Jump to content
Game-Labs Forum

Нации/классы и прочие игровые специализации персонажа


Recommended Posts

Guest sergo-kon

Что именно не нравится? Это мои предположения, кои здесь может высказывать любой. На основе этих пожеланий и предложений, а так же своего видения и возможностей разработчики и делают игру. Иногда предложения плохие, иногда хорошие. Просто прежде, чем что-то делать желательно "7 раз отмерить", что бы потом не переделывать. Или я не прав?

В данном посте ты прав. В том нет.

Нельзя давать возможность создавать "Белорусские", "Чукотские" и прочие нац.принадлежности, коих не было в море ни когда. 

Турецкие да. Сомалийские нет.

Понимаешь ход мысли?

Если бы эта игра вмещала в себя сухопутные баталии, то твоё предложение было бы логичным. Но в данном случае оно алогично.

Вот и всё.

Да и переезды губеров, тоже по сути хрень несусветная. В каждом городе. В каждом поселении должен быть губер. И ни куда им переезжать не нужно.

А вот касательно Ген.губеров, тут можно и позволить такой финт. Это не нарушит общечеловеческой логики.

Где ему удобней, там и строит резиденцию. Только что бы он не скакал как кузнечик туда-сюда, нужно этот процесс завязать на расходах казённых денег.

Постройка резиденции и прочее.

 

Разговоры про упразднение наций, вообще не приемлемы. Это будет винегрет. При том не из капусты, свеклы, картошки и пр. А из опилок, песка и моторного масла.

Даже когда разговоры заходят о клановых и гильдийских войнах, тоже нужно жестко разграничивать понятия.

Войны, только в рамках меж имперской вражды. Ни каких внутренних междусобойчиков. Иначе это будет театр абсурда.

Разве что прописать возможность поднятия мятежа и захвата власти. Но в таком случае нужно будет учесть ослабление империи и возможность захвата её территорий, нациями конкурентами.

В таком русле, если коротко.

 

И небольшая просьба. 

Не обижайся на мои ядовитые выпады. Оскорблять кого бы то ни было, цели не преследую. Делай скидку на моё воспитание и лови саму суть.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

 

Нельзя давать возможность создавать "Белорусские", "Чукотские" и прочие нац.принадлежности, коих не было в море ни когда. 

Турецкие да. Сомалийские нет.

Понимаешь ход мысли?

Да и переезды губеров, тоже по сути хрень несусветная. В каждом городе. В каждом поселении должен быть губер. 

 

Разговоры про упразднение наций, вообще не приемлемы. Это будет винегрет. При том не из капусты, свеклы, картошки и пр. А из опилок, песка и моторного масла.

Даже когда разговоры заходят о клановых и гильдийских войнах, тоже нужно жестко разграничивать понятия.

Войны, только в рамках меж имперской вражды. Ни каких внутренних междусобойчиков. Иначе это будет театр абсурда.

Разве что прописать возможность поднятия мятежа и захвата власти. Но в таком случае нужно будет учесть ослабление империи и возможность захвата её территорий, нациями конкурентами.

 

 

 

1. Ждем ответов от разработчиков как они видят полит устройство.

2. Не слишком ли много чести поселению с одним причалом, у которого, например, в лесу лишь одна плантация табака или несчастный гравийный) карьерчик свой губернатор?

Link to comment
Share on other sites

Guest sergo-kon

1. Ждем ответов от разработчиков как они видят полит устройство.

2. Не слишком ли много чести поселению с одним причалом, у которого, например, в лесу лишь одна плантация табака или несчастный гравийный) карьерчик свой губернатор?

Если это деревня, там всё равно должен быть глава поселения, подчиняющийся центральной власти.

А если это более менее развитое поселение с рынком, ратушью и прочими прелестями социального устройства, то тут уже Губер должен быть обязательно.

Если ты имел ввиду, что вокруг поселения, которое можно назвать городом, будут мелкие деревеньки с одной плантацией или шахтой, тогда это всё можно включить в подчинение данному губеру.

Но при этом ему всё равно переезжать куда то, из области абсурда.

Link to comment
Share on other sites

Не совсем понимаю, или, если честно, вообще не понимаю, что подразумевается под "клановыми разборками".

Ну, например, клан (или сообщество кланов) занял какую-либо территорию, обжился на ней, все идет хорошо. По истечению времени, другой клан решил, что эта территория подойдет больше ему, затеял компанию по захвату этой территории. Как итог, если атакующий клан успешно проводит кампанию, защищающейся сторона начинает может решиться на передислоцирование с вывозом того, что можно перевезти. Недвижимое имущество остается за новыми хозяевами. Как-то так. Идея не утопическая - есть пример самой успешной (не wow-подобной) mmo на данный момент - eve online :)

 

Об этом, конечно, пока слишком рано говорить, но как идея...

