Карл Лейфсен Posted January 25, 2017 Share Posted January 25, 2017 11 minutes ago, Dennis Moore said: Интересно было бы увидеть это видео. Пока же мне кажется, что определение понятия "грозный корабль" у нас расходится. Для меня это понятие означает, что опытный кэптен на этом корабле способен прогнать несколько более слабых кораблей. Вы же, как мне кажется, понимаете под "грозным кораблем" такой корабль, на котором любой новичок или идиот, совершая множество ошибок, будет способен победить. Не сомневался, что всё кончится тыаленями Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dennis Moore Posted January 25, 2017 Author Share Posted January 25, 2017 То, что требовалось доказать. Не каждый докачавшийся до первого ранга, способен на нем воевать. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rolando Posted January 25, 2017 Share Posted January 25, 2017 1 hour ago, Dennis Moore said: В какой-то мере от продольного огня могла бы спасти нормальная реализация команды brace - игрок жмет на кнопку, в течении ~ пяти секунд все падают-прячутся, затем корабль не рулится, не перезаряжается, не чинится, не откачивает воду, теряет preparation, затем игрок пережив залп в нужный ему момент отжимает brace, в течение ~5-10 секунд все возвращаются на посты и возобновляется управление кораблем. Никакого пятиминутного отката после этого не нужно. можно было бы даже оставить возможным во время действия этой команды подьем\спуск хотя бы косых парусов парусов и руление. Тех кто на мачтах не выкашивает огонь по корпусу, а поворачивает штурвал 1 человек А время возобновления управления кораблем можно слегка увеличить - например до 20 сек. То, какое мясо сейчас линейники - подверждает битва на ивенте позавчера пиратов с французами. У франков были Павел, буцик, пара конст, тринька и фрегат. У пиратов - 3рейт, Агамемнон, конста, сесилия и пара эндимионов. Никто из французов не спасся, у пиратов потерь не было. Скил скилом, но в конце было избиение Павла и буцика. Кил за буцика и еще 2 кила получил один из эндимионов, второй эндимион получил 4 ассиста. Т.е. даже относительно неповоротливый фрегат эндимион может драться в куче избегая продольного огня в корму, а 2-е рейты - нет. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dumpert Posted January 25, 2017 Share Posted January 25, 2017 бесконечный брейс = бессмертный букентавр, например. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dennis Moore Posted January 25, 2017 Author Share Posted January 25, 2017 Тех кто на мачтах не выкашивает огонь по корпусу, а поворачивает штурвал 1 человек В бою, как говорили, на мачтах никто не сидел, работы с реями и парусами вели с палубы. А при крике "ложись", ляжет и тот, кто у штурвала. У пиратов - 3рейт А кто-то только что говорил, что 3rd rate в море не встречаются. бесконечный брейс = бессмертный букентавр, например. Не рулит, не перезаряжается, не чинится, не качает воду, не имеет preparation - отличная мишень для стрельбы или цель для абордажа. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rolando Posted January 25, 2017 Share Posted January 25, 2017 можно ограничить число этих брейсов например, 10 за полтора часа боя. корма выбивается и при стрельбе в заднюю часть борта, что в случае линейников убыстряет время ее выноса прицельными выстрелами. Очень слабая связь с реальностью. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rolando Posted January 25, 2017 Share Posted January 25, 2017 7 minutes ago, Dennis Moore said: В бою, как говорили, на мачтах никто не сидел, работы с реями и парусами вели с палубы. А при крике "ложись", ляжет и тот, кто у штурвала. поднимают, спускают паруса, сидя на мачтах даже поворачивают верхние реи с марсов задней мачты. Поворачивать штурвал сильному рулевому (двум-трём) можно и лежа - была бы команда от бессмертного капитана (игрока). Если штурвал-тросы порваны - руль поворачивают находящиеся в корме корабля на нижней палубе - была бы опять же с ними связь, т.е. слышали бы они команды. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dennis Moore Posted January 25, 2017 Author Share Posted January 25, 2017 поднимают, спускают паруса, сидя на мачтах В бою для этого есть фалы. Оставление же возможности маневрировать при brace - слишком жирное удовольствие. Сейчас единственная проблема рейтов (некомпетентность некоторых кэптенов я в расчет не беру) - большие потери в команде от продольных залпов. Эффект от них предлагается несколько снизить более доступной к применению командой brace, полностью прекращающей управление кораблем. Какие-то ограничения на количество раз ее использования, или же поблажки, дающие возможность управлять кораблем - не нужны, поскольку излишни. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medniy Sandal Posted January 25, 2017 Share Posted January 25, 2017 Да ну нафиг, это клиника пытаться маневрировать наравне с фрегатом. Если бы в начале два рейта шли на боевых и крыли друг друга, то Казарскому было бы тяжело. Т.к. по любому бы вылетал под залпы, вблизи корабля. И все-таки присутствие стрелков на рейтах, и кораблях в общем, делало бы невозможным такое долгое сидение на кормушке ))) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dennis Moore Posted January 25, 2017 Author Share Posted January 25, 2017 4 hours ago, koltes said: Незнаю насколько это возможно сделать с теми ресурсами, которыми рассполагают разработчики Все это возможно, с ресурсами которыми они располагают, просто нужно желание, которое у них не особо прослеживается, поскольку, если судить по их старым комментариям на подобные предложения, они не хотят переусложнять игру и перенапрягать свою аудиторию. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rolando Posted January 25, 2017 Share Posted January 25, 2017 (edited) в данном случае действительно есть опасность получения "бессмертных" рейтов, правда неуправляемых и, таким образом, значительное снижение потерь в боях, в т.ч. ПвП - ивентах. Т.е. не все участники этих ивентов смогут вырвать кил\ассист за полтора часа. Самоокупаемость участия в ивентах снизится и это отрицательно повлияет на массовость этого участия - за килы уже сейчас драка. поэтому я бы не стал превращать корабли в неуправляемые бревна - играют то, потому что любят именно управлять прекрасным парусником, а не тупо "плыть по течению". "Жирное удовольствие" - повернуть руль или дернуть за фал? Edited January 25, 2017 by Rolando Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dennis Moore Posted January 25, 2017 Author Share Posted January 25, 2017 Как они будут бессмертны, если их можно безнаказанно расстреливать в борт или нос для потопления? Также, brace призван не убрать потери, а снизить. Не хотите плыть бревном - не используйте brace. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krists Posted January 25, 2017 Share Posted January 25, 2017 (edited) Рейты, корма, кококо. Так нахрена вы идёте на рейтах на фрегатные бои и потом плачете тут? Берите такие же фрегаты и нагибайте. Клиника это когда садишся на рейт и уже как бы в мыслях победил. Вы блин за пивком в магазин на грузовике ездите? Edited January 25, 2017 by Krists 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карл Лейфсен Posted January 25, 2017 Share Posted January 25, 2017 (edited) 2 hours ago, Dennis Moore said: То, что требовалось доказать. Не каждый докачавшийся до первого ранга, способен на нем воевать. Впоне ожидаемый "Тыалень" номер N. А что ещё могли сделать рейты в этом бою? Держались вместе, взаимно прикрывали друг друга, старались нести паруса атакующему, пытались убрать корму из-под продольного огня... 51 minutes ago, Medniy Sandal said: Да ну нафиг, это клиника пытаться маневрировать наравне с фрегатом. Если бы в начале два рейта шли на боевых и крыли друг друга, то Казарскому было бы тяжело. Т.к. по любому бы вылетал под залпы, вблизи корабля. И все-таки присутствие стрелков на рейтах, и кораблях в общем, делало бы невозможным такое долгое сидение на кормушке ))) Ничего подобного. На боевых и даже задним ходом (привет, Реверс! Тебя эта тактика забавляла) у рейта отвратительная маневренность. Даже я, хотя краб известный, я бы сказал даже - редкий краб, на фрегате как-то умудрялся держаться в мёртвой зоне рейта и выносить ему корму с экипажем к известной матери, вон у Вольфа можешь спросить, он это часто видел. Когда рейт идёт на боевых маневр строится по-другому, но результат такой же - спустя 10 минут у него минус полэкипажа и никак этого не изменить. ЗЫ: Ребята, если вы не уверены в названиях снастей, то используйте слова "снасть" или "верёвка". Это не оскорбляет эстетических чувств тех, кто знает, что прямые паруса управляются брасами и шкотами, а убираются горденями и гитовами. И таки да, всё это делается с палубы. Все эти непонятные названия через блоки проводятся вдоль мачт на палубу, откуда за них и тянут. Edited January 25, 2017 by Карл Лейфсен 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rolando