Про прочки кораблей и как с этим быть

[Lognomobr]

15 hours ago, Varaborn said:

Предложение понравилось одновременно и игрокам из рублей и игрокам из русов, я кажется сделал невозможное) Может быть теперь донесем его до разработчиков?)

 

7 hours ago, admin said:

увидим))

кому надо увидели

 

6 hours ago, koltes said:

1. Всем кораблям 1 прочку, это ведь большинство подымало и голосовало, видно невооруженным глазом по одзывам;
2. Все апгрейды остаются с кораблем (тонут или захватываются противником);
3. Одновременно с этим сделать все апгрейды крафтабл. Те что редкие (маринс) либо очень дорогие скрафтить, либо получаемые за ПВП поинты как на тест сервере. Тогда, несмотря на то что потеря будет ощутима, они будут восполнимы.

Итог: сделать легко, а игрокам ощущений до одури и фана выше крыши.

 

38 minutes ago, Factor said:

Очень приятно это видеть. Какой из вариантов разработчикам больше понравился? И можно ли ожидать его внедрения в игру?

Может данную идею для обсуждения все же вынести в отдельную тему, уж больно годная идея получилась, жаль если флудом закидают.

PS Вараборныч, я тебе говорил что ты гений?

Edited February 22, 2017 by Lognomobr

[ZAZ]

18 hours ago, Varaborn said:

Я хз конечно, не хотелось бы разводить очередной срач, но вот система с  1 прочкой для всех то же имеет место быть, но для этого разработчикам придется переделать систему модулей

1.

On 1/10/2017 at 10:22 AM, Krists said:

 всё логично и правильно. Но другая сторона такая: большинство игроков будут трястись в страхе от потери своего корабля, следовательно будут больше убегать, меньше вступать в бои даже в раскладе 50 на 50. Чем больше ценность корабля, тем меньше качественных и интересных боёв. Вам действительно это надо?

2. Твои же слова.

On 1/10/2017 at 0:52 PM, Varaborn said:

Они то могут, но если игрок боится потерять корабль он такой бой даже не примет.

Я могу привести пример когда были 5ти прочковые рейты мы ходили за ПвП к бритам имея в составе 5-7 кораблей, зная что против нас выйдет 15 и даже при онлайне на сервере в 70 человек мы это ПвП получали. Как только прочка стала одной таких боев не стало, причем даже бриты перестали выходить на такие бои.

В силу дороговизны кораблей новички попросту не могут научиться играть, ведь зеленый корабль мясо,а золотой - дорого. Напомню что все хорошие игроки получили скил скорее всего когда корабли вообще были бесплатные(си триалс). А состав сервера это 30-40% новичков и остальные - старожилы проекта которые топят все что видят, особенно новичков.

3. Предложение практически ничего не решит в глобальном плане. У персонажа ниже миллионы денег в кармане. А скилл позволяет легко пополнять запас кораблей и без Крафта.

On 1/10/2017 at 3:41 PM, dumpert said:

на моем последнем построенном сюрпризе - 4 прочки, строился с вводом файна и бафом статов новых кораблей. фрагов ну наверное под полсотни.

всего за год слил наверное 3 сюрприза, полностью.

-----

И самое интересное, некоторые поддержавшие эту идею,так же поддержали и мою, совершенно противоположную. Где говорю о том,что кор -не цель но средство. Интересное комьюнити... Чего же вы хотите? Вот разрабы четко Дали понять что они хотят: за кораблик - деньги на кикстартере. Сейчас- это конста, а потом мы так патчи будем 'покупать'.

[Lognomobr]

1 hour ago, ZAZ said:

1.

2. Твои же слова.

3. Предложение практически ничего не решит в глобальном плане. У персонажа ниже миллионы денег в кармане. А скилл позволяет легко пополнять запас кораблей и без Крафта.