Link to comment
Share on other sites

 Идея не утопическая 

 

на сейчас идея утопическая.

нужно чётко определится - либо войны будут идти между нациями, либо между кланами.

Если один клан одной нации атаковал другой клан этой же нации,

то все его члены автоматически переводятся в разряд пиратов

и игра будет называться Pirates Action.

Link to comment
Share on other sites

Guest sergo-kon

Ну, например, клан (или сообщество кланов) занял какую-либо территорию, обжился на ней, все идет хорошо. По истечению времени, другой клан решил, что эта территория подойдет больше ему, затеял компанию по захвату этой территории. Как итог, если атакующий клан успешно проводит кампанию, защищающейся сторона начинает может решиться на передислоцирование с вывозом того, что можно перевезти. Недвижимое имущество остается за новыми хозяевами. Как-то так. Идея не утопическая - есть пример самой успешной (не wow-подобной) mmo на данный момент - eve online :)

 

Об этом, конечно, пока слишком рано говорить, но как идея...

 

Не, не. Междусобойчики сломают имперскую модель игры. И это будет анархия. 

В ЕВЕ это ещё как то можно уложить в логический ряд. Бескрайний космос, война корпораций и пр.

Link to comment
Share on other sites

Мне помимо владений интересен Временной фактор, как и к чему будет привязка, временного отрезка, если разработчик не предусматривает сброс.

 просто от этого и плясать приходится со всеми вытекающими как крафт, налоги, развитие , торговля и т.д.

Link to comment
Share on other sites

Guest sergo-kon

Мне помимо владений интересен Временной фактор, как и к чему будет привязка, временного отрезка, если разработчик не предусматривает сброс.

 просто от этого и плясать приходится со всеми вытекающими как крафт, налоги, развитие , торговля и т.д.

На сколько я понял, будет привязка к застывшему промежутку времени от начала 17 века до начала 18го.

А карта будет жить в геополитическом режиме. Учитывая что просторы будут обширными, во всяком случае так заявлялось, угроза захвата всей карты одним сообществом, маловероятна, или точнее сказать, ничтожно мала..

Link to comment
Share on other sites

Межклановые войны внутри одной нации это плохая идея. Но между фракциями разных наций - вполне ок. Войны между нациями и между фракциями вполне могут существовать в одной игре вместе. При этом все это отлично укладывается в контроль территории, которую можно ложить в два сегмента. Форты - клановые структуры, за которые идет война. Порты - национальные структуры, за которые идет война.

Link to comment
Share on other sites

Guest sergo-kon

Не знаю. Либо я чего то не понимаю, либо ты что то не так объясняешь.

Фракционная война, без межнациональной, быть просто не может. Другое дело что фракция, если она сильна, может повлиять на принятие решения о объявлении войны и начале боевых действий в том или ином регионе. Но ни как не отдельно от национальных интересов.

Link to comment
Share on other sites

Национальные интересы часто не являются интересами фракции. Например такие организации, как Ост-Индская компания имели очень широкие права, в том числе на основание колоний и  постройку крепостей, заключение международных договоров и так далее.

В игровом смысле по подобию линейки: В альянс входит три клана и во время войн альянсовых они воюют сообща с другим альянсом из нескольких кланов, все из которых отмечены как враги. Во время перемирия они не считаются врагами. Но каждый клан в отдельности имеет возможность на постоянной основе выбрать любой другой клан, объявив ему войну, независимо от того, входит он в враждебный альянс или нет. Таким образом, клан может иметь противников в лице 3 кланов чужого альянса + 1 любой другой клан, либо 3 клана чужого альянса, один из которых будет враждебным даже во время перемирия. Альянс в нашей ситуации это нация, в которой много гильдий. Либо второй вариант просто разделить борьбу за форты и борьбу за порты. Тут объяснять нечего. Воюешь за англией, например, а нападать можешь на форты любых гильдий любой другой страны, кроме твоей.

Link to comment
Share on other sites

Guest sergo-kon

Национальные интересы часто не являются интересами фракции. Например такие организации, как Ост-Индская компания имели очень широкие права, в том числе на основание колоний и  постройку крепостей, заключение международных договоров и так далее.

В игровом смысле по подобию линейки: В альянс входит три клана и во время войн альянсовых они воюют сообща с другим альянсом из нескольких кланов, все из которых отмечены как враги. Во время перемирия они не считаются врагами. Но каждый клан в отдельности имеет возможность на постоянной основе выбрать любой другой клан, объявив ему войну, независимо от того, входит он в враждебный альянс или нет. Таким образом, клан может иметь противников в лице 3 кланов чужого альянса + 1 любой другой клан, либо 3 клана чужого альянса, один из которых будет враждебным даже во время перемирия. Альянс в нашей ситуации это нация, в которой много гильдий. Либо второй вариант просто разделить борьбу за форты и борьбу за порты. Тут объяснять нечего. Воюешь за англией, например, а нападать можешь на форты любых гильдий любой другой страны, кроме твоей.

