высокая цена, хотя игра была уже завершенным продуктом, народ послал её нафиг, и даже когда игра подешевела в 2 раза, момент был упущен и игроки уже не покупали игру. Здесь возможна такая ситуация.

 


Вообще я помню давным-давно обсуждалось, какой будет модель оплаты игры. Одни хотели платную подписку ввести (как в WoW например), другие хотели free-to-play, третьи хотели pay-to-play притом лишь раз заплатить за игру, а дальше играть в своё удовольствие; Результаты последней задумки мы видим сейчас. Большинство захотело один раз купить игру и больше не платить, но когда увидело цену, то зразу срач начался "слишком дорого", "буду ждать понижения цены" и всё такое. Например из корсаров онлайн народ как раз и не идёт в игру из-за высокой её стоимости.
Так что я считаю что проблема в цене. Новичков нету, старики всё уже изучили и дальше лень что-то делать.

Link to comment
Share on other sites

Вообще я помню давным-давно обсуждалось, какой будет модель оплаты игры. Одни хотели платную подписку ввести (как в WoW например), другие хотели free-to-play, третьи хотели pay-to-play притом лишь раз заплатить за игру, а дальше играть в своё удовольствие; Результаты последней задумки мы видим сейчас. Большинство захотело один раз купить игру и больше не платить, но когда увидело цену, то зразу срач начался "слишком дорого", "буду ждать понижения цены" и всё такое. Например из корсаров онлайн народ как раз и не идёт в игру из-за высокой её стоимости.

Так что я считаю что проблема в цене. Новичков нету, старики всё уже изучили и дальше лень что-то делать.

Средний возраст приходящих у игру 25+, при этом платная подписка бабки жрет ежемесячно + всякие плюшки по типу премиум ных кораблей за 1000-3000 руб. для комфортной игры. Я конечно ничего не хочу сказать, но к 25 годам, человек обычно уже должен уметь в арифметику. Настоящие условия более чем адекватные. За 2рубля вы получаете абсолютно равные возможности со всеми, при том что любой f2p проект за год у вас сожрет бабла как минимум в два раза больше. Я не понимаю людей которые хотят все получить бесплатно.
  • Like 8
Link to comment
Share on other sites

Проблема в том что не хватает гейплея или прокачки которая затянет на года.

 

В EVE требуется качать скил, для управления линейником и это задротство.

В NA требуется качать звание и это тоже задротсво

ПРЕДЛОЖЕНИЕ Оставить прокачку звания + добавить прокачку навыка управления кораблём, который дает бонус:

 

 - Навык управления легкими кораблями - дает прибавку к скорости и маневренности. Легкие корабли = До корветов

- Навык управления средними кораблями - дает прибавку к маневренности и перезарядке. Средние корабли = От корветов до рейтов.

- Навык управления тяжелыми кораблями - дает прибавку к перезарядке и прочности мачт. Тяж корабли = все рейты.

 

Навык качается только в ПВП бою и очки навыка копятся только за нанесенный урон.

 

 

Экономику должны строить сами игроки, что бы не было никаких NPC торговцев в магазинах (за исключением заказа товара из метрополии)

 

Крафт

Много споров но я за дорогой крафт ТОПовых кораблей, что бы потеря ТОПа приравнивалась к проигрышу в бою.

Под ТОП кораблями я подразумеваю ТОП бриги, корветы, фрегаты и линейники. К примеру Тринька и конста это ТОП, Вика и Санта тоже ТОП. и т.д.

Как добиться большей боли от потери ТОПа? Да хотя бы прочками... введите всем по одной прочке и будет вам счастье.

 

И уж если пошла такая пьянка то, моё личное мнение, деньги сейчас обесценились в игре вообще... они не значат ничего... По этому нужно увеличить вывод денег или уменьшить их добычу.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Экономика в EvE, конечно, хороша, но пусть она остается в еве. Тратить десятки часов реального времени для крафта и сбора ресурсов ради постройки пары кораблей. Или стрелять крестики те же десятки часов....нафиг, нафиг. ЕвЕ - вторая работа.

Ну и есть такой момент, чем дороже по затратам времени корабли, тем меньше их будут хотеть сливать и тем более безопастно для себя будут стараться играть, а как более сейфово играть? правильно, блобить, как и происходит сейчас в ЕвЕ.

Вообще то ТОП Линейник должен наводить ужас на регион и "сажрать" такой линейник двумя тремя фрегатами должно быть почти невозможно. Но и стоимость производства этого монстра должна быть огромной. Сейчас же санту можно загрызть тринькой, а если руки кривые то двумя триньками.

Edited by Lognomobr
  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

Вообще то ТОП Линейник должен наводить ужас на регион и "сажрать" такой линейник двумя тремя фрегатами должно быть почти невозможно. Но и стоимость производства этого монстра должна быть огромной. Сейчас же санту можно загрызть тринькой, а если руки кривые то двумя триньками.

Со стоимостью согласен, с остальным нет. Линкоры 1 ранга не предназначены для маневренного боя с фрегатами от слова совсем. Ходить надо с эскортом, а не в одиночку.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...