-----

И самое интересное, некоторые поддержавшие эту идею,так же поддержали и мою, совершенно противоположную. Где говорю о том,что кор -не цель но средство. Интересное комьюнити... Чего же вы хотите? Вот разрабы четко Дали понять что они хотят: за кораблик - деньги на кикстартере. Сейчас- это конста, а потом мы так патчи будем 'покупать'.

Дело не в том кто, кого поддерживает.

Дело в том что люди в его идее увидели более годную.

Лично я склоняюсь больше ко второй идее Вараборна (где корабль полностью не исчезает при затоплении, но ребует дорогого ремонта), с оговорками что если корабль захватили, то ты его теряешь совсем. Это нужно для исключения эксплойта с размножением кораблей и увеличением ценности абордажа (фаниться так по полной)

Edited February 22, 2017 by Lognomobr

[Factor]

Да, мне тоже больше нравится вторая идея Вараборна. Но всё же хотелось бы знать, что нравится разработчикам. И если они готовы принять одну из этих идей то какую. Для того чтобы  более конструктивно обсуждать нововведение.

Или в очередной раз забыть пока не выйдет навал 2)))

Edited February 22, 2017 by Factor

[Joe Vong]

беда кораблей с 1 прочкой в том, что нужно будет сильно расширять док и запутаться можно будет в кораблях.

для того чтобы не париться сейчас нужны разные корабли. даже одинаковые по названию они отличаются по характеристикам. если все будут однопрочковые - придется иметь в доке по 3-4 одинаковых корабля. причем раскидывать по каждому порту, где идут активные действия(чтобы потом не маяться , пытаясь перекинуть корабль в нужный оутпост). иначе утоп- и ищи нужный корабль, потом перекидывай его  - куча времени бесполезно пропадет.

[Factor]

Так по тому и пишем, что второе предложение лучше, и убирает этот геморрой.

А так как почти все уже адмилалы, то можно ввести прокачку офицеров, для следующего ранга корабля. Офицерам не обещали сохранять ранг в стиме))), вот и будет "морковка перед носом", качаемся все с 0. И с каждым уровнем корабля на 1 офицера больше. А если над нам смилостивятся то дадут по 1 офицеру. В начале игры офицера нет, потом с рангом по 1 за левел, и со своими способностями (прокачиваемыми- вместо многих фитов) каждый, или умениями. Ну да ладно, пусть сначала разработчики ответят, а уж потом можно и тему развить. 

Edited February 22, 2017 by Factor

[Joe Vong]

с прокачкой корабля есть другой косяк-  потеря корабля, который прокачивал несколько месяцев - это такое подгорание стула, рядом с которым и потеря нескольких первых рейтов не встанет рядом. особенно если такое случится в дисконнекте или из-за глюка какого-нибудь. вангую посылания нафиг такой игры потерпевшими ( не всеми, но с учетом, что  в игре и так не мильены пользователей - будет чувствительно). если же потери не будет происходить в любом случае- то абордаж становится или бесполезен или эксплойтом.

[Factor]

Во втором предложении Вараборна корабль не теряется. Сделать найм команды дорогим, как сейчас, без медик китов, чтобы не эксплойтили, а без полной команды в море не выйдешь.

[Aleksander]

Выскажусь "За" первое предложение Вараборна. Ничего плохого в потере корабля нет. Просто нужно его прокачку организовать так, чтобы она "оставалась" с игроком, а не на корабле.
Как пример: это что-то вроде изучения конкретного класса шипа с обширным ветвлением (как дерево технологий в цивилизации, например, или тотал вар); какие-то пункты дадут бонусы на ход, управляемость и т.д. какие-то позволят на верфи строить улучшения, которые будут потом к кораблю прикручиваться.

Относительно этих самых модулей - было бы интересно, если бы они крафтились не за один клик, а по истечению времени + прикручивание к кораблю на верфи занимало бы время. Т.е. Накопил 500 крафт часов и ресы/материалы - дал верфи задание мачты строить, через день-два забрал, потом накопил еще 500 кч, загнал кораблик в док, и там эти мачты еще день устанавливают. Думается, это ценность кораблика повысит, у аутентичненько.