Ну не уже ли ты не понимаешь, что такой винегрет убьёт само понятие как монархия.

Тобой приведённый пример с Ост-Индской компанией, про широкие права, просто лишен всякого здравого смысла.

Она базировалась на определённой территории, сначала в Голландии, за тем центр был переведён в Лондон. 

Но ни когда корабли этой компании, не воевали между собой и со странами, с которыми страна, где они штабировались, была в мире.

И Линейка тут вообще самый неудачный пример. Это фентези. И структура гос. устройства там вообще напрочь отсутствует. Потому и воюют альяны и кланы, все против всех, когда захотят.

Если этот бред ввести в данном проекте, то я даже не нахожу слов, как назвать то к чему это приведёт.

Театр абсурда это самое мягкое выражение, про подобное положение вещей.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Это игра, а не симулятор реальной жизни, максимально к ней приближенный, начнем с этого. В этом смысле НА ничем не отличается от линейки. Модель отношений между нациями и гильдиями может существовать с любым шаблоном, который захочется на нее навесить: эльфы, орки, марсиане, государства в карибском бассейне. EVE в этом смысле с космическими кораблями, как пример, ничем не лучше Лайнейдж с фентези или Гильдварс, или любой другой онлайн игры. Если этот бред ввести в данном проекте, игроки будут иметь на 1 элемент геймплея больше, что, собственно, и требуется. 

 

Я себе слабо представляю, почему, например, расположить порты на глобальной карте с отклонением от реальных национальных владений не вызывает у кого-то слюнобрызг, а какие-то другие отходы от реальности - наоборт.

Изменения в карте продиктованы тем, что это игра, а не карибы в 18 веке. Так нужно, потому что это игра, и здесь должно быть удобно играть.

Если мы меняем гео-политический расклад в угоду геймплею, ускорям время на переходах по ОМ, я лично не вижу никаких запретов на модификации в любых других областях игры, в том числе и на соотношение дипломатии-частный интерес. Доводы о реализме можно просто сжать в комок и выбросить в мусор, потому что от него игра в угоду играбельности отходит на каждом шагу, и реалист-куна всегда можно ткнуть носом в этот факт. Говорить, что одна фикция приемлема, а другая нет, - вот где истинный театр абсурда. Так что давайте рассуждать с позиции геймплейности, а не того, насколько это соответствует дипломатическим канонам.

Link to comment
Share on other sites

Будут ли внутри  Стран-фракций "Ост-... Вест-... и прочие индийские кампании". Ведь в те времена они имели огромное влияние, сотни кораблей и тысячи солдат под их командованием. Или под их вывеской скрываться будут гильдии игроков? Ведь эти кампании боролись не только с конкурентами в других державах, но и наверняка любили подгадить соотечественникам. Этим "фиговым листом" можно прикрыть ПВП-зарубы между гильдиями игроков одной нации. Ну и вообще такое поле для маневра. 

Link to comment
Share on other sites

Компании будут. Разные. Месяцев 8-10 назад  разработчики собирали информацию о том, какие компании существовали в те времена. Оказалось, что было несколько десятков торговых, военных, географических и пр. союзов товариществ, компаний и пр. 

Как игрок будет взаимодействовать с ними говорить еще рано. Скорее всего на кого-то работать, а кого-то топить.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 months later...

Оффтоп. Я осилил весь этот флуд начинавшийся за нации и классы перешедшие в бонусы и скиллы и откровенный срачь... 30 страниц...

Заранее скажу что я с другом глубоко прорабатывал идею одной масштабной игры, мморпг включающую большинство аспектов политики, торговли, войн и т.п. Поскольку являюсь ярым фанатом корсаров (тех что ГПК и Каждому свое и вообще всей ветки игры) хочу поделиться своими наработками.

 

По теме:

Мое сугубо личное мнение -

Нациям=государствам быть! В моем понимании такая игра (масштабная, крутая и интересная) должна отталкиваться от государств.


Почему?
1) Только государства организовывали крупные экспедиции (Испания, а затем и остальные)
2) Только государства устраивали самые крутые баталии по 6 и более линейных кораблей с обеих сторон.
3) Только государства (возможно лишь на начальном этапе колонизации) руководили захватом островов, колонизацией, доставкой рабов и вывозом ресурсов (серебра/золота), т.е. водным сообщением с карибами.
3) Только война государств/империй меняла (на начальных порах) владельцев/принадлежность островов и колоний (причем везде, во время войны за независимость США Великобританию французы и в Индии били)
4) Никакие пираты или страны небыли в состоянии захватить все острова на карибах и забить на остальные страны старого мира.

