Обсуждение преимуществ и недостатков положения наветренной и подветренной сторон в сражении

[Zacaras]

Баланс от введения такой фичи.

 

Наветренная эскадра// манёвры группы (+), залп ватерлинию (+), возможность зарашить в любой удобный момент (+) 

Подветренная эскадра// дальность стрельбы артиллерии (+), отход надамаженого судна (+)

 

Если прилепить ещё один бонус по скорости перезарядки, то подветренным придётся очень туго. Разве что  рукастые попадутся или грамотно смогут маринадить, простреливая  на дистанции недоступной противнику.   

 

Имхо На баланс такое нововведение повлияет негативно.

[Ink]

Не уверен, что этот самый баланс должен быть в данном случае, но

возможность зарашить в любой удобный момент (+)

По-моему, это неверно, т.к. противоположная сторона всегда может принять контрмеры - привестить к ветру или сменить галс, держа соперника на удобном для себя расстоянии.

В итоге, как мне кажется, подветренная сторона всегда должна "немного страдать", но, грамотно себя позиционируя, не быть в тоже время мальчиками для битья. А дальше, кто допустит меньше ошибок, того и тапки.

 

Поэтому, считаю, что это нововведение ничего не поломает в плане "объективного" баланса. 

[Zacaras]

Красные дамажат предпоследнего, последний его закрывает

фокус по закрывающему, all left и раш на гузницу

 

жёлтая заливка - надамаженные коры

синий - ветер

чёрный - фокус группы

[Zacaras]

Не уверен, что этот самый баланс должен быть в данном случае, но

 

 

По-моему, это неверно, т.к. противоположная сторона всегда может принять контрмеры - привестить к ветру или сменить галс, держа соперника на удобном для себя расстоянии.

В итоге, как мне кажется, подветренная сторона всегда должна "немного страдать", но, грамотно себя позиционируя, не быть в тоже время мальчиками для битья. А дальше, кто допустит меньше ошибок, того и тапки.

 

Поэтому, считаю, что это нововведение ничего не поломает в плане "объективного" баланса. 

Небольшой опыт онлайн игр доказывает обратное. Раш с наветренной стороны жил, жив и будет жить. 

[Ink]

Что мешает зеленым после all left также привестись к ветру, держа красных на нужном им расстоянии?

 

По-моему, в этом и есть основное преимущество подветренной стороны  - всегда можно контролировать дистанцию до соперника, а в случае чего и просто выходить из сражения. Как бы игра от соперника, т.к. инициативу навязывает наветренная сторона, а подветренная реагирует на это, как она считает нужным, сама она ничего глобального не может предложить сопернику, кроме как предложить себя догнать  если только воспользоваться ошибками соперника.

 

 

 

Небольшой опыт онлайн игр доказывает обратное. Раш с наветренной стороны жил, жив и будет жить.

если ты про potbs с его скиллами, то тут это не совсем к месту

[Zacaras]

Что мешает зеленым после all left также привестись к ветру, держа красных на нужном им расстоянии?

 

если ты про potbs с его скиллами, то тут это не совсем к месту

1. Ничего не мешает. Но заканчивать манёвр они уже будут строем из пятерых кораблей.  Даже если таргет не булькнет, то наевшись чугуна и бронзы, будет рвать когти либо по ветру, либо в направление противоположном локализации столкновения, а именно в ту строну куда первоначально движеться строй зелёных, который, как ты правильно подметил, вынужден делать манёвр налево.

Хотя с учётом особенностей повреждения шипов в этом проекте есть варианты во время раша снести цели парус и далее уже на манёврах даблами доковырять.

2. При чём тут скиллы? речь идёт о ветре, точнее о его влиянии на манёвренность группы. Тут скиллы, не скиллы   ..... если цель вовремя не начнёт дёргать ногу вместе с тем кого он прикрывает, то кто-то из них или glu-glub или станет вертящимся в далеке пятнышком, оставив товарищей впятером.

[Ink]

1. Ничего не мешает. Но заканчивать манёвр они уже будут строем из пятерых кораблей.  Даже если таргет не булькнет, то наевшись чугуна и бронзы, будет рвать когти либо по ветру, либо в направление противоположном локализации столкновения, а именно в ту строну куда первоначально движеться строй зелёных, который, как ты правильно подметил, вынужден делать манёвр налево.

Хотя с учётом особенностей повреждения шипов в этом проекте есть варианты во время раша снести цели парус и далее уже на манёврах даблами доковырять.

2. При чём тут скиллы? речь идёт о ветре, точнее о его влиянии на манёвренность группы. Тут скиллы, не скиллы   ..... если цель вовремя не начнёт дёргать ногу вместе с тем кого он прикрывает, то кто-то из них или glu-glub или станет вертящимся в далеке пятнышком, оставив товарищей впятером.

В идеальных условиях (обе стороны равны по сферическому скиллу, одинаковый состав кораблей), так сказать, в теории - подветренной стороне ничего не помешает зеркально отражать атакующие маневры соперника - именно это и есть основное преимущество подветренной стороны. Ветер один для всех. Ты с этим не согласен? Все остальное - производные. Те, кто более грамотно выполняет групповые маневры, более метко стреляет, не совершает позиционных ошибок и т.д. - тот и получит со временем преимущество. Тоже самое и про неравные изначальные условия - если у одной из сторон корабль сильно потерял в мореходных качествах, естественно, одинаковых условий не будет. По-моему, это очевидно. Если бы все играли как роботы, ни одно сражение не закончилось бы победой одной из сторон. Но на практике такого никогда не будет, И да, подветренной стороне всегда сложнее в этой ситуации - реагировать нужно внимательно и не попадать в ловушки, в то время как соперник ведет игру от себя.

Но в теории говорить о том, что есть

 

возможность зарашить в любой удобный момент

 - неверно. Под этим я подразумеваю не саму попытку, а ее конечную цель, думаю, как и ты

 

Про potbs и скиллы - насколько я помню, там были всякие магические поломки руля и т.п. вещи - поэтому и сказал, что ориентироваться на эту игру не верно, т.к. есть сторонние элементы контроля соперника.

 

P.S.: Видео сражения из игры пока такого нет, но вот (+ следующий пост на новой странице топика) пример из другой игры. В плане тактики от Naval Action ничем не отличается - и уже были неоднократно воспроизведены в NA оба сценария тех сражений. Посмотри на второе сражение, это дуэль, но количество кораблей в данном случае неважно - в случае группового боя на первое место вышла бы сыгранность.  

[Souvenir]

Вы все забываете, что  исторически было еще одно и очень важное преимущество наветренной стороны - дым от выстрелов. Он летел в сторону подветренную и очень им мешал целиться и стрелять. Я предполагаю, что сделать такое кол-во дымов-рухнет процессор, но например, подветренной стороне отобразить это можно ухудшением перезаряда и точности на 5-10% было бы можно.

[Medniy Sandal]

Так в этом положении в выгоде зеленые, т.к. они могут более дальше стрелять. Но, подветренный противник быстрее в маневре, поэтом ему приблизиться попроще. Однако на тесте показало, что разницы никакой у зеленых игроков никакой, т.к. встанут они на ветер и противник тоже встает на ветер. И поехали покатушки. Уже проходили такое когда были обычные Сюрпризы и коронадные (которые ближе стреляют). И они (коронадники) не могли догнать обычный Сюрприз. Возможно, что-то не так реализовано.