Аналогично разнести прокач команды по нескольким веткам.
В итоге даже потеряв корабль мы 
1. Всегда сможем катать на бесплатном, пока восстанавливаем
2. Наша прокачка остается с нами
3. При захвате можем получить уникальный в своем роде корабль. Уникальный за счет установленных модулей, естественно, остальные плюшки от прокачки корабля у захватчика не сыграют, если он их не качал на данном шипе.

[Lognomobr]

7 minutes ago, Aleksander said:

Выскажусь "За" первое предложение Вараборна. Ничего плохого в потере корабля нет. Просто нужно его прокачку организовать так, чтобы она "оставалась" с игроком, а не на корабле.
Как пример: это что-то вроде изучения конкретного класса шипа с обширным ветвлением (как дерево технологий в цивилизации, например, или тотал вар); какие-то пункты дадут бонусы на ход, управляемость и т.д. какие-то позволят на верфи строить улучшения, которые будут потом к кораблю прикручиваться.

Относительно этих самых модулей - было бы интересно, если бы они крафтились не за один клик, а по истечению времени + прикручивание к кораблю на верфи занимало бы время. Т.е. Накопил 500 крафт часов и ресы/материалы - дал верфи задание мачты строить, через день-два забрал, потом накопил еще 500 кч, загнал кораблик в док, и там эти мачты еще день устанавливают. Думается, это ценность кораблика повысит, у аутентичненько.

Аналогично разнести прокач команды по нескольким веткам.
В итоге даже потеряв корабль мы 
1. Всегда сможем катать на бесплатном, пока восстанавливаем
2. Наша прокачка остается с нами
3. При захвате можем получить уникальный в своем роде корабль. Уникальный за счет установленных модулей, естественно, остальные плюшки от прокачки корабля у захватчика не сыграют, если он их не качал на данном шипе.

Неплохое дополнение к стати....

Да тут, во флудотеме, кладезь гениев 

[Kat Black]

Сидел народ на форуме и флудил в своё удовольствие, так сказать спорил, что лучше: быть богатым, но обременённым кучей обязательств или свободным, но бедным. Каждый описывал свою приемлиемую грань, позволяюшую не впадать в одну из этих крайностей. Но пришёл Вараборн и сказал, а давайте попросим разрабов сделать нас и богатыми и свободными...
Парни, потратьте 20 мин времени, чтобы описать Ваше видение реализации данного предложения, с учётом игровой механики, желательно как можно детальнее, т.е. как изменится система крафта, какие материалы, нужны ли разрешения от адмиралтейства, что теряется при утоплении, что при абордаже, как восстанавливается, как формируются улучшения и т.д., лучше в виде таблицы, где каждая строка описывает параметр, потом сравните...
Может тогда поймёте, что в предложении заложены несовместимые переменные, каждый из Вас видит воплощение этого предложения по разному... Корабль не может быть вечным и однопрочковым одновременно... 
ПС: если чё, я за первую часть предложения Вараборна (т.е. за одну прочку на все корабли).
ПСС: Если интересно могу таблицу с параметрами изобразить, тогда можно и статистику будет собрать и хоть как то определиться с тем, что хочет видеть большинство русскоязычного компюнити.

Edited February 22, 2017 by Kat Black

[Varaborn]

Just now, Kat Black said:

 Но пришёл Вараборн и сказал, а давайте попросим разрабов сделать нас и богатыми и свободными...
 