Признать государства предлагаю те, что имели достаточно крупный флот который имел крупные сражения (разбил на группы кто кого больше всего ненавидеть должен):
Англия
Франция
Испания
Голландия
Швеция
Дания
Российская Империя (Аляска же была как колония и битвы в Черном, Балтийском море...)
Османская Империя (ну или другая страна с флотом и колониями на юге)

А в дальнейшем бы внес США и Канаду

Португалию я бы вписал в список нейтральных государств.

 

Плюсы игры за нации? Возможность рулить самыми крутыми кораблями данной страны... дада, т.е. следует ограничить максимальный возможный корабль в продаже для нейтралов. Это простимулирует игру за нации, так же и для торговли, можно будет взять только определенный корабль для торгаша Испании или Голландии.

Как это организовать? - Звание, титул, заслуга перед отечеством и т.п. Решил сменить нацию? Верни корабль учтивый... и да верни награды, погоны и форму негодяй.

Защита от других наций своими тут все просто, как предлагались битвы, в участие войдут рядом проплывавшие или нпс или игроки.

Скидки и акции только сегодня и только сейчас! При покупке английского брига - 100 ядер в подарок... А так же скидки в каждом английском порту на любые сделки и покупки

Участие в захватах островов под флагами Его Величества тут все просто, эвенты, захваты, битвы и т.п. все на благо короны, ну и тебе тоже перепадет

Карьера дослужись до адмирала и отправляй армады на нагибание лягушатников... стань политиком! Стань губернатором Калифорнии... Получи место в парламенте и т.п. все что душе разработчика угодно. 

Возможности руководства колонией тут уже глобальные планы, с возможностями повышать/понижать налоги, строить верфи и т.п. жалование, достаток, рули архипелагом напрямую...

Организуй свое дело! открой свою компанию и подкупай губеров, топи конкурентов (о них ниже) 

 

Кланам(гильдиям/флотам или как-то иначе) быть! Пиратским тоже (ниже)

 

Компаниям - скорее как квесты/путь торговца/заработок на ГК (возьми, привези, отвези) и эвенты. 

Торговые Компании (ака торговые республики, далее ТК).
Кто играл в Crusader Kings 2 Republica или Patrician, тот поймет о чем речь. Это были Венеция-Генуя-Пиза-Ганза-Готланд с семьями и советами. Они были либо самостоятельны (и против них государства устраивали эмбарго и войны с целью ограбить) или были вассалами государств и приносили нехилые налоги. Но они не начинали войн сами с государствами, не захватывали страны. У них были свои фактории как города, которые давали им доход общую торговую зону. Торгаш он не воин, соответственно ТК не должны быть силой, максимум серыми кардиналами, которые подталкивают те или иные государства к переделу мира, войнам, диверсиям у конкурентов и т.п. проще вам советую поиграть)) благо можно найти, есть и в стиме...
Что я предлагаю
Торговые компании - изначально НПС (в дальнейшем при развитии игры и интересу к экономике, возможно отдавать под управление богатым и влиятельным кланам, об этом потом), который выдает квесты на принеси-подай-получи, организует торговлю на островах и в старом мире (конвои, эскорты, процветание)

 

Специализациям и классам ... быть, но как минимальная помощь в игре.

Торговля, ремонт, крафт, репутация, без влияния на бои, на характеристики кораблей/парусов/пушек. Не должно быть никаких "я корсар 100 лвла с точностью 98% разнесу твою шлюпку и скормлю тебя ракам и все одной-двумя кнопками".

Это могут быть профессии которые открывают доп возможности игры и ГК. К примеру контрабандисты смогут видеть пиратские поселения, торговать с пиратами в открытом море, видеть где контрабанда карается смертью, где есть эмбарго и где в осажденных городах не хватает еды к примеру.

Т.е. классы дают лишь доп. информацию и возможности по игре, но не влияют на бои и физические возможности кораблей, команды.

Вижу такие классы - Пират, контрабандист (или контрабандист-работорговец), торговец, военный офицер флота, политик, промышленник, революционер, сутинер (наверно больше всех заинтересует))) по всем могу написать свои возможности

 

Пиратам быть! Но в пределах разумного. Как бороться ниже.