Posted January 25, 2017 Share Posted January 25, 2017 2 minutes ago, Dennis Moore said: Как они будут бессмертны, если их можно безнаказанно расстреливать в борт или нос для потопления? это если перевес в кораблях и их скорости позволяет рейт в одиночку на ивент не ходит - свита фрегатов его спасет, стреляя по парусам преследователей. У слову сказать, пытаясь погубить буцика, затащив его на десяток ботов-фрегатов, я был удивлен тем, что с парусами 60% буцик все равно делает под 45 градусов против ветра более 3узлов. Потери кораблей не снизятся только при ганке одиночных рейтов - их просто дольше будут добивать. Конечно, разработчиков волнует, чтобы онлайн не падал в ивентах Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rolando Posted January 25, 2017 Share Posted January 25, 2017 8 minutes ago, Карл Лейфсен said: ЗЫ: Ребята, если вы не уверены в названиях снастей, то используйте слова "снасть" или "верёвка". Это не оскорбляет эстетических чувств тех, кто знает, что прямые паруса управляются брасами и шкотами, а убираются горденями и гитовами. И таки да, всё это делается с палубы. Все эти сначти через блоки проводятся вдоль мачт на палубу, откуда за них и тянут. не обижайся мы говорили про косые паруса, кливера, стаксели. А снастей для управления парусами гораздо больше. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карл Лейфсен Posted January 25, 2017 Share Posted January 25, 2017 2 minutes ago, Rolando said: не обижайся мы говорили про косые паруса, кливера, стаксели. А снастей для управления парусами гораздо больше. Я как бы в курсе ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pasha Souvenir2 Posted January 25, 2017 Share Posted January 25, 2017 Сколько раз предлагалось -введите мушкетеров (стрелков), хоть как АОЕ, и пускай отстреливают экипажи проходящих по корме. Ну а если бы еще дали возможность их улучшать, тренировками, новыми более дальнобойными мушкетами, или возможность распределять их по кораблю и по местам и т.д., это был бы большой плюс игре. К сожалению, услышали "мы сделали, но не можем визуализировать". Никто не просит прорисовывать каждого, от ядра след остается, а нарисовать над бортом и на парковых площадках что то схематично, типа цветной полосочки по краю борта появляющийся при вызове стрелков для стрельбы, это очевидно очень сложно. Жаль. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guristas Posted January 25, 2017 Share Posted January 25, 2017 On 15.01.2017 at 10:35 AM, Rolando said: На мой взгляд, цель в игре "убита", в том числе, "цепочками питания". Игроки, давно играющие в наваляшку ("деды"), имеющие деньги и рецепты "редких" кораблей, а также уникальные корабли (Санта-Сесилия), питаются молодняком (игроками, которые только начинают играть), который ничего этого не имеет, вынужден в лучшем случае загонять такую же "дичь" на ретл-снейке, реноми или сюрпе, быть "падальщиком", питающимся объедками (ассиситами), в худшем случае - вынужден каждодневно тонуть или быть захваченным, подбадриваемый презрительными "плевками" "дедов" в сторону потеряных кораблей: "Да что тебе корабль жалко?! мне ни черта не жалко - я вот завтра скрафчу и себе, и тебе". Завтра откладывается по техническим причинам на выходной день, а потом и на следующий выходной. При этом, указанное расслоение игроков усиливается наличием явно "отсталых" кораблей (3 рейт полностью доминируется белоной, тринкомали почти "убит" эндимионом, а тормоз-индефатигейбл по сравнению с констой годится только на добивание каронадами рейтов, но этот рейзи-агамемнон имеет БР 250, как и сам агамемнон, "имба" 4 рейтов). На продаже в МТ стоит каждый раз не менее 7 индефатигейблов, в основном дареных Неудачна попытка заменить агамемнон Ваппен фон Гамбургом на ПБ - это видно по количеству продаваемых Ваппенов. Кто их вообще покупает? Да те же "деды" - только не для себя самих, а для своих мателотов по кланам - так проще и дешевле, чем крафтить корабли за просто так. А новая "дичь" (мателоты) пока не знает, что в серьезных битвах эти корабли - смертники. При этом, "деды" воспользовались деньгами и рецептами, приобрели себе "топовые" версии пиратских фрегатов (да - не какие-нибудь там дареные за ПвП-ивент оак\крюспейс\стронг-риг, которые также периодически выставляются "дедами" на продажу в Ла Навассе ) и всухую, безнаказанно убивают на них и на Санта-Сесилиях (даже при прочих равных, не считая разницу в скилле) обычные, не "топовые" фрегаты всех видов и "мастей". Естественно, предназначенная на съедение "дичь" съеденной быть не хочет, и все реже ходит на ПвП-ивенты, даже "договорные" 1/1. Поскольку кормовая база сокращается - и "деды" реже ходят на ПвП-ивенты - в основном в выходные и ранний вечер. Все чаще призерами ПвП-ивентов становятся не 10-ка а 3-5 игроков, которые попросту пачкой находят в свой прайм-тайм меньшую пачку и "съедают" ее. Ничего этого не произошло бы, если бы студия не пошла на поводу "дедов", создателей и офицеров кланов, а: - вводила бы корабли более-менее равных бонусов и не по рецептам-ивентам, а всеми доступными способами - на ПВЕ, через продажу ботами в городах, - поощряла создание новых, не охваченных "дедами" кланов - через выдачу новому клану кораблей, модулей. Вот тогда в игру пошла бы новая волна игроков - не "дичи", а корсаров, которые хотят, в том числе, общаться с себе подобными, а не с "блатными" Деды как вы их называете, приобретали игру за те же деньги, так же получали опыт в бою и доставались им корабли которые они сейчас имеют не за красивые глазки. Ес-нно вновь пришедшим игрокам тяжело, но онлайн сейчас на столько мизерный что ходить на миссии и качаться на мноооого проще чем было раньше при онлайне свыше 2000 чел, где ты мог выйти с миссии а тебя ждал флот и гангал, где ты мог идти на свой ивент и тебя просто перехватывали из за соседнего порта вражеского, новичкам везде всегда тяжело начинать во всех играх, кто хочет играть а не ныть будут прокачиваться и дальше ходить в море, ну а остальным никогда не угодишь. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
MerimAh Posted January 25, 2017 Share Posted January 25, 2017 8 hours ago, Dennis Moore said: В какой-то мере от продольного огня могла бы спасти нормальная реализация команды brace а также реализация фальконетов и мушкетной команды Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карл Лейфсен Posted January 25, 2017 Share Posted January 25, 2017 (edited) 14 minutes ago, MerimAh said: а также реализация фальконетов и мушкетной команды Ну если только палубу фрегата, который ниже, картечью поливать. Мушкетёры проблемы не решат, так как фрегат проходит за кормой, выносит человек 200-400 и отваливает в сторону за пределы действительного огня мушкетов. То есть в зоне обстрела он находится минимум времени и вряд ли понесёт заметные потери от огня морской пехоты. Спасти нас может только крю шок. ) Edited January 25, 2017 by Карл Лейфсен 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
MerimAh Posted January 25, 2017 Share Posted January 25, 2017 9 minutes ago, Карл Лейфсен said: Ну если только палубу фрегата, который ниже, картечью поливать. Мушкетёры проблемы не решат, так как фрегат проходит за кормой, выносит человек 200-400 и отваливает в сторону за пределы действительного огня мушкетов. То есть в зоне обстрела он находится минимум времени и вряд ли понесёт заметные потери от огня морской пехоты. Спасти нас может только крю шок. ) зато фальконеты решают. также давно пора ввести понятие морали и усталость. да толку-всё это писано 100 раз. пишем в стол. контора пишет Link to comment Share on other sites More sharing options...
Joe Vong Posted January 25, 2017 Share Posted January 25, 2017 6 hours ago, Pasha Souvenir2 said: Сколько раз предлагалось -введите мушкетеров (стрелков), хоть как АОЕ, и пускай отстреливают экипажи проходящих по корме. Ну а если бы еще дали возможность их улучшать, тренировками, новыми более дальнобойными мушкетами, или возможность распределять их по кораблю и по местам и т.д., это был бы большой плюс игре. К сожалению, услышали "мы сделали, но не можем визуализировать". Никто не просит прорисовывать каждого, от ядра след остается, а нарисовать над бортом и на парковых площадках что то схематично, типа цветной полосочки по краю борта появляющийся при вызове стрелков для стрельбы, это очевидно очень сложно. Жаль. сильно ли спасут мушкетеры от тех, кто по корме ходит? попасть с качающегося корабля в человека, который бегает по качающейся палубе другого корабля на расстоянии более 50 метров(о, чуть не забыл, что там еще и борт мешать будет) - занятие нетривиальное. ну это если о реальности задуматься. в игре то можно сделать что угодно - хоть 200 мушкетеров выстроить на корме и дать возможность всем разом стрелять. вот реально- пусть введут фальконеты на нос/корму. отдельный прицел им и невысокую дальность - чисто для стрельбы по вражеской команде. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now