Ну тут ты уже накручиваешь. предложения всего 2 и богатыми они нас сделаюттолько при неправильном балансе экономики. Вообще любой расклад можно сделать разной степени трудозатратности при должной ностройке экономики:

1) Однопрочковые. тут все понятно, корабли дорогие, прочка одна, пашем. Нужен ребаланс экономики для дешевых модулей

2)Бессмертные. Корабль это твое все, долгая прокачка именно корабля, дорогие и редкие модули, падение характеристик при проигрыше. Так же пашем, но уже на ремонт и содержание. Плюсы - любимый коралбль с тобою всегда. минусы - не так радует когда кого то нагнул победил. Не верите в работоспособность этой теории - поиграйте в UWO, я там имея фрегат по типу консты участвуя в постоянном экшене был вечно в накладе)А корабль то бессмертный)

 

Ну и я бы еще предложил при наличии бессмертных кораблей ввести прокачку аля Варфрэйм, она меня прям порадовала.

Суть:Есть прокачка кораблей и прокачка ранга собссно капитана. Каждый корабль можно прокачать до 10-20 уровня получая бонусы или открывая слоты под модули. Я бы даже систему синергии от ттуда передрал, а именно каждый уровень корабля дает 1 очко под модули. Каждый модуль затрачивает 1-8 очков в зависимости от крутости и прокачанности. Итого имея вместимость 20 очков корабля на макс ранге мы можем воткнуть в него 4 модуля по 5 очков.

При этом каждый уровень прокачки корабля единоразово дает нам очки опыта в ранг капитану. Например:

За прокачку корабля 7го ранга получаем 50 очков опыта за уровень корабля, всего 20*50=1000 очков опыта в ранг капитану

За прокачку корабля 6го ранга получаем 100 очков за уровень, всего 20*100=2000 очков в ранг

5го 150

4го 200

3го 300

2го 400

1го 500

То есть у нас уровень капитана будет расти не просто линейно, задрачивая миски или что то типа того, адля повышения уровня нужнобудет ходить на разных кораблях какое то время.

Я бы даже впаял бы экзамен для прокачки с рангана ранг, типа задание адмиралтейства, доступное только при получение определенного опыта. При прохождении задания адмиралтейство насповышаетдо следующего ранга.

Все это легко балансируется числами и как бы вынуждает опробовать разные корабли. Но это я передрал нагло систему, можно подумать как ее улучшить.

Так же при наличии бессмерных кораблей их можно крафтить самому как приспичит или купить в адмиралтействе за реал, а вот прокачка уже ручками.

[ZAZ]

1 minute ago, Varaborn said:

 

1) Однопрочковые. тут все понятно, корабли дорогие, прочка одна, пашем. Нужен ребаланс экономики для дешевых модулей

2)Бессмертные. Корабль это твое все, долгая прокачка именно корабля, дорогие и редкие модули, падение характеристик при проигрыше. Так же пашем, но уже на ремонт и содержание. Плюсы - любимый коралбль с тобою всегда. минусы - не так радует когда кого то нагнул победил. Не верите в работоспособность этой теории - поиграйте в UWO, я там имея фрегат по типу консты участвуя в постоянном экшене был вечно в накладе)А корабль то бессмертный)

1. Я привел аргументы,что однопрочковость- зло.причем цитируя тебя же. Каким образом закручивание гаек хардкорности добавит веселья игре? С какой целью предложенно ввести 1-прочковость? Какую проблему это решит?

2. Бессмертный кораблик - это хорошо. И что дальше? Где смысл гангать? Где смысл Пб и борьбы за регионы с Крафт-бонусом (единственная вещь в игре, имеющая хоть немножечко последствий и хоть как-то влияет на глобальный геймплей)? 