Есть мнение что пиратство должно быть, но не грозной силой на архипелаге (как это рисует голливуд с воробьями), а лишь неприятность. Джентльмены удачи, но не более. Не нация, не фракция. Каждый капитан-пират сам отвечал за свои проделки и имел собственную славу, а не общую под флагом каких то бермудов или еще чего)
Отсюда же должны быть ограничения на соединения флотов, возможности торговли пиратов. Если предполагается что будут серебрянные флоты или государственные конвои, пираты не должны грабить все что плавает. Иначе другим игрокам нечем будет поживиться, не будет смысла торговать и зарабатывать в ПвП и нападениями на другие государства. Будет сплошная зона пиратства.

Мое предложение пираты должны быть, но:
1) Не могут быть линейными кораблями (ну или по рангу не более там 4-5 ранга, могу ошибаться не кидайтесь камнями), т.е. могут плавать на быстрых, маневренных кораблях, достаточных для захвата торгашей, но не для нагибаторства боевых кораблей государств - ибо от них они убегали только увидев.
2) Не могут соединятся в отряды более 3-10 кораблей (можно привязать к клану пиратов  - при прокачке клана отряд пиратов можно увеличить или по общей огневой мощи), по тем же причинам + достаточными для захвата мелких и средних конвоев (3-15 кораблей)
3) Не могут захватывать города, острова без причин и эвентов. Только если предыдущая база/остров был зачищен карательной экспедицией.
4) Не могут заходить в государственные порты (только нейтральные или в города подкупленных заранее губернаторов)

Могут - взаимодействовать с контрабандистами, работорговцами, скупщиками и т.д. все грязные дела архипелага, вплоть до "принеси мне голову Киркорова"

 

Пиратские кланы и ограничения на грабеж. Чтобы не усугубить мир пиратскими кланами, но все же дать пиратам возможность грабить вместе, следует сделать еще ограничения на грабеж по карте. Т.е. вот клан из 40 отборных пиратов, все эти 40 разбиты по группам, каждая группа отвечает за грабеж в одном регионе, не больше, они не могут приплыть на помощ или подплыть к другому острову. Это даст равномерное распределение добычи всем, как клану так и другим пиратам. Так же на карте ввести некий счетчик пиратства, если в области будет слишком много пиратов, то по аналогии Космических Рейнджеров будет глобальное сообщение "У Тортуги слишком много злодеев, используйте другие торговые пути"

1) Это даст возможность честным и ответственным офицерам охотится за пиратами

2) Не будет такого адского ада для торгашей, все будут понимать где можно обойти или что всетаки следует прикупить охрану.

3) Можно будет скинуться всем на зачистку этой области НПС, т.е. государство поможет отловить и повесить.

4) Пираты будут в курсе что пора бы свалить с награбленным или найти новое место.

 

Edited by StarCrusade
  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

Очень интересный вопрос о классах и нациях. Наций хочется видеть как можно больше, как в импайр тотал вар(ВО ГУБУ РАСКАТАЛ Я) А вот говоря о классах нужно использовать логику. Вот например, в войсках не зря же есть классификация! Гренадир не будет коварным негоциантом, артиллерист не будет командиром кавалерии,вор и убийца не сдохнет тупой смертью линейного пехотинца. Пишу это в надежде увидеть хотя бы стандартных торгаша, капера, контрабандиста, офицера и головореза. В любой игре данного жанра, различия между бравыми офицерами, хладнокровными убийцами и коварными жуликами торгашами выражены ЯРКО, очень ярко!В одиночной игре Корсары. Возвращение легенды, или же в онлайн игре потбс, вы берёте квест у алчного жулика голландской компании, или бедного офицера, либо у такого же искателя приключений, как ваш персонаж. Если смотреть на этих персонажей, как на людей с судьбой, то будет понятно, что они использовали абсолютно разные физические и умственные качества для принятия решений, достижения победы/результата. Каждый пост от разработчков типа "абордаж в стиле доты" и "никаких классов" просто жестоко рвёт мне душу. Как бы этот проект не стал танчиками( Короче, если будут классы и хотя бы пассивные скилы, различающие эти самые классы, то это будет вкусной изюминкой. Это как персонаж) Либо иметь возможность одеть, обуть и оснастить персонажа, и видеть этого павлина, либо вэлком ту танчики. Да походу это и будут танчики, чёто мне внутри подсказывает такой финал

И да! Каждая деталь игры либо окунает вас в атмосферу того времени,либо нет! Как взрослый хлопчина я могу вас заверить, что каждый из нас использует персональные "скилы" в реальной жизни. Я не стал мастером спорта по боксу,потому-что после нескольких лет моего увлечения боксом я стал просто полу слепым. Не вижу в упор даже ценники на витринах. Вы не можете быть универсальными во всём. Спайдермэн и Хаук - это вымысел, если кто не вкурсе)

Link to comment
Share on other sites

Почему не выполнить все по нормальному. Нации(Англия  , Франция , Испания , Швеция , Дания , еще возможно какие-то нации.) У наций конечно сообщества (ввсети борьбу между сообществами , за контроль города своей державы , рудников по добыче золота ,железа , серебра, Возможно даже за контроль территорий) . Никогда не было нации пиратов , были только пираты объедененные в группы , братства и все!!! (не надо нацию пиратов делать !!! это все может привести к очень печальному , что все за пиратов будут играть . Наоборот . Стал пиратом и все тебя могут атаковать причем где угодно , вот это уже будет интерестно. Но несколько посилений пиратских конечно хотелось бы увидеть

 

Скилы наверно нужны , с ними будет интерестнее играть , но в виде команд. (занять защитные позиции (для уменьшения потерь команды) ,Выброс лишнего груза,(для увеличение скорости судна)также экстренные ремонты(латание парусов  , Брони  , увеличения пороха в пушках (выше урон , но и возможнось потерять немого экипажа ) ,тушение пожаров . Было бы хорошо если как на реальных кораблях были офицеры , которые имели бы умения и от этих умений все бы и зависило .Т.е если опытный канонир (быстрее перезаряжает пушки , кучнее стреляет , шанс при пересыпке пороха что пушка не взорвется , хирург скажем влиял бы на команду корабля ( при хорошем хирурге меньше жертв) Ну и конечно боцман , тут можно скорость выполнение команд

 

Классы , а зачем они нужны ? Тут наверно лучше сделать патенты . Т.е. если торговец , то купить торговый патент и все .Капер -значит каперское свидетельство . Чтобы игрок мог поменять специализацию , если ему не понравиться

Link to comment
Share on other sites

 У наций конечно сообщества (ввсети борьбу между сообществами , за контроль города своей державы , рудников по добыче золота ,железа , серебра, Возможно даже за контроль территорий) . 

 

это будет самой большой ошибкой.

Игра потеряет весь шарм противостояния держав

и превратится в один большой clan-war

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

Мнение новичка по теме наций:

1) Игрок, выбрав какую либо нацию, всегда может поступить на службу к другой если эти нации не воюют. Если война между родной нацией игрока и нацией- работодателем началась когда игрок уже служит работодателю, то ему должен быть предоставлен выбор либо вернуться к своим, либо остаться на службе с потерей репутации у своих полностью в отрицательные значения, у работодателей частично. А не засланный ли казачек? 

2)Пиратом может стать любой игрок в любое время, послал всех подальше и поднял черный флаг! А вот вернуться обратно в ряды "честных граждан" должно быть не просто, но возможно. Например за большой выкуп и только к тем нациям, кому не нанес большого вреда.

3) Ну и абсолютно естественно предоставить возможность свободного выбора нации игрокам-тестерам после релиза игры)

Link to comment
Share on other sites

Оффтоп. Я осилил весь этот флуд начинавшийся за нации и классы перешедшие в бонусы и скиллы и откровенный срачь... 30 страниц...

Заранее скажу что я с другом глубоко прорабатывал идею одной масштабной игры, мморпг включающую большинство аспектов политики, торговли, войн и т.п. Поскольку являюсь ярым фанатом корсаров (тех что ГПК и Каждому свое и вообще всей ветки игры) хочу поделиться своими наработками.

 

По теме:

Мое сугубо личное мнение -

Нациям=государствам быть! В моем понимании такая игра (масштабная, крутая и интересная) должна отталкиваться от государств.

Почему?

1) Только государства организовывали крупные экспедиции (Испания, а затем и остальные)

2) Только государства устраивали самые крутые баталии по 6 и более линейных кораблей с обеих сторон.

3) Только государства (возможно лишь на начальном этапе колонизации) руководили захватом островов, колонизацией, доставкой рабов и вывозом ресурсов (серебра/золота), т.е. водным сообщением с карибами.

3) Только война государств/империй меняла (на начальных порах) владельцев/принадлежность островов и колоний (причем везде, во время войны за независимость США Великобританию французы и в Индии били)

4) Никакие пираты или страны небыли в состоянии захватить все острова на карибах и забить на остальные страны старого мира.

Признать государства предлагаю те, что имели достаточно крупный флот который имел крупные сражения (разбил на группы кто кого больше всего ненавидеть должен):

Англия

Франция

Испания

Голландия

Швеция

Дания

Российская Империя (Аляска же была как колония и битвы в Черном, Балтийском море...)

Османская Империя (ну или другая страна с флотом и колониями на юге)

А в дальнейшем бы внес США и Канаду

Португалию я бы вписал в список нейтральных государств.

 

Плюсы игры за нации? Возможность рулить самыми крутыми кораблями данной страны... дада, т.е. следует ограничить максимальный возможный корабль в продаже для нейтралов. Это простимулирует игру за нации, так же и для торговли, можно будет взять только определенный корабль для торгаша Испании или Голландии.