Ах да. И это все похоже на бурю в стакане - предложение о прочках через день после патча об этих самых прочках. У тому же, есть об этом всем деле официальное мнение разработчиков:

On 2/18/2017 at 0:41 AM, admin said:

не забывайте что у игроков с 200 млн денег и запасом ресурсов на 100 лет вперед собственно никогда не было проблем с прочками

а часть из 80% игроков которые после потери рейта например изза дисконнектов уходят из игры навсегда не становятся пвпшерами или соклановцами нам удастся сохранить. и более того прочки у рейтов обрезали недавно - как то вы жили два года с 5 прочками у рейтов и вдруг изза 3х у вас шок и обморок

 

[Varaborn]

Just now, ZAZ said:

1. Я привел аргументы,что однопрочковость- зло.причем цитируя тебя же. Каким образом закручивание гаек хардкорности добавит веселья игре? С какой целью предложенно ввести 1-прочковость? Какую проблему это решит?

Это решит проблему разнопрочковости кораблей, это добавит азарта, это увеличит значимость крафта, это будет стимулировать воевать за регионы, это сделает корабль дорогим, а не только модули на нем. 

Just now, ZAZ said:

2. Бессмертный кораблик - это хорошо. И что дальше? Где смысл гангать? Где смысл Пб и борьбы за регионы с Крафт-бонусом (единственная вещь в игре, имеющая хоть немножечко последствий и хоть как-то влияет на глобальный геймплей)? 

Смысл ганкать в том что бы нарубить бабла, ведь содержание бессмертного корабля требует денег, а большого корабля - больших денег, смысл ПБ и борьбы за ресурсы в том что для того что бы построить бессмертный корабль с нужным бонусом и из нужного дерева все это нужно отжать и удержать. Улучшения такого корабля не обратимы и если однажды вы решите его перестроить заново что бы иначе зафитить корабль придется заново строить. Кстати смыслов ПБ кроме фана нет и сейчас. Вот держат пираты пират рефит а весь сервер все равно ходит на этих кораблях, из какого угодно дерева.

И как я уже писал - правильная настройка экономики может очень хорошо стабилизировать геймплей. Вот ввести вариант постройки сантиссимы только на кубе в паре регионов и за эти регионы будет война, ввести возможность обшивать медью днище в 3х регионах и за них будет война даже с бессмерными кораблями.

Ну а та система что у нас есть сейчас это некий середняк и без конкретных таких изменений в экономике эту систему не переделать.

[Powderhorn]

On 2/21/2017 at 5:58 AM, Varaborn said:

Xs I certainly would not want to raise another srach, but a system with 1 prochkoy all the same takes place, but that developers will have to remake the system modules.

I remember what a thrill I experienced when we pressed Trinca 2 Ocean, knowing that we just pressed odnoprochkovy ship. I remember how I was when I lost bombed odnoprochkovy Ocean, built the way still using Fine. So 1 prochka it's good (buzz squeeze) and bad (hurts to lose)

What if the alter system modules, to get the hell permanents during construction, instead they can only stay in the region bonuses + one choice now. All for one and prochke:

Regulars have finally divided into improvement of the ship and improve the team, enter the regulars are not as modules, as well as a direct improvement of the ship at the shipyard, without Silver koinsov. To the regulars could be changed at will, that they were kept in the capture of the ship.

What would be the cost of improvement is still dependent on the size of the ship.

Divide the ships at the base (gray, without improvements) of oak, green (purchased in Magazev with one green bonus randomly, as it is now) and built by the player (bonus 2) 

I lost all the ships - an opportunity to get a base. For small ranks cutter for high frigate (Cerberus would suit perfectly). For Real could buy max 3 rtg bessmerny, but gray, for those who do not want to bother.

Want a good ship - crafted, earning PvP or PvE, press from NPCs in the end. It is a good idea to raise Unit Stake ships. Even the capture of the frigate will be an event not to mention the 1st rtg. This will leave about srach prochki. 

 

Or already do in UWO immortal ships, but with a very long pumping and improvement of these ships, so to speak outline unattainable goal for a player to hang the bait carrot before the nose) What are you talking about? Then the cost of the ships will be no? She and so no. There are many ways to organize the economy so that the player could have something to do.

Of the benefits - your ship is something special for you, and not just another Consumable. After all, the game has to be something pretty heart-zadrota sailor, you can safely engage in PvP receiving blows only at CDA. You can polish the ship indefinitely, improving driving performance and carefully picking up the gun. Get damaged in combat will need to repair spending resources, consumables can be guns, spars, sails, mast, hull, all will wear out and need to change it all. That was shot down in the battle mast, it is the next fight is already effective in only 90%, as the sails for example, for that would return to 100% should be crafted new mast and install. It is the same with the body, drowned - the case not to go to hell, usual repair at the shipyard will only return 70% of its strength, it is necessary to change the cladding, it can be crafted and retool again.

Izvineniya. Russkiy ne moy rodnoy yazyk. Tem ne meneye, vashe predlozheniye, kak perevedeno Google, zvuchit pochti tak zhe, kak u menya. YA dumal, chto ya mog by ukazat' yego k vam, chtoby vy mogli videt', chto yest' te, v angliyskom yazyke soobshchestva, kotoryye nakhodyatsya na toy zhe stranitse.

 

http://forum.game-labs.net/index.php?/topic/19036-one-durability-comprehensive-overhaul-suggestion/

 

[JIyHmuK]

5 hours ago, Joe Vong said:

с прокачкой корабля есть другой косяк-  потеря корабля, который прокачивал несколько месяцев

Я, во времена моего первого захода в навал, играл в мини-игру "прокачайся абордажем". Каттер->приватер->бриг->навибриг. Когда я в итоге потерял этот 1-прочковый зеленый навибриг у меня стул обуглился. Сейчас конечно подобный квест достаточно легок, но тогда я испытал бурю эмоций. За такие взлеты и падения я и люблю игры.

[Pasha Souvenir2]

Вечный корабль. Чем не вариант всеми забытое старение? Разные варианты наподобие:

Нахождение в море больше года игрового времени-корабль теряет прочность, хп и т.д. 

Отремонтировано больше десяти - двадцати кратного размера своих хп -теряет прочность, хп. Процентов на 20-30%.

Так же от количества пройденных миль или еще чего. 

Введя нечто подобное мы убиваем несколько зайцев.

[Varaborn]

4 hours ago, Joe Vong said:

с прокачкой корабля есть другой косяк-  потеря корабля, который прокачивал несколько месяцев - это такое подгорание стула

Решается прокачкой не конкретно твоего корабля, а прокачки именно этого типа,например прокачав консту ты можешь использовать любую консту уже как прокачанную. Но это при однопрочковой системе.

При бессмертных кораблях логичнее было бы качать каждый корабль отдельно

[JIyHmuK]

Не удержался, навеяло про однопрочковые корабли.

 

[Koltes]

Проблема в выше перечисленных дополнениях в трудности исполнения. Нам бы, что-нибудь этакое подкинуть, что разработчикам будет сделать легко, а еще лучше вообще делать не придется. Так, здесь подправить, там подтянуть.

Я за одну прочку.

Однако, принимая во внимание, мнение противоположной стороны предлагаю следующее:

1. Все корабли имеют одну прочку, если потоплены/захвачены другим игроком; 
2. Корабли, которые потопленны AI/NPC остаются на плаву в виде обломков/остова корабля, который можно пролутить всем, но точные координаты известны только хозяину;
3. Есть возможность восстановления корабля, подплыв к нему и использовав функцию буксирования (точно такая же как в порту), обломки появятся в порту после перегрузки сервера. Либо можно пролутить, снять моды и апгрейды, а обломки потопить; 
4. Отбуксированный в порт поврежденный корабль модно восстановить за какое-то время (скажем после след перезагрузки сервера), использовав опред. кол-во рабочих часов, денег, материалов;
5. Все установленные апгрейды и моды на корабле с кораблем и остаются, не важно, потоплен он или захвачен. При захвате другим игроком, все апгрейды доступны для лута;
6. Все апгрейды можно скрафтить, включая те, что сегодня невосполнимы, как gold marines. Просто их стоит скрафтить намного дороже, но они восполнимы;
7. Все корабли вне зависимости от качества корабля (зеленый, синий и тп) имеют одинаковое количество апгрейд слотов: 3-5, как и на золотых кораблях. Однако могут иметь только такого же, либо хуже качества апгрейды. Фиолетовый корабль не может иметь золотые апгрейды, только фиолетовые или хуже;
8. В мире ПВП должна быть страховка, которая возвращает часть утраты;
9. Останки корабля тонут в течении часа, если не возвращены игроком (чтобы не засорять сервер);