Как это организовать? - Звание, титул, заслуга перед отечеством и т.п. Решил сменить нацию? Верни корабль учтивый... и да верни награды, погоны и форму негодяй.

Защита от других наций своими тут все просто, как предлагались битвы, в участие войдут рядом проплывавшие или нпс или игроки.

Скидки и акции только сегодня и только сейчас! При покупке английского брига - 100 ядер в подарок... А так же скидки в каждом английском порту на любые сделки и покупки

Участие в захватах островов под флагами Его Величества тут все просто, эвенты, захваты, битвы и т.п. все на благо короны, ну и тебе тоже перепадет

Карьера дослужись до адмирала и отправляй армады на нагибание лягушатников... стань политиком! Стань губернатором Калифорнии... Получи место в парламенте и т.п. все что душе разработчика угодно. 

Возможности руководства колонией тут уже глобальные планы, с возможностями повышать/понижать налоги, строить верфи и т.п. жалование, достаток, рули архипелагом напрямую...

Организуй свое дело! открой свою компанию и подкупай губеров, топи конкурентов (о них ниже) 

 

Кланам(гильдиям/флотам или как-то иначе) быть! Пиратским тоже (ниже)

 

Компаниям - скорее как квесты/путь торговца/заработок на ГК (возьми, привези, отвези) и эвенты. 

Торговые Компании (ака торговые республики, далее ТК).

Кто играл в Crusader Kings 2 Republica или Patrician, тот поймет о чем речь. Это были Венеция-Генуя-Пиза-Ганза-Готланд с семьями и советами. Они были либо самостоятельны (и против них государства устраивали эмбарго и войны с целью ограбить) или были вассалами государств и приносили нехилые налоги. Но они не начинали войн сами с государствами, не захватывали страны. У них были свои фактории как города, которые давали им доход общую торговую зону. Торгаш он не воин, соответственно ТК не должны быть силой, максимум серыми кардиналами, которые подталкивают те или иные государства к переделу мира, войнам, диверсиям у конкурентов и т.п. проще вам советую поиграть)) благо можно найти, есть и в стиме...

Что я предлагаю

Торговые компании - изначально НПС (в дальнейшем при развитии игры и интересу к экономике, возможно отдавать под управление богатым и влиятельным кланам, об этом потом), который выдает квесты на принеси-подай-получи, организует торговлю на островах и в старом мире (конвои, эскорты, процветание)

 

Специализациям и классам ... быть, но как минимальная помощь в игре.

Торговля, ремонт, крафт, репутация, без влияния на бои, на характеристики кораблей/парусов/пушек. Не должно быть никаких "я корсар 100 лвла с точностью 98% разнесу твою шлюпку и скормлю тебя ракам и все одной-двумя кнопками".

Это могут быть профессии которые открывают доп возможности игры и ГК. К примеру контрабандисты смогут видеть пиратские поселения, торговать с пиратами в открытом море, видеть где контрабанда карается смертью, где есть эмбарго и где в осажденных городах не хватает еды к примеру.

Т.е. классы дают лишь доп. информацию и возможности по игре, но не влияют на бои и физические возможности кораблей, команды.

Вижу такие классы - Пират, контрабандист (или контрабандист-работорговец), торговец, военный офицер флота, политик, промышленник, революционер, сутинер (наверно больше всех заинтересует))) по всем могу написать свои возможности

 

Пиратам быть! Но в пределах разумного. Как бороться ниже.

Есть мнение что пиратство должно быть, но не грозной силой на архипелаге (как это рисует голливуд с воробьями), а лишь неприятность. Джентльмены удачи, но не более. Не нация, не фракция. Каждый капитан-пират сам отвечал за свои проделки и имел собственную славу, а не общую под флагом каких то бермудов или еще чего)

Отсюда же должны быть ограничения на соединения флотов, возможности торговли пиратов. Если предполагается что будут серебрянные флоты или государственные конвои, пираты не должны грабить все что плавает. Иначе другим игрокам нечем будет поживиться, не будет смысла торговать и зарабатывать в ПвП и нападениями на другие государства. Будет сплошная зона пиратства.

Мое предложение пираты должны быть, но:

1) Не могут быть линейными кораблями (ну или по рангу не более там 4-5 ранга, могу ошибаться не кидайтесь камнями), т.е. могут плавать на быстрых, маневренных кораблях, достаточных для захвата торгашей, но не для нагибаторства боевых кораблей государств - ибо от них они убегали только увидев.

2) Не могут соединятся в отряды более 3-10 кораблей (можно привязать к клану пиратов  - при прокачке клана отряд пиратов можно увеличить или по общей огневой мощи), по тем же причинам + достаточными для захвата мелких и средних конвоев (3-15 кораблей)

3) Не могут захватывать города, острова без причин и эвентов. Только если предыдущая база/остров был зачищен карательной экспедицией.