 

Таким образом, суммируя, подведу итоги:

Становится возможной идея одной прочки, при системе, которая не отталкивает людей от риска играть. Во-первых, идет частичный  возврат через страховку. Во-вторых, возможность полного лута апгрейдов делает риск потерять свой корабль понятным и приемлемым - сегодня люди не рискуют, потому что не из-за чего. В-третьих, потеря апгрейдов восполнима. И, наконец, в-четвертых, появляется смысл использования кораблей худшего качества. Тоже количество апгрейдов (3-5) позволяет использовать корабль точно так же как и золотой, хоть и с известными недостатками. Это в свою очередь дает людям, не любящим риск вариант использования более дешевого корабля, который уже довольно конкурентно способный. 
 

Вот оригинальный пост на англоязычном форуме, если кто желает проголосавать:

 

[Varaborn]

Все хорошо с 1 прочкой, мне нравится, но я боюсь одного, что сейчас народ в ПвП не затянешь, а с 1 прочкой все будут ходить на сюрпах ибо имеем хороший ход в бейдевинд и 4 бластера на корме. А те кто не будут ходить на сюрпах не смогут потопить противника, потому что противник на сюрпах, а это ход в бейдевинд и 4 кормовых бластера. Даже сбитая мачта это не проблема.

Все же когда игрок знает, что корабль он не потеряет он охотнее дерется. Хотя есть и просто не ПвПшники.

Но система с 5ю прочками мне нравится меньше любой из 2х остальных(с 1 или бесконечными прочками), тут и кайфа не получил что утопил врага, ибо он тут же всплыл, и корабль теряешь в итоге))

[Kat Black]

10 hours ago, Varaborn said:

Ну тут ты уже накручиваешь. предложения всего 2 ....

Вот именно, что в твоём предложении два взаимоисключающих действия, а нужно одно, с описанием как это сделать и в чём плюсы и минусы, как говорится или "трусы оденьте или крестик снимите"...

Чтобы совсем понятно было, то вот так утрирую твоё предложение:

"Давайте сделаем так, чтобы при заходе в бой все игроки и их союзники имели бесконечное количество прочек, а их противники становились однопрочковыми"

Кто же против такого, все будут за... а теперь попробуй воплотить это предложение в игре 

А насчёт хождения на сюрпризах, разрабы не зря столько разных кораблей ввели, на каждую хитрость всегда при желании контрмеру можно придумать, например сюрприз не уйдёт от двух раттлснейков, у них вместе тоже 4 бластера 

Edited February 22, 2017 by Kat Black

[Aleksander]

Мне кажется, человек пришедший в игру на систему из предложения 1 ни разу не пожалеет, что у него 1 "жизнь" и даже совсем наоборот. Сейчас же, даже с 5ю прочками многие "вояки" бояться вступать в пвп (ведь, как же 4е прочки - у же не торт), позорно собирая превосходство в 1,5-2,5 раза, вместо того, чтобы заняться тем, ради чего НА куплен - играть.

[JIyHmuK]

Мои 5 копеек. Аргумент "будут бояться в ПвП" может стать несостоятельным, когда в игре будут поставлены иные глобальные цели, нежели простой "морской бой". Ибо те, кто боится, начнут проигрывать тем, кто не будет бояться. Сейчас вот да, изменения в системе прочек в общем-то бессмысленны. Равенство прочек -- справедливо. 1 прочка -- лично мои предпочтения. Но чтобы разрабы не сделали, лично на мой нынешний относительно скучный геймплей это никак не повлияет.