4) Не могут заходить в государственные порты (только нейтральные или в города подкупленных заранее губернаторов)

Могут - взаимодействовать с контрабандистами, работорговцами, скупщиками и т.д. все грязные дела архипелага, вплоть до "принеси мне голову Киркорова"

 

Пиратские кланы и ограничения на грабеж. Чтобы не усугубить мир пиратскими кланами, но все же дать пиратам возможность грабить вместе, следует сделать еще ограничения на грабеж по карте. Т.е. вот клан из 40 отборных пиратов, все эти 40 разбиты по группам, каждая группа отвечает за грабеж в одном регионе, не больше, они не могут приплыть на помощ или подплыть к другому острову. Это даст равномерное распределение добычи всем, как клану так и другим пиратам. Так же на карте ввести некий счетчик пиратства, если в области будет слишком много пиратов, то по аналогии Космических Рейнджеров будет глобальное сообщение "У Тортуги слишком много злодеев, используйте другие торговые пути"

1) Это даст возможность честным и ответственным офицерам охотится за пиратами

2) Не будет такого адского ада для торгашей, все будут понимать где можно обойти или что всетаки следует прикупить охрану.

3) Можно будет скинуться всем на зачистку этой области НПС, т.е. государство поможет отловить и повесить.

4) Пираты будут в курсе что пора бы свалить с награбленным или найти новое место.

 

Ну это уж перегиб. Пират он на то и пират, что ему ограничения все до пи... лампочки. Ограничения могут быть чисто экономическими. Покупка корабля классом выше корвета действительно должна быть невозможна или сильно затруднена, например у одного из воюющих государств в обмен на договор о нападении на противную сторону, а вот захват вполне))) для этого, кроме команды, пират должен иметь возможность держать на борту ещё кучу голодных и злых рыл) больше чем любой другой, это должно быть преимуществом "нации" пиратов, возможность держать большие чем у других экипажи.

Ещё пират должен иметь возможность носить любой флаг. Пират не может быть сразу признан пиратом, это преимущество маскировки. Только подойдя близко, опытный глаз капитана отличит пирата от испанца. Это необходимо иначе пиратов изведут как  класс(

В то же время маскировка пирата должна постепенно уменьшаться вместе с ростом известности его корабля (корабля, а не игрока), пересел на другой и опять невидимка, но не надолго, после первых же стычек молва разнесет по всем карибам, что Джек Воробей теперь на новом корабле)))

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

Большенство, не читало посты разрабов и по сто раз пишут, о классах торгаша, МО и пиратов, то что пираты по аналогии иви это хорошо, а с другой не очень, новички пирами не будут или будут, но будут страдать

Link to comment
Share on other sites

Могут - взаимодействовать с контрабандистами, работорговцами, скупщиками и т.д. все грязные дела архипелага, вплоть до "принеси мне голову Киркорова"

Это понравилось! :lol:

На счет первых рейтов не согласен - пираты обязательно должны иметь возможность их захвата (не покупки!). Хоть в одиночку, хоть кучей (по силам ясное дело), если нерасторопные игроки любезно предоставляют им такую возможность ;)

Большенство, не читало посты разрабов и по сто раз пишут, о классах торгаша, МО и пиратов, то что пираты по аналогии иви это хорошо, а с другой не очень, новички пирами не будут или будут, но будут страдать

И что? Так и должно быть, следуя правдоподобной системе ущемления экономических и других прав, как уже писал Rem Ramirez. Если новичек встает на путь пирата, это чисто его проблемы, значит он к этому готов. Ведь он будет начинать игру за одну из наций (пираты нацией не являются!), посему, как вести себя каждый волен выбирать сам. :ph34r:

Link to comment
Share on other sites

И что? Так и должно быть, следуя правдоподобной системе ущемления экономических и других прав, как уже писал Rem Ramirez. Если новичек встает на путь пирата, это чисто его проблемы, значит он к этому готов. Ведь он будет начинать игру за одну из наций (пираты нацией не являются!), посему, как вести себя каждый волен выбирать сам. :ph34r:

Главное, что бы не скатилось в ад, а то разраб намекнул, что будет жарко, идешь ты по морю по роджером и на тебя вся непись агрится не считая игроков которые срадостью отправят тебя в рундук.

Link to comment
Share on other sites

Главное, что бы не скатилось в ад, а то разраб намекнул, что будет жарко, идешь ты по морю по роджером и на тебя вся непись агрится не считая игроков которые срадостью отправят тебя в рундук.

Ну по идее на пирата должны нападать все ))). Особенно корабли охраны. А уж про игроков вообще молчу.

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...