[Koltes]

37 minutes ago, Kat Black said:

А насчёт хождения на сюрпризах, разрабы не зря столько разных кораблей ввели, на каждую хитрость всегда при желании контрмеру можно придумать, например сюрприз не уйдёт от двух раттлснейков, у них вместе тоже 4 бластера 

Согласен. Я точно так же на Reno по ветру бегаю от всех и долгое время не мог понять, как некоторые мои друзья по клану ходят в соло скажем на пиратском фригате. Убежал не значит победил тоже. Открытый мир и должен быть оппортунистичным. Reno и Сюрп позволяют быть в контроле на кого нападать, а против кого ретироваться. Есть множество других кораблей, которые может быть и не догонят сюрп, но и не пострадают он него уж точно. Поэтому согласен с @Kat Black. Ходить будут на всех.

 

28 minutes ago, Aleksander said:

Мне кажется, человек пришедший в игру на систему из предложения 1 ни разу не пожалеет, что у него 1 "жизнь" и даже совсем наоборот. Сейчас же, даже с 5ю прочками многие "вояки" бояться вступать в пвп (ведь, как же 4е прочки - у же не торт), позорно собирая превосходство в 1,5-2,5 раза, вместо того, чтобы заняться тем, ради чего НА куплен - играть.

Тоже согласен. Считаю, что дополнительные прочки разбаловали ныняшних игроков. Новичек в EVE Online даже не задумывается о дополнительных прочностях корабля. Он знает, что если потеряет его, то всё... тю-тю. Поэтому сразу думает, прикидывает худшие варианты. Использует то, что не жалко потерять. Отсюда гарантия, что даже при одной прочки ПВП увеличится, если корабли хуже качеством, будут не настолько занерфены и их можно будет так же использовать и негативы на них не будут абсолютными. Как сейчас зелень имеет один постоянный ап и один регулярный. Что можно на него повесить? Будет 3-5, но лимит до зеленого уровня, что это станет вполне вариантом для использования в ПВП, для тех кто трясется над потерями.

Второй аргумент, люди не хотят использовать 1 прочку, потому что на ней нельзя использовать апы как маринс или powder monkeys без риска потерять их навсегда.
Сделав эти апы доступными для крафта и народу станет пофиг.

Тоже правильно заметил, что даже 5 прочек проблему шифруют, но не решают. Каюсь, сам виноват, что потеряв 1 прочку, как-то разочаровывался в корабле (4-е уже не торт ) и отдавал нюбам или друзьям по клану. А тут одна прочка. Потерял корабль - се-ля-ви. И морочиться не нужно.

 

19 minutes ago, JIyHmuK said:

Мои 5 копеек. Аргумент "будут бояться в ПвП" может стать несостоятельным, когда в игре будут поставлены иные глобальные цели, нежели простой "морской бой". Ибо те, кто боится, начнут проигрывать тем, кто не будет бояться. Сейчас вот да, изменения в системе прочек в общем-то бессмысленны. Равенство прочек -- справедливо. 1 прочка -- лично мои предпочтения. Но чтобы разрабы не сделали, лично на мой нынешний относительно скучный геймплей это никак не повлияет.

Это тоже. Сегодня просто нет смысла рисковать. Только ради самого боя. Но на это так смотрят только hardcore PVP игроки. В моем клане все такие. Нам все равно, потеряем мы корабль или нет. Главное получить хороший бой. Но таких игроков по пальцам сосчитать. В большинстве своем люди трясутся над своими активами, будто они их держат для колекции. Сегодня игре нужен смысл для чего рисковать. Например полный лут. Потопил противника и получаешь доспуп ко всему, что было на